Marius Borg Høiby

[Villroses hage]

AprilLudgate skrev (15 minutter siden):

Ikke sett den, men han beskrives som en av Sveriges verste voldtektsmenn hvor materialet var grufullt?

Og dette er IKKE en minimering av Marius sine handlinger - men - det er en grunn til at strafferammer og publisering i pressen følger retningslinjer på offentliggjøring osv.

Jeg kunne ikke utfra omtalene se at dette var to sammenliknbare caser. 

Du bør kanskje se dokumentaren før du uttaler deg?

Uhyggelig mange likhetstrekk. Men vi vet ennå ikke hvor mange MBH har forbrutt seg mot. Nytorgmannen hadde riktig mange offer, og hadde gått under radaren som en likandes fyr i  (fest-)miljøet på Sødermalm i flere år.

[Isild]

Villroses hage skrev (1 minutt siden):

Du bør kanskje se dokumentaren før du uttaler deg?

Uhyggelig mange likhetstrekk. Men vi vet ennå ikke hvor mange MBH har forbrutt seg mot. Nytorgmannen hadde riktig mange offer, og hadde gått under radaren som en likandes fyr i  (fest-)miljøet på Sødermalm i flere år.

Jeg har også sett den, og syns mtp det vi vet om hva MBH er siktet for - at det er likhetstrekk. De har tydeligvis samme modus operandi: antaste, krenke og filme bevisstløse kvinner. 

[rebella81]

1600 skrev (1 time siden):

Jeg prøver å si at en del folk er mer opptatt av å krangle om hvem som publiserer, og om dette er lovlig, enn maktbalanse, skyving under teppet, og regelrett løgn fra vår neste konge og dronning.

Marius kunne tydeligvis skutt noen på åpen gate, så ville lyden fortsatt vært "gud, hvordan kan Se & Hør skrive om ofrene til Marius her, det er virkelig over streken".

Man prøver konstant å dytte debatten om dette (LES: VOLD MOT KVINNER, VOLDTEKT, MAKTMISBRUK, TRUSLER, APANASJE OSV) til siden fordi man hele tiden skal gjøre seg opp helt ubegrunnede meninger om det som publiseres er brudd på PFU eller ikke. Se & Hør er ikke felt på en eneste sak rundt Marius siden dette har pågått. Tygg litt på det, tenk deg om hvordan det ser ut at det eneste noen klarer å få frem i denne situasjonen er hvordan de synes mediene bør være stille istedenfor å lyse opp i maktens mørke korridorer.

Tenk å være kverulant på siden til familien med mest makt, mest ressurser og mest nettverk, istedenfor å hjelpe til å gjøre noe med det helt klare problemet at godt voksne mennesker nær konstant skylder på ofrene til en serie-overgriper bare fordi de ikke klarer å påpeke noe feil med hele dynamikken rundt MBH og hans familie.

Både denne og saken rundt Ingebrigtsen viser beklagelig at en del kvinner godt opp i årene har holdninger som hører hjemme på 1800-tallet. Det er ikke menn som er problemet når det gjelder victimshaming på nettet.

Klokkerent 👏👏👏

[Gjest Freydis]

1600 skrev (1 time siden):

Det er direkte grovt at han i tillegg har sittet på dette materialet i 6 år. Det viser ikke akkurat en angrende synder. Det gir serie-overgriper vibes. Trofeer alla Kopseng eller det man ser med seriemordere.

Hvor mange ofre finnes det egentlig her? Alt tyder på at dette er en serie-overgriper.

Det samme tenkte jeg. Han har hatt disse opptakene og bildene i  6 år - når startet det egentlig?

Da er det samtidig urovekkende å tenke på morens brev til pressen ifm hans 20-årsdag:

Sitat

Noen få medier har valgt å skrive om ungdommelig ubetenksomhet. Det ville vært unaturlig hvis det ikke fantes eksempler på det.Jeg er i hvert fall glad for at alt mitt ungdomsopprør ikke ble fulgt med argusøyne. Det hadde sett mye verre ut. Jeg vil gjerne benytte anledning til å takke alle medier som har behandlet Marius sin ungdomstid med klokskap.

[Gjest Ninaen]

TigerK skrev (5 timer siden):

Usikker på hvem som insinuerer hva.

Politiet oppførte ikke hendelsen i sine logger. Det er fakta. At det ikke sto i loggen, gjorde at pressen (og derfor heller ikke offentligheten) hadde tilgang til denne informasjonen. Det er fakta. Noen i politiet lekket saken til media. Det er fakta.  Marius hadde blitt anmeldt før, og dette var ikke offentlig kjent. Dette er fakta. Offentligheten fikk kjennskap til MBH lovbrudd som direkte konsekvens av at saken ble lekket til media. Dette er fakta. 

Jeg tror vi snakker litt forbi hverandre her. Det er dokumentasjon i interne system av saker, og så er det dokumentasjon i den såkalte politiloggen som er «åpen». At hendelsen ikke har vært synlig i den offentlige politiloggen betyr ikke at politiet har latt være å loggføre/dokumentere hendelsen på normal måte i sitt «journalsystem». Jeg er altså enig i at det er problematisk at man unntar hendelser som angår kjente personer fra den offentlige loggen. Jeg er også enig i at det må ettergås hva som egentlig har skjedd her mtp varsling av slottet og MM. Og det er åpenbart ting som ikke er gjort slik det bør gjøres mtp «likhet for loven». Jeg påpeker bare at det ville vært et annet nivå av forskjellsbehandling og «korrupsjon» dersom politiet hadde latt være å dokumentere saken i interne system i tillegg, altså latt som om ingenting hadde skjedd og sendt offeret på dør uten å starte etterforskning eller pågripe MBH. 
Håper det var oppklarende. 🙂

[Gjest Ninaen]

Isild skrev (3 timer siden):

MBH-saken er med på å "røyke ut" ganske forferdelige holdninger vi tydeligvis har i samfunnet fortsatt. Det er så fordømmende og vemmelig at man knapt tror det. Ikke bare her i tråden, men jeg ser det andre steder også. "Sånn type jenter", "nå fikk de sine 5 minutter i rampelyset" "klikkhorer", "oppsøkt det selv", "hun er for gammel til" osv. 

Veldig skremmende faktisk. 

Det blir veldig tydelig hvorfor veldig mange som er utsatt for voldtekt/vold i nære relasjoner velger å ikke anmelde her i landet. Dette er det man ofte møter. De aller fleste sakene blir uansett henglagt, og offeret sitter igjen med en ennå mer fillete psyke og en ødelagt tillit i tillegg. 

At dette er "bra nok" for noen som helst er urovekkende. Vi kan ikke ha det sånn!  

Denne saken+Ingebrigsten-saken har virkelig fått røyka ut hvor kort vi egentlig har kommet i dette landet, både på kunnskap og holdninger/fordommer, når det gjelder vold i nære relasjoner og voldtekt. Særlig hva gjelder offerklandring, herregud som jeg skjemmes over mange av mine medborgere… Kudos til damene i denne saken, og kudos til mennene (+siste søsken) i Ingebrigtsen saken som står i dette og er med på å vise hvor lang vei vi har igjen å gå, og også å bidra til at det blir fokus på mer kunnskap om vold i nære relasjoner. 

[Gjest Freydis]

AprilLudgate skrev (1 time siden):

Ikke sett den, men han beskrives som en av Sveriges verste voldtektsmenn hvor materialet var grufullt?

Og dette er IKKE en minimering av Marius sine handlinger - men - det er en grunn til at strafferammer og publisering i pressen følger retningslinjer på offentliggjøring osv.

Jeg kunne ikke utfra omtalene se at dette var to sammenliknbare caser. 

Nei, du kan ikke uttale deg om dette. Vi aner ikke omfanget av bevismaterialet som politiet sitter på, men det dreier seg om filmer og bilder av utallige kvinner begått mens de er bevisstløse - ute av stand til å gjøre motstand. Tenk om det var deg som var på en av filmene.

Hva har han gjort med disse filmene? Har har delt med venner? Det er faktisk svært grovt. Vi vet heller ikke om han faktisk har dopet ned kvinnene før han foretok noe med de. 

Han har hatt en makt over kvinner i form av sin rolle i kongefamilien. Uten den hadde han neppe kommet inn under huden på så mange kvinner. 

Endret 6. februar 2025 av Freydis
rettet til kongefamilien

[Kvittre]

Klink skrev (19 timer siden):

Ja skjønner, men da må hun vel ha visst at hun har blitt dopet ned ? 

For det første vet vi ikke om hun har blitt dopet ned. Hun kan ha dopet seg selv. Eller bare drukket.  Det er fullt mulig og slokne helt og sove tungt med inntak av mye alkohol, og også med dop. 
tror hvis hun har festet hardt og slukna, våkna dagen etter etter tung søvn ved siden av en mann hun  i utgangspunktet stoler på / kjenner så tenker man ikke « jeg har blitt dopa». Han kan ha putta noe sløvende i drinken hennes, men det vet hun sikkert ikke selv og det blir også vanskelig og bevise. 
 

[Kvittre]

Klink skrev (19 timer siden):

I alle dager nei! 
Jeg bare tenker at i etterkant så tenker man kanskje at noe var rart i alle fall om en har blitt dopet ned så kraftig at en blir bevisstløs? 

Bevisstløs som i og ha sovet tungt? 

[~ Ada ~]

Eyr skrev (4 timer siden):

Du er fortsatt veldig opptatt av å fokusere på se og hør ser jeg. Har hatt pause fra tråden, men her er alt som før gitt. Kanskje du skal opprette en egen tråd om se og hør, presseetikk etc. Siden du diskuterer det mer enn MBH og selve saken.

Stort sett alle her fokuserer på Se og Hør (innholdet i deres pressedekning), så det er så definitivt en del av saken.

[~ Ada ~]

Raven.Writingdesk skrev (5 timer siden):

Han er ikke ett barn lenger! Det er ikke snakk om å henge ut noen som ER ett barn, det er snakk om hvordan en nå VOKSEN kriminell ble oppfattet av sine omgivelser DA han var barn. FORTID. Det er litt viktig å presisere her! Hvorfor er det relevant? Vel: helt ærlig: fordi jeg tror meg selv og flere med meg kjenner til en del foreldretyper som harmonerer med den måten MM fremstår på via både det berømte brevet og adferden hennes sett i ettertid av grusomhetene som er kommet frem, og slike foreldre de bidrar på mange måter til at barnet får fortsette en skjev utvikling. Ja: jeg sa det: de bidrar.

Absolutt alle tilfeller jeg kjenner til hvor foreldre beskyttende og fremstår å møte omgivelsene med klørne ut, når de blir presentert med at deres barn har en uheldig adferd: har ikke klart å skape velfungerende voksne. Tvert imot så har denne angrep-er-beste forsvar retorikken bidratt til at barna vokser opp i den tro at alle potensielle feil og ulykker de havner i: skyldes aldri dem selv, alltid omgivelsene. Fordi forelderen har aldri bistått dem i å utvikle noe særlig introperspektiv, eller selvbevissthet. 
 

Jeg synes det er en kjempeviktig diskusjon og jeg savner at den får mer plass. Jeg mener det er også årsaken til r så mange «henger seg opp» i både brevet, madrasskjøp, husing av ham i så voksen alder, og de enda verre anklagene: rydding av bolig i forbindelse med politietterforskning… at vi nå vet at de ble informert av flere parter de aldri gikk i dialog med, og er unnvikende rundt saken, opprettholder inntrykket de gir som foreldre. Kanskje er det den mest skadelige foreldrestilen man overhodet kan praktisere, kun trumfet av foreldre som utøver vold, overgrep og neglekt.
 

Det er nesten sånn at det kan grense til en form for neglekt, om man som foreldre er fullstendig motvillig til å ta bekymringsmeldinger vedrørende eget barns adferd fra foreldre og lærere rundt barnet, på alvor. Og det er vel nettopp SLIK det for mange fremstår nå i ettertid, at kan ha vært.   

Jeg skjønner du synes det er en  kjempeviktig diskusjon som du skulle ønske fikk mer plass, men hvordan kan det ta plass når vi ikke vet noen verdens ting om neglekt i barneårene?

[O Rakel]

~ Ada ~ skrev (2 timer siden):

Jeg skjønner du synes det er en  kjempeviktig diskusjon som du skulle ønske fikk mer plass, men hvordan kan det ta plass når vi ikke vet noen verdens ting om neglekt i barneårene?

Ingen vet noe om atferd innenfor Skaugums vegger, men resultatet vi ser er en mann uten ansvarsfølelse, ydmykhet eller empati. Noe har definitivt manglet.
 

På samme måte kan man tro at Sonja og Harald tilsynelatende aldri har tatt en samtale med verken HM eller ML mht rolle, privilegier og ansvar inkludert HMs «fullmakt» til å velge Norges dronning. Generelt virker det som en familie som ikke snakker sammen eller ikke har noen innsikt i eller refleksjoner rundt livene til «common people» eller begge deler. Det er det inntrykket jeg sitter med basert på resultatet. Og det bekrefter bare at kongehus er en anakronisme som bare ikke er levedyktig. De er overhodet ikke skikket til å være overhoder, tvert i mot har de mindre vett enn gjengse folk rett og slett fordi de lever i en beskyttet verden.

Endret 6. februar 2025 av O Rakel

[Junijulia]

O Rakel skrev (21 timer siden):

Ingen vet noe om atferd innenfor Skaugums vegger, men resultatet vi ser er en mann uten ansvarsfølelse, ydmykhet eller empati. Noe har definitivt manglet.
 

På samme måte kan man tro at Sonja og Harald tilsynelatende aldri har tatt en samtale med verken HM eller ML mht rolle, privilegier og ansvar inkludert HMs «fullmakt» til å velge Norges dronning. Generelt virker det som en familie som ikke snakker sammen eller ikke har noen innsikt i eller refleksjoner rundt livene til «common people» eller begge deler. Det er det inntrykket jeg sitter med basert på resultatet. Og det bekrefter bare at kongehus er en anakronisme som bare ikke er levedyktig. De er overhodet ikke skikket til å være overhodet, tvert i mot har de mindre vett enn gjengse folk rett og slett fordi de lever i en beskyttet verden.

Tror ikke det er fordi de har mindre vett.
Men de er så vant til at det de gjør ikke får noen konsekvenser, og da flyttes grensene hele tiden. 
 

Endret 7. februar 2025 av Junijulia

[jabx]

Klink skrev (22 timer siden):

Det er så lenge siden, ja det tenkte jeg ikke over. Jo , jeg ville tenkt at en 33 åring har vokst fra seg verste fylle livet og er mer voksen enn en 22 åring. 

Så en kjendis på 30 har ikke lov til å gå på kjendisfester lenger?

Ærlig talt, nå må folk faktisk skjerpe seg. Sitte her med den harmdirrende moralske pekefingeren deres. Drive og skylde på voldtektsofre fordi de ble voldtatt...

Hva er galt med dere??

[Momma]

jabx skrev (1 minutt siden):

Så en kjendis på 30 har ikke lov til å gå på kjendisfester lenger?

Ærlig talt, nå må folk faktisk skjerpe seg. Sitte her med den harmdirrende moralske pekefingeren deres. Drive og skylde på voldtektsofre fordi de ble voldtatt...

Hva er galt med dere??

Det er da bare noen svært få som mener dette, selv om de jo blir veldig synlige i tråden.

[jabx]

TigerK skrev (På 4.2.2025 den 21.00):

«Hendelsen står ikke oppført i politiloggen til politiet i Oslo» - fra Nettavisen i linken jeg la ved.

Media skriver ofte ting som er feil.  

TigerK skrev (På 5.2.2025 den 17.11):

Ja, er det ikke en underfundighet at hendelsen som ikke var loggført av politiet en dag, plutselig dukker opp i loggen noen dager senere…?

Kanskje fordi media tok feil da de påstod at det ikke var loggført.

Endret 6. februar 2025 av jabx

[Gjest Freydis]

jabx skrev (1 minutt siden):

Media skriver ofte ting som er feil.  

Kanskje fordi media tok feil da de påstod at det ikke var loggført.

Eller kanskje ikke. 

[jabx]

Ninaen skrev (10 timer siden):

Ja, det er forsøkt unntatt offentligheten

Hva, konkret, er forsøkt unntatt offentligheten, og er det virkelig slik at dette er noe offentligheten har krav på å vite noe om? Finnes ikke privatliv?

[O Rakel]

Junijulia skrev (37 minutter siden):

Tror ikke det fordi de har mindre vett.
Men de er så vant til at det de gjør ikke får noen konsekvenser, og da flyttes grensene hele tiden. 
 

Vett kommer med erfaring og oppdragelse, og jo, de mangler vett fordi de og deres far mangler erfaring fra det virkelige livet til folk flest og har vært skjermet fra ekte relasjoner - ingen har behandlet dem helt som vanlige barn eller folk noen gang. Hvordan f.eks. bli en menneskekjenner når alle rundt deg tilpasser seg din kongelige status? 
Noen sider av rollen har selvsagt vært belastende, som mediekjør, som har gitt dem erfaring som de fleste andre ikke har, men ellers har de vært forskånet for mye og utvikler lite innsikt i livets harde realiteter. Som myten om Marie Antoinette da det franske folket sultet fordi de manglet brød, spurte hvorfor de ikke bare kunne spise kaker. Det er jo satt på spissen men verken HM eller ML er gode menneskekjenner eller særlig kloke. Det viser de siste par årene veldig godt. 

[Klink]

jabx skrev (17 minutter siden):

Så en kjendis på 30 har ikke lov til å gå på kjendisfester lenger?

Ærlig talt, nå må folk faktisk skjerpe seg. Sitte her med den harmdirrende moralske pekefingeren deres. Drive og skylde på voldtektsofre fordi de ble voldtatt...

Hva er galt med dere??

Jeg mener da ikke å skylde på offeret, hvor mange ganger må jeg skrive det!