Fattig brøl - mulig?

[Gaia]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Hvis du tenker at det er valg man tar om hvorvidt man blir 50% eller 100% ufør i utgangspunktet ja. 
 

det du beskriver er det som kalles uførefella. 

Anonymkode: c1e90...4fc

For ganske mange er det et valg, fordi man blir presset til å prøve seg i en stillingsprosent i stedet for å søke om full uføre. Hvis det da etter noen år ikke går, havner man i uførefella. 

Det jeg tenker kunne vært en løsning, er at  man kunne ha jobbet i en prosent oppå uføretrygda, og at det hadde fått uttelling mtp. lønn. Slik en del med VTA kan få nå; at de får et tilskudd fra en Vekstbedrift for å jobbe, selv om de er uføre. 

[Akkar]

Det kan bli verre enn det er nå. Anbefaler alle å betale ut kredittkort og leve av det du har. Rentene på kredittkort og lån kan stige og matvareprisene også.

[AnonymBruker]

Hovedproblemet er økte forskjeller. De som tjener mye tjener så vannvittig mye mer og driver prisene på alt oppover. Hva en en enebolig til 75 mill i Oslo?

Anonymkode: eb96c...6c8

[AnonymBruker]

Ja, det ble ikke «vanlig folk sin tur», annet enn høyere renter, strøm og matpriser. De rike blir rikere, mens de «fattige» lider. Vil gå så langt å si at Norges middelklasse er de som virkelig får kjenne på forskjellene. Barnefamilier med 2+ i storbyer er nok de som kjenner det mest. Forstår ikke hvordan vi (og politikere) har latt det gå til et punkt hvor vanlige folk må oppsøke fattighus. Skammelig i et land som Norge. 
 

Sikkert folk som motsetter seg, og argumenterer for at de ikke merker så mye. Men dette gjelder vel folk fra bygda, og de med samlet inntekt over 3-4 mill med egen bolig. 
Folkeavstemning bør skje oftere, og stortingsrepresentantene bør byttes ut. 

Anonymkode: c9314...80e

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 13.4.2026 den 23.24):

men de fattigste er fattigere enn noen gang

Kan du dokumentere det? 

Anonymkode: 0889a...874

[AnonymBruker]

piggrokken skrev (11 timer siden):

Jeg har gått med avisen i høyblokken du beskriver, sist gang nå i januar. Kanskje de ryddet opp spesielt for meg, for jeg merket ingenting.

https://www.aftenposten.no/oslo/i/0QP18o/rusavhengige-bosettes-sammen-med-rusfrie-mer-tilgjengelig-narkotika-i-kommunal-bolig-enn-paa-plata

Denne blokka ligger 30 sekunders ganger unna der jeg vokste opp, (bor ca 5 minutter unna nå). Det er skjelden bråk da jeg går forbi, men kanskje de rydder spesielt opp for meg?

Du sier "Jeg kjenner ikke til Stovner bydel har ikke jobbet der , men det er ihvertfal slum i nabolaget. " Hvordan kan du vite det, tviler på at du kunne plassert Stovner på et oslokart. Om du vil, pmmeg og jeg kan invitere deg på en gåtur her på Stovner, gjerne midt på natta, så vil du nok bli overrasket, men det er vanskelig å ta deg seriøst da du gjemmer deg bak en anonym profil.

Ja, antall bostedsløse øker i Oslo, kan dette ha noe å gjøre med rom som ikke reiser hjem igjen, men blir her over vinteren for å tigge? Jeg sier ikke at dette er den eneste gruppen, men det er en stor faktor.

Jeg gjemmer meg ikke mer enn du gjør.  Om jeg kunne plassert Stovner på et Oslokart?  Ja. Vokste opp på Veitvet og gikk på Stovner vgs og er innimellom på stovner senteret . Jeg sier da ikke at Stovner er et skummelt sted å ferdes eller at jeg trenger følge av deg for å gå tur? Jeg jobber Bjerke bydel. Bydel Bjerke er i nabolaget , men jeg har ikke vært inne i boliger i bydel Stovner. 
Hvor er den artikkelen fra? Stovner?

ja, mulig de har ryddet spesielt for deg . Jeg har tatt masse bilder der flere ganger , og gått til pressen med det, men de vil ikke lage sak om ikke noen av beboerne vil stille til intervju. Ingen av de mest oppegående som har det jævlig vil det. Det har blitt skrevet om at brannvesenet ikke har godkjent disse boligene på 20 år. Første gang jeg kom inn i det jeg mener er slum  var jeg over 30 år, og ante ikke at det fantes sånne forhold i Norge. 

Anonymkode: c1e90...4fc

[AnonymBruker]

Gaia skrev (8 timer siden):

For ganske mange er det et valg, fordi man blir presset til å prøve seg i en stillingsprosent i stedet for å søke om full uføre. Hvis det da etter noen år ikke går, havner man i uførefella. 

Det jeg tenker kunne vært en løsning, er at  man kunne ha jobbet i en prosent oppå uføretrygda, og at det hadde fått uttelling mtp. lønn. Slik en del med VTA kan få nå; at de får et tilskudd fra en Vekstbedrift for å jobbe, selv om de er uføre. 

Selvsagt blir man presset til å prøve seg i en stillingsprosent om helsen er god nok til at det er realistisk, så det er ikke noe valg? 
 

jeg synes utregningen burde vært annerledes da. 

Anonymkode: c1e90...4fc

[piggrokken]

AnonymBruker skrev (54 minutter siden):

Jeg gjemmer meg ikke mer enn du gjør.  Om jeg kunne plassert Stovner på et Oslokart?  Ja. Vokste opp på Veitvet og gikk på Stovner vgs og er innimellom på stovner senteret . Jeg sier da ikke at Stovner er et skummelt sted å ferdes eller at jeg trenger følge av deg for å gå tur? Jeg jobber Bjerke bydel. Bydel Bjerke er i nabolaget , men jeg har ikke vært inne i boliger i bydel Stovner. 
Hvor er den artikkelen fra? Stovner?

ja, mulig de har ryddet spesielt for deg . Jeg har tatt masse bilder der flere ganger , og gått til pressen med det, men de vil ikke lage sak om ikke noen av beboerne vil stille til intervju. Ingen av de mest oppegående som har det jævlig vil det. Det har blitt skrevet om at brannvesenet ikke har godkjent disse boligene på 20 år. Første gang jeg kom inn i det jeg mener er slum  var jeg over 30 år, og ante ikke at det fantes sånne forhold i Norge. 

Anonymkode: c1e90...4fc

Da får vi være enige om å være uenige. Om det virkelig er så ille som du sier det er, trenger du ikke å gå til media i 2026. Lag en blogg der folk kan se bildene eller lag en youtubevideo av det du definerer som slum, verre enn det er det ikke.

Adressen til blokka Aftenposten skriver om er Stovner Senter 14b, vis-a-vis Fossum kirke.

Fant forresten denne fra bydel Bjerke for 15 år siden (uten betalingsmur) https://www.aftenposten.no/oslo/i/JAJR/nytt-liv-i-norges-foerste-slum

Merk at avisen ikke bruker ordet slum, det er det en politiker som gjør.

[piggrokken]

AnonymBruker skrev (På 14.4.2026 den 18.09):

Realiteten er at vi har fått det for komfortabelt, vi er vant med lav rente, gode trygdeordninger og at staten på en eller annen måte alltid skal ordne opp. Når ble folk så bortskjemt at man skal ha det «alle andre har»?
 

Befolkningen må tilpasse seg samfunnet, når det går mot trangere tider må man leve deretter. Det virker som all disse som skal «brøle» for ditten og farten ikke har skjønt at man må sette tæring etter næring. Det er ikke en menneskerett å bo i sentrum eller reise på ferie hvert år. 

Anonymkode: 23e30...8d5

Sun Tzu sa det nok best, i krig forbereder du for fred, i fred forbereder du for krig. Med andre ord, spar da du har mulighet, bruk av det da du må.

[AnonymBruker]

piggrokken skrev (16 timer siden):

Som jeg sa, kanskje du opplevde arbeidslivet annerledes på 70-tallet, husk i alle med/motgangstider er det folk som ikke merker det samfunnet går gjennom. For meg var finanskrisen i 2008 noe jeg leste om, men pga økonomisk sans og gode investeringer, merket jeg personlig ingenting av det. Selvsagt vet jeg at folk sleit da (folk tok tom selvmord pga dette)

Her er noen artikler som beskriver arbeidsforhold i "gode" gamle dager

Mindre mobbing i arbeidslivet idag:
https://www.aftenposten.no/norge/i/4o5OR/professor-tror-paa-mindre-mobbing
Kvinner og trakassering i arbeidslivet:
https://www.kvinnehistorie.no/artikkel/t-5210/lo-og-seksuell-trakassering-1985- 2017-fra-mobbing-paa-jobben-til-metoo
Innvandreres utfordringer rundt arbeidslivet på 70-tallet:
https://www.arbark.no/eldok/Arbeiderhistorie2013_13.pdf

Jeg regnet ut barnetrygd, og tok et snitt av 1980 tallet ved å bruke 1985 som eksempel
I 1985 var snittlønn I Norge 128700 kr (Statistisk årbok 1987), Dette tilsvarer ca 33000 kroner i 2025-penger (inflasjonskalkulatoren til Norges Bank går kun til i fjor). Samtidig var barnetrygd for 2 barn 830 kroner (ca 2600 i dag).

1g (som trygd måles ut fra) var på 25900 kroner, ca 93000 justert for inflasjon.

La oss ta en titt på 2026 satsene
For 2 barn får man 4024 kroner i måneden, og 1g er 130960 kroner

Som betyr -
I 2026 skulle egentlig barnetrygd vært kuttet halvparten for å få en 1985 verdi, og 1g skulle vært 30 prosent mindre. Barnetrygden i 1985 var det samme som 7,7 prosent av snittlønna, mot idag ca 7,72 prosent av samme snittlønn

Så hva har skjedd?

Svar meg gjerne, og ikke kom med "men jeg husker". Legg gjerne med artikler som understøtter argumentene dine.

Du anklager meg for å bruke stråmennargumentasjon, jeg må ærlig talt innrømme at jeg aldri har hørt om dette før og måtte sette meg inn i begrepet. Å argumentere for tankefull eller at jeg setter dine argumenter i en karikert versjon er noe jeg ikke går med på. Ja, jeg skal innrømme at jeg brukte ironi da jeg beskrev 70 åra med lengre sommere og vintere. Resten av innlegget baserte seg på fakta, ikke såkalt stråmennargumentasjon i mine øyene.

Siden du skriver som anonym bruker, vet jeg ikke om du er den samme som svarte meg og sa vi også hadde ekstrem fattigdom som i slummene her i Norge, om du ikke er det, se bort fra følgende kommentar, men er ikke påstanden om slike slumstrøk fattigdom selve definisjonen på stråmennargumentasjon?
 

Stråmannsargumentasjon er som oftest å ta et enkelt poeng ut av en hel kontekst eller samnenheng, for så å slakte dette ene poenget og dermed underminere hele argumentasjonen og/eller poenget til motdebattanten

Anonymkode: 397c6...578

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Hovedproblemet er økte forskjeller. De som tjener mye tjener så vannvittig mye mer og driver prisene på alt oppover. Hva en en enebolig til 75 mill i Oslo?

Anonymkode: eb96c...6c8

Det vil være en enebolig til 75 mill i Oslo 

Anonymkode: 397c6...578

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

Hvorfor skal alt ansvar legges på staten?

Anonymkode: 69c2a...e96

Fordi det er det vi har en velferdsstat til. 

Anonymkode: 872b3...e9b

[piggrokken]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Stråmannsargumentasjon er som oftest å ta et enkelt poeng ut av en hel kontekst eller samnenheng, for så å slakte dette ene poenget og dermed underminere hele argumentasjonen og/eller poenget til motdebattanten

Anonymkode: 397c6...578

Synes ikke jeg gjorde det, jeg er bare uenig med deg...

[AnonymBruker]

piggrokken skrev (29 minutter siden):

Sun Tzu sa det nok best, i krig forbereder du for fred, i fred forbereder du for krig. Med andre ord, spar da du har mulighet, bruk av det da du må.

Nei. Det sa han ikke. Si vis pacem, para bellum. Hvis du vil ha fred, forbered til krig, og det er et gammelt romersk ordtak. 

 

piggrokken skrev (14 timer siden):

Denne blokka ligger 30 sekunders ganger unna der jeg vokste opp, (bor ca 5 minutter unna nå). Det er skjelden bråk da jeg går forbi, men kanskje de rydder spesielt opp for meg?

 

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Jeg gjemmer meg ikke mer enn du gjør.  Om jeg kunne plassert Stovner på et Oslokart?  Ja. Vokste opp på Veitvet og gikk på Stovner vgs og er innimellom på stovner senteret 

Anonymkode: c1e90...4fc

Og jeg vokste opp i det som en gang het Bydel 16 Furuset på 80 og 90 tallet. Det som en gang var moderne og solide blokker er nå slum. Og både Veitvet og Stovner er slum, og var det allerede for 25 år siden. 

Anonymkode: baee6...bcf

[piggrokken]

AnonymBruker skrev (54 minutter siden):

Nei. Det sa han ikke. Si vis pacem, para bellum. Hvis du vil ha fred, forbered til krig, og det er et gammelt romersk ordtak. 

 

 

Og jeg vokste opp i det som en gang het Bydel 16 Furuset på 80 og 90 tallet. Det som en gang var moderne og solide blokker er nå slum. Og både Veitvet og Stovner er slum, og var det allerede for 25 år siden. 

Anonymkode: baee6...bcf

Husker livsynslæreren min sa dette om Sun Tzu i 6. klasse, derfor har jeg alltid trodd det var han som sa det. Takk for at du rettet meg.

De bygger nye blokker på furuset nå da, rett ved e6. Ville heller bodd i gamle Gransdalen/tangen/V haugen/Michelet 38 enn ved trafikkmaskinen.

Bydel 16, ja. Stovner var 17 om jeg ikke husker helt feil. Så var det 25 av de. Husker jeg fikk stort klistremerke i barnehagen.

Hilsen fra slummen (som ifg meg ikke er noen slum) 😀

[Akkar]

oo

Endret 16. april av Akkar

[AnonymBruker]

Akkar skrev (2 minutter siden):

En historie fra min mors oppvekst på 50 tallet. Hun hadde besøk av en klassevenninne og de hadde pannekaker til middag. Klassevenninnen inviterte deretter min mor hjem til dem. De bodde i en liten leilighet klassevenninnen og hennes mor. De skulle lage pannekaker her også. De hadde kjøpt inn 1 egg til pannekakene, det er fattigdom.

Er dette dokumentasjon...?

Anonymkode: 397c6...578

[Akkar]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Er dette dokumentasjon...?

Anonymkode: 397c6...578

Postet den på feil sted.

[Akkar]

En historie fra min mors oppvekst på 50 tallet. Hun hadde besøk av en klassevenninne og de hadde pannekaker til middag. Klassevenninnen inviterte deretter min mor hjem til dem. De bodde i en liten leilighet klassevenninnen og hennes mor. De skulle lage pannekaker her også. De hadde kjøpt inn 1 egg til pannekakene, det er fattigdom.