Nye fraværsreglene i vgs

[Mandagsunge]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Er det ikke lenger slik at de med kronisk sykdom kan få fjernet dager? På ungdomsskolen kan vi årlig søke om å fjerne 10 dager med fravær pga kronisk sykdom. 

Jo, ein kan framleis søke om å få sletta inntil 10 dagar fråvære. 

[Miah]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

På videregående er dette fjernet ut fra det vi fikk beskjed om i våres. Nye regler fra nå i høst så kunne en ikke fjerne dager. En skulle heler ikke ordne lege erklæring før en hadde 10% fravær. 

Rimlig glad vårt barn med epilepsi gikk ut som lærling nå, når vi fikk høre av lærerne om de nye reglene som ville komme

Anonymkode: f5308...796

Man kan fremdeles søke om å få fjernet opptil 10 fraværsdager per år fra vitnemålet. Kronikere kan fremdeles også levere dokumentasjon fra helsepersonell når de kommer over 10%. Det er udokumentert fravær er som er problemet.

Som tidligere må elevene fremdeles være til stede så mye at de får vurderingsgrunnlag i faget, ellers ender de opp uten karakter. En kan altså være innenfor fraværsgrensen, men likevel ende opp uten karakter. 

 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 timer siden):

Det slår uheldig ut dersom man har fagdager/hele dager med kun ett fag i små fag, det er jeg enig i, og hvordan timetallet plutselig kan bikke hvis man har mange timer i ett en dag man er borte. 
Timeplanen kan se ulik ut på ulike skoler, så jeg vet ikke hva du legger i en dobbelttime?

kroppsøving er 56 klokketimer i året, ca 1,5t i uka dersom timene er jevnt fordelt. Du kan være borte inntil 5,6 klokketimer, altså 3,7 «ukesøkter», altså må man være syk i gymtimen i 4 uker før karakteren ryker. Da skal du ha fått et varsel før den 4. gangen. Hvis du da blir syk i den 4. gymtimen så drar du til legen, får dokumentasjon og får karakter likevel. Poenget er nettopp at det skal være godt nok med egenmelding fram til man har vært en del borte. 
 

Jeg spekulerer ikke i at de ønsker det, men jeg ser det som en positiv effekt at de få det gjelder ikke lenger kan gjøre det. De som bestilte juleferie 1 uke før skoleferien starta (og derfor ikke kunne ha mer fravær for å få terminkarakter, før var det 10% av termin 1 for terminkarakter, det at det ikke lenger er det er en kraftig forbedring!), og derfor løp til fastlegen med en kraftig forkjølelse i august fordi de måtte ha den dokumentert. Eller de som fikk dokumentert alt fravær gjennom året, og som åpenlyst satt i klasserommet å regna på hvilke timer de måtte komme til i mai for å få karakter i alle fag.
Den største fordelen ser jeg med alle de pliktoppfyllende elevene mine som er livredd for udokumentert fravær, og som drar til legen for å få dokumentasjon ved første fravær, i stedet for å være hjemme å slappe av og bli friske. Som forhåpentligvis lærer at det er greit å bruke egenmelding for kortvarig sykdom, men dersom det blir mye eller langvarig trenger man sykemelding. 

Anonymkode: 1c514...9e3

Synes likevel premisset om at er du faktisk syk så blir det ikke "godkjent" fravær men sidestilles likt som med skulk. Det er ingenting som skiller på om eleven faktisk er legitim syk med influensa i 2 dager vs det å skulke skolen i 2 dager, og det er ganske så trasig.

I arbeidslivet så har man hvert fall tillit til at bruker man egenmelding ved kort tids fravær så er det legitimt fravær. Hvorfor kan ikke foreldrene også få den tilliten, veldig spesielt. 

Anonymkode: 1cc1e...55f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Hvis man uheldigvis er syk 4 gymdager i løpet av ett år så er det kjørt. Det synes jeg er ganske grovt. Det her vil jo bare presse seg til at folk må møte opp veldig sjuke på skolen når de egentlig skal være heime. 

Anonymkode: 1cc1e...55f

Og når de som er veldig syke presses til å møte opp skolen, så ender de opp med å smitte alle elevene som er friske. Det hadde vært mye bedre om de ble hjemme til de var friske, og ikke kom som en smittebombe på skolen.

Anonymkode: 42a2b...61c

[AnonymBruker]

Fravær er fravær. Man lærer mindre og det er jo det som betyr noe egentlig?

Et sted må jo grensen gå? Om man har legeerklæring for å være borte over halvparten av tiden, skal man da få standpunktkarakter? Hvilket grunnlag skal det da settes på?

Anonymkode: 1dc04...9b5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Fravær er fravær. Man lærer mindre og det er jo det som betyr noe egentlig?

Et sted må jo grensen gå? Om man har legeerklæring for å være borte over halvparten av tiden, skal man da få standpunktkarakter? Hvilket grunnlag skal det da settes på?

Anonymkode: 1dc04...9b5

Stor forskjell på 50 og 10 %. Du trenger ikke å fordumme diskusjonen.

Anonymkode: 42a2b...61c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Stor forskjell på 50 og 10 %. Du trenger ikke å fordumme diskusjonen.

Anonymkode: 42a2b...61c

Poenget er:

Inntil 10% fravær er ok. Men hvor mye fravær kan man ha med legeerklæring? Og hvorfor spiller legeerklæringen noen rolle egentlig? Du lærer ikke noe av den og det er jo tilstedeværelse som spiller en rolle for hva du lærer, ikke hva som er GRUNNEN til at du er borte?

Det er ingen sin feil at de blir syk, men de lærer jo ikke likevel?

Anonymkode: 1dc04...9b5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 minutter siden):

Poenget er:

Inntil 10% fravær er ok. Men hvor mye fravær kan man ha med legeerklæring? Og hvorfor spiller legeerklæringen noen rolle egentlig? Du lærer ikke noe av den og det er jo tilstedeværelse som spiller en rolle for hva du lærer, ikke hva som er GRUNNEN til at du er borte?

Det er ingen sin feil at de blir syk, men de lærer jo ikke likevel?

Anonymkode: 1dc04...9b5

Fraværsgrensen ble innført for å redusere skulking. Derfor ble legeerklæring sett på som viktig – den fungerte som en bekreftelse på at fraværet skyldtes sykdom, og ikke skulking.

Anonymkode: 42a2b...61c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (23 minutter siden):

Poenget er:

Inntil 10% fravær er ok. Men hvor mye fravær kan man ha med legeerklæring? Og hvorfor spiller legeerklæringen noen rolle egentlig? Du lærer ikke noe av den og det er jo tilstedeværelse som spiller en rolle for hva du lærer, ikke hva som er GRUNNEN til at du er borte?

Det er ingen sin feil at de blir syk, men de lærer jo ikke likevel?

Anonymkode: 1dc04...9b5

Fravær er fravær, hæ? Så om du er hjemme fra jobb fordi du rett og slett ikke gidder å dra på jobb så sidestilles det likt som om du skulle hatt influensa. Det var jo ganske interessant.

Anonymkode: 1cc1e...55f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Synes likevel premisset om at er du faktisk syk så blir det ikke "godkjent" fravær men sidestilles likt som med skulk. Det er ingenting som skiller på om eleven faktisk er legitim syk med influensa i 2 dager vs det å skulke skolen i 2 dager, og det er ganske så trasig.

I arbeidslivet så har man hvert fall tillit til at bruker man egenmelding ved kort tids fravær så er det legitimt fravær. Hvorfor kan ikke foreldrene også få den tilliten, veldig spesielt. 

Anonymkode: 1cc1e...55f

Jeg er enig med deg der, og helt ærlig er det ikke alt med de nye fraværsreglene jeg skjønner. Det jeg vet er at på skolen min var de veldig opptatt av det skal komme nye fraværskoder der vi registrerer fravær slik at vi skal kunne skille meldt sykdomsfravær fra annet meldt fravær (og skulk/umeldt fravær, men det har alltid vært mulig), nettopp fordi egenmeldt sykdom skulle kunne skilles fra annen type fravær, og elever/foresatte skal få den tilliten. Hva det brukes til i praksis vet jeg ikke, men vil tro det blant annet har noe å si om man kommer over 10%, men under 15% og søker om karakter likevel. 

Problemet med at enkelte typer fravær i skolen er godkjent er at en del tror at det er uproblematisk med mye fravær så lenge det er godkjent. 
Fravær opp til ca 15% er stort sett uproblematisk (jeg personlig tenker grensa heller burde lagt der, da ville det også stått i stil med arbeidsmiljølovens 4 enkeltstående egenmeldingsperioder). Over det merker jeg at det blir vanskelig for elevene å henge med og det er vanskeligere å få vurderingsgrunnlag for alle læreplanmål, men når elevene (og foresatte ) får tilbakemelding på det og beskjed om hva som må til for at jeg skal kunne sette karakter, noe som oftest krever ekstra innsats fra eleven, stiller de seg uforstående, for eleven har jo vært syk! Og det er jo dokumentert!

Jeg har hatt elever som har vært borte 70% av alle timer, uten helse/mulighet/vilje til å legge inn ekstra innsats, som ikke forstår at jeg ikke kan gi karakter, for alt er jo dokumentert. 

Anonymkode: 1c514...9e3

[bitmog]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Jeg er enig med deg der, og helt ærlig er det ikke alt med de nye fraværsreglene jeg skjønner. Det jeg vet er at på skolen min var de veldig opptatt av det skal komme nye fraværskoder der vi registrerer fravær slik at vi skal kunne skille meldt sykdomsfravær fra annet meldt fravær (og skulk/umeldt fravær, men det har alltid vært mulig), nettopp fordi egenmeldt sykdom skulle kunne skilles fra annen type fravær, og elever/foresatte skal få den tilliten. Hva det brukes til i praksis vet jeg ikke, men vil tro det blant annet har noe å si om man kommer over 10%, men under 15% og søker om karakter likevel. 

Problemet med at enkelte typer fravær i skolen er godkjent er at en del tror at det er uproblematisk med mye fravær så lenge det er godkjent. 
Fravær opp til ca 15% er stort sett uproblematisk (jeg personlig tenker grensa heller burde lagt der, da ville det også stått i stil med arbeidsmiljølovens 4 enkeltstående egenmeldingsperioder). Over det merker jeg at det blir vanskelig for elevene å henge med og det er vanskeligere å få vurderingsgrunnlag for alle læreplanmål, men når elevene (og foresatte ) får tilbakemelding på det og beskjed om hva som må til for at jeg skal kunne sette karakter, noe som oftest krever ekstra innsats fra eleven, stiller de seg uforstående, for eleven har jo vært syk! Og det er jo dokumentert!

Jeg har hatt elever som har vært borte 70% av alle timer, uten helse/mulighet/vilje til å legge inn ekstra innsats, som ikke forstår at jeg ikke kan gi karakter, for alt er jo dokumentert. 

Anonymkode: 1c514...9e3

Selvsagt må lærerne ha vurderings grunnlag, og som nevnt over problemet med fraværsreglene slik jeg ser det blir jo nå at Turid som er flink skoleelev og har lyst å møte opp på skolen, blir sidestilt med Ronny som ikke har lyst å møte opp på skolen, og regelrett skulker. Det synes jeg er feil.

Vurderings grunnlag må lærerne alltid ha, og det kommer man ikke utenom, men man mister oppriktig ikke vurderingsgrunnlag på 10%, det er bare et kunstig nivå som er satt. Stiller meg enig på at det er spesielt at vi foreldre ikke får tilliten til å bekrefte at ungene våre er syke. Vi får jo tillit ellers til å følge opp, skrive under på ting og være orientert i livet til ungene våre. 

[AnonymBruker]

Den nye fraværsgrensa er dårligere for elevene, det er det liten tvil om. For kronisk syke er den virkelig dårlig. 

Jeg synes hele fraværsgrensa bør fjernes og isteden bør man bruke ressurser på å opprette nettbaserte tilbud, alt fra det helt enkle der elevene får mulighet til «hjemmekontor» og gjøre oppgaver hjemmefra til mer avanserte forelesninger osv. Elevene kan melde seg på/av timer slik at man vet hvor mange som kommer. På denne måten kunne man også spart penger ved å slå sammen klasser og gi elevene et tilbud som lignet mer på arbeidslivet. 

Udokumentert fravær (altså fravær uten avtale) måtte derimot få større konsekvenser. 

Anonymkode: df347...b5e

[AnonymBruker]

De nye fraværsregler bygger på tillit, man får øvet seg på arbeidslivet.

Egenmelding brukes ved sykdom. Misbruk av andres tillit er svært uklokt og ulovlig i arbeidslivet. Ved mistanke om misbruk kan f eks arbeidsgiver kreve sykmelding fra første dag, eller trekke den ansatte i lønn.

Argumentet om at «det er synd at det nå ikke spiller noen rolle om fravær skyldes sykdom eller skulk» vitner om ekstremt lav tillit til ungdommer? Det er kanskje noen få som misbruker systemet, de ødelegger for alle men de aller fleste får vi håpe faktisk er syke når de er borte..

Å betale 309,- til digilege.no er jo ikke noe mer bevis på at du faktisk er syk. Du skriver det du vil og ingen klarer overhodet sjekke om det stemmer. Attest får du omtrent uansett- hver gang. Hos fastlege betaler du ofte tilsvarende og skriver også der det du ønsker å skrive via ekonsultasjon.

Tillit er derfor viktig både overfor læreren og legen. Om man misbruker på den ene måten klarer man glatt å misbruke på den andre måten også.

De nye fraværsreglene burde derfor være bedre for alle (unntatt digilege.no, fastlegen har nok å gjøre uansett). Det betyr at alle som er syk grunnet kronisk eller akutt sykdom kan bruke egenmelding i stedet for å betale for en legeerklæring.

Anonymkode: 1dc04...9b5

[bitmog]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

De nye fraværsregler bygger på tillit, man får øvet seg på arbeidslivet.

Egenmelding brukes ved sykdom. Misbruk av andres tillit er svært uklokt og ulovlig i arbeidslivet. Ved mistanke om misbruk kan f eks arbeidsgiver kreve sykmelding fra første dag, eller trekke den ansatte i lønn.

Argumentet om at «det er synd at det nå ikke spiller noen rolle om fravær skyldes sykdom eller skulk» vitner om ekstremt lav tillit til ungdommer? Det er kanskje noen få som misbruker systemet, de ødelegger for alle men de aller fleste får vi håpe faktisk er syke når de er borte..

Å betale 309,- til digilege.no er jo ikke noe mer bevis på at du faktisk er syk. Du skriver det du vil og ingen klarer overhodet sjekke om det stemmer. Attest får du omtrent uansett- hver gang. Hos fastlege betaler du ofte tilsvarende og skriver også der det du ønsker å skrive via ekonsultasjon.

Tillit er derfor viktig både overfor læreren og legen. Om man misbruker på den ene måten klarer man glatt å misbruke på den andre måten også.

De nye fraværsreglene burde derfor være bedre for alle (unntatt digilege.no, fastlegen har nok å gjøre uansett). Det betyr at alle som er syk grunnet kronisk eller akutt sykdom kan bruke egenmelding i stedet for å betale for en legeerklæring.

Anonymkode: 1dc04...9b5

Veldig uenig - er du syk i arbeidslivet og bruker egenmelding så stoler sjefen på deg at du er syk eller har sine grunner. Unngår du å møte opp uten noe legitim grunn eller nekter å informere arbeidsgiver kan du få sparken eller bli trekt i lønn. Her i skolen sidestilles fraværet fullstendig likt med skulk. Spiller ingen rolle om elevene sier ifra om han er borte en gang.

Du bommer når du sier få misbruker systemet, hva tror du var hovedgrunnen for fraværsreglene i det hele tatt? Og når regjeringen la dette ut som annonsering så nevnte de spesifikt "Slutt på elever som samler opp fraværet til russetiden" - selvsagt er det elever som spekulerer i dette, og ytterst trist at de nå sidestilles 100% likt med de som faktisk er syke men som etter spillereglene ikke trenger å få dokumentert fraværet sitt. 

Det er symbolikken og retorikken jeg angriper her, at sånn det er lagt opp ender elever som er pliktoppfyllende og elever som gir faen i samme bås. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Argumentet om at «det er synd at det nå ikke spiller noen rolle om fravær skyldes sykdom eller skulk» vitner om ekstremt lav tillit til ungdommer?

Ingen som mener ungdommen skal få den tilliten, det er heller snakk om foreldrene til ungdommene. Det at de kan bruke egenmelding er ingen "tillit" som de får, det er kun for å unngå presset til fastlegene.

AnonymBruker skrev (18 minutter siden):

Å betale 309,- til digilege.no er jo ikke noe mer bevis på at du faktisk er syk. Du skriver det du vil og ingen klarer overhodet sjekke om det stemmer

Synes du må klare å skille litt: det er fullstendig ulovlig og tillitsvekkende at fastleger skriver ut sykemelding eller legeerklæring dersom du ikke har helsemessig behov for det. Det er riktignok en fullstendig annen debatt, og er egentlig irrelevant her. Dersom fastleger skriver ut erklæringer pasientene ikke har krav på eller som kan forsvares så kan de miste autorisasjonen.

Det er noe helt annet enn å faktisk lyve til læreren sin om hva som er formålet med en egenmelding eller slikt, det bryter skolens regelverk, men er ikke ulovlig eller straffbart. Vi må legge premissene korrekt i debatten hvis ikke så blir det slurv. 

Anonymkode: 1cc1e...55f

[AnonymBruker]

Anonym90059005 skrev (På 22.8.2025 den 23.51):

Men reglene er da mer enn romslige nok. Null stress for ungdom bør være. Kan da ikke ha folk i arbeidslivet som er borte mer enn 10 % av tiden. Og de kan vel bare få seg sykemelding om de overstiger 10 %

Nå er det pr fag, som gjør det veldig annerledes. To ganger borte i gym (eller én, jeg vet ikke), og du kan aldri ha et uhell som gjør at du ikke rekker timen. 

Anonymkode: 5588b...ce6

[AnonymBruker]

Vi er i september og her har allerede de pliktoppfyllende barna gått på skolen med oppkast, feber og corona. De kommer seg heller ikke til lege for de vil få 2-3 timer fravær skal de rekke en legetime midt på dagen.
Vet flere har brukt private leger på kveldstid. Ungene er kjemperedde for å nå grensa for tidlig . I mai kanskje de tørr være hjemme . 
 

gutten min nekta til og med å dra til tannlegen da han ville ha mista 2 timer gym den dagen . Vet ikke helt hvordan dette skal gå  

vgs er verre enn jobblivet og universitetet ! Stakkars barn. Mange kommer til å droppe ut. 

Anonymkode: 785f8...369

[Kålrota]

AnonymBruker skrev (På 22.8.2025 den 23.42):

Absolutt ingen forbedring for elevenes del, i alle fall. 

Anonymkode: b2c50...87f

Det er det jo? Man kan melde eget fravær opp til ti prosent.

Kronisle sykdommer kan man få legeerklæring for. Er det noen som på alvor mener at det ikke skal settes krav til oppmøte?!

[Kålrota]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Vi er i september og her har allerede de pliktoppfyllende barna gått på skolen med oppkast, feber og corona. De kommer seg heller ikke til lege for de vil få 2-3 timer fravær skal de rekke en legetime midt på dagen.
Vet flere har brukt private leger på kveldstid. Ungene er kjemperedde for å nå grensa for tidlig . I mai kanskje de tørr være hjemme . 
 

gutten min nekta til og med å dra til tannlegen da han ville ha mista 2 timer gym den dagen . Vet ikke helt hvordan dette skal gå  

vgs er verre enn jobblivet og universitetet ! Stakkars barn. Mange kommer til å droppe ut. 

Anonymkode: 785f8...369

Det her jo tidenes overdrivelse. Jeg jobber i vgs og har ikke vært borte i denne oppkonstruerte situasjonen noensinne. 

[AnonymBruker]

Jeg er egentlig generelt positiv til fraværsgrenser. 

MEN: Dette håndteres så utrolig rigid! Det skaper nå store problemer for mitt barn med diagnose, som er under aktiv behandling hos BUP. Barnet mitt vil ikke til psykologtimene på grunn av at dette fraværet vises i en app/nettside som elevene har tilgang til. Han blir kjempestressa av å se fravær tikke inn i oversikten når han må gå 15 min før timen er slutt for å rekke psykologtimen. Og da har BUP lagt timen hans til slutten av dagen for å hjelpe. Skolen sier de MÅ registrere alt fravær, også når noen må gå til lege 15 min før siste time ender. Mulig det er så nytt for skolene også, dette, at de ikke har skjønt at det er lov å være litt rause i spesielle situasjoner. BUP-psykologen ble rasende da jeg fortalte dette, det gir mye stress på et barn som allerede er mentalt veldig frynsete.

Har du autisme kan du henge deg opp i småting, og skolen prentet inn på dag 1 hvor viktig det var å passe på fraværet. Og vi har hatt møte med skolen om dette (bekymring pga at vi omtrent må avslutte nødvendig behandling når eleven ikke klarer presset med fraværsgrensa). Det å ikke klare å se det store bildet, og ikke forstå at fraværet på vitnemålet ikke betyr så mye bare man får vurderingsgrunnlag i fagene, er ikke noe min sønn klarer. Det er jo en del av diagnosebildet hans.

 

Anonymkode: 6779f...610