Marius Borg Høiby

[~ Ada ~]

pøbelsara skrev (1 time siden):

Det er veldig synd at det ikke er mulig å diskutere dynamikken bak mange voldsutøveres oppførsel i denne tråden.

Det som faktisk svært ofte er sant, er at voldsutøveren for eksempel BÅDE er han hyggelige fyren med fint blikk, lun humor og omsorg for folk. Han som får folk til å le og til å føle seg ivaretatt. Samtidig som han er den som får nære til å oppleve at de må bevege seg som på eggeskall for å ikke uløse raseri,  trusler, brøling, dytting, slag og spark. Samtidig som de er vettskremte for vold og utskjelling og utfrysing. Relasjonen er slik at man umerkelig og ofte(re) uforklarlig og brått  beveger seg fra hygge, intimitet og idyll, til kald skulder, sinne, trusler og vold. Relasjoner hvor parten som utsettes for volden, prøver å lære seg hvordan hen IKKE skal utfordre humør og stemning i forholdet. Hvor ord veies nøye før de uttales og handlinger innskrenkes for å unngå konfrontasjoner.

Nettopp denne vekslingen mellom godvær og kjærlighet, og uvær og brutal vold, forårsaker traumebånd og medavhengighet, og gjør det mulig for den som utøver vold å bli i sine relasjoner over tid - og å etablere nye. den uforståelige vekslingen mellom varm-kald og idyll-helvete gjør at folk både tar på seg et ansvar for at ting går galt; er det ikke alltid to sider av en sak? Og at folk blir, i håp om at de gode sidene og de gode tidene skal bli fler enn de onde, og i håp om at de en gang finner nøkkelen som gjør at godværet blir det dominerende i forholdet, og at utryggheten og den utrolig skremmende volden forsvinner - fordi de har erfart at det kan være gode, fine tider også. Og etterhvert har man investert så mye tid, følelser og ressurser i å få det til å funke at man liksom ikke bare kan gi opp heller.

 

Jeg oppfordrer alle til å lese Lundy Bancrofts "why does he do that?" og Per Isdals "Meningen med volden".

 

Pdf av Banrofts Bok: https://dn790007.ca.archive.org/0/items/LundyWhyDoesHeDoThat/Lundy_Why-does-he-do-that.pdf

 

Per Isdal: https://www.ark.no/produkt/boker/dokumentar-og-faktaboker/meningen-med-volden-9788244620659

 

Jeg vil si at det største varselet ofte er å se i den innledende fasen. Det er lov å være stormende forelsket, men vær likevel obs hvis det bikker over i uforholdsmessig idealisering av deg og forholdet, og gjerne i et litt for raskt tempo. Det er her de farlige bindingene skjer, for når devalueringen og volden så starter, blir du forvirret fremfor å reagere adekvat. Du klarer ikke å forstå, fordi alt var så perfekt. Da begynner rasjonaliseringen,  der man egentlig skulle satt foten ned. Resten blir en for alltid søken tilbake til denne toppen. Da hjelper det heller ikke med videre veksel av gode og dårlige perioder. Selv om du nå er syk, vil du alltid etterstrebe den gode rusen, og selv om du aldri får den igjen på samme måte, er rusen likevel det eneste som holder deg "frisk". 

Det snakkes ofte om det eksplisitte, som da Høiby skrek og truet fornærmede, eller slo og tok kvelertak på kvinner, og mindre om det som skaper bindingene i første omgang. 

Endret 22. juli av ~ Ada ~
Rettelse siste setning

[TigerK]

Isild skrev (1 time siden):

Hun er nok farget av faren sin. Han har vel støttet Marius i ett og alt - alltid. Så vidt jeg vet så nekter vel Marius for alle forhold enn det han ble tatt på fersken for - på Frogner. Vil tro hans nærmeste tror siktelser er overdrevet og at han er misforstått -  de er nok flere som ser på det som medieskapt heksejakt osv. 

Vi ser det jo her i tråden også. 

Motbydelig naivt. 

Det så vi jo med «TV-kjendis» også. Hun trodde ikke særlig på anklagene mot Marius, forsvarte ham og sa han var en så fin fyr; helt til hun fikk se overgrepsbilder av seg selv.

De værste typene er dessverre ofte veldig sjarmerende, interessante og romantiske på overflaten. Det er få kvinner som ville gått inn i et forhold med en svett, rølpende boms som slengte ukvemsord og slo litt med flat hånd på første daten. Men en kjekk, ung, misforstått mann med lomma stinn av gryn, som kan introdusere deg til et jetset-liv, glamour, innpass hos de mektigste maktmenneskene i hele landet, og kanskje verden for den saks skyld, og en fremtid hvor 8-16-jobb bare er en glemt tanke, hvor hver dag er en endeløs fest med private luksusyachter, eksklusive reisemål, og så mye av alt du bare kan tenke deg. Med designerklær, smykker, middag på slottet, seiltur på kongeskipet, selveste kongen og dronninga som svigerforeldre… Tja, mulig flere hadde tatt en sjans på at ryktene var overdrevet, census på SoMe og i media forøvrig er jo at dette ikke er en big deal. Bare litt smårusk, boys will be boys, vettu. Han er nok innerst inne en fin fyr. Helt til du står der med kniven i veggen, hodeskader, traumatisert for livet. 

[K_mb]

Isild skrev (1 time siden):

Hun er nok farget av faren sin. Han har vel støttet Marius i ett og alt - alltid. Så vidt jeg vet så nekter vel Marius for alle forhold enn det han ble tatt på fersken for - på Frogner. Vil tro hans nærmeste tror siktelser er overdrevet og at han er misforstått -  de er nok flere som ser på det som medieskapt heksejakt osv. 

Vi ser det jo her i tråden også. 

Motbydelig naivt. 

Helt enig. 

Så har du de kvinnene som tror de kan endre en mann. Naivt og selvdestruktivt. 

[Korpsnerden]

Jeg tipper hun er "trygg" til etter rettssaken. Det passer jo veldig bra med et kvinnelig vitne som kan fortelle hvor god og snill MBH er, hvordan han har endret seg til det bedre etter oppholdet (snarvisitten) på rehab, at han aldri blir sint og i alle fall aldri voldelig osv osv. Nesten så det lukter "PR-stunt" når man kjenner historikken mellom far og sønn Borg og Per Morten Hansen. 

Hun er antagelig blindet av alle lovordene til sin far.  Hun støttet faren sin i podcasten "Direktørsvindelen" (6 episoder) av Avhørt, og det var helt tydelig at de hadde et nært bånd og at hun så opp til ham: 

http://www.podme.com/no/episode/1387627

Endret 22. juli av Korpsnerden

[EMG]

Rev. Revenge skrev (4 timer siden):

For et underlig ledende spørsmål om formuen. Det er ingen som vet hvor Høiby får økonomisk støtte fra.

Du vet at han har en forholdsvis velbeslått far også?

Kommentaren hadde sitt utspring i om det var penger fra apanasjen eller ikke, hvor det ble henvist til kronprinsparets formue - det må da være lov å lure på hva deltakerne i debatten mener uten at det skal være "underlig"?

Faren hans var vel ikke relevant her.

Endret 22. juli av EMG

[Rev. Revenge]

EMG skrev (34 minutter siden):

Kommentaren hadde sitt utspring i om det var penger fra apanasjen eller ikke, hvor det ble henvist til kronprinsparets formue - det må da være lov å lure på hva deltakerne i debatten mener uten at det skal være "underlig"?

Faren hans var vel ikke relevant her.

Vi vet som sagt ikke hvor den økonomiske støtten til Høiby kommer fra, noe brukeren du siterte med et ledende spørsmål startet innleget sitt med.

Faren hans er i høyeste grad relevant for spørsmålet om kilden til støtten.

[pøbelsara]

~ Ada ~ skrev (2 timer siden):

Jeg vil si at det største varselet ofte er å se i den innledende fasen. Det er lov å være stormende forelsket, men vær likevel obs hvis det bikker over i uforholdsmessig idealisering av deg og forholdet, og gjerne i et litt for raskt tempo. Det er her de farlige bindingene skjer, for når devalueringen og volden så starter, blir du forvirret fremfor å reagere adekvat. Du klarer ikke å forstå, fordi alt var så perfekt. Da begynner rasjonaliseringen,  der man egentlig skulle satt foten ned. Resten blir en for alltid søken tilbake til denne toppen. Da hjelper det heller ikke med videre veksel av gode og dårlige perioder. Selv om du nå er syk, vil du alltid etterstrebe den gode rusen, og selv om du aldri får den igjen på samme måte, er rusen likevel det eneste som holder deg "frisk". 

Det snakkes ofte om det eksplisitte, som da Høiby skrek og truet fornærmede, eller slo og tok kvelertak på kvinner, og mindre om det som skaper bindingene i første omgang. 

Ja! Dette er superviktig! Love bombing er et stort rødt flagg. 

[EMG]

Rev. Revenge skrev (5 minutter siden):

Vi vet som sagt ikke hvor den økonomiske støtten til Høiby kommer fra, noe brukeren du siterte med et ledende spørsmål startet innleget sitt med.

Faren hans er i høyeste grad relevant for spørsmålet om kilden til støtten.

Jeg lurte på hva hen som skrev innlegget mente. 

[~ Ada ~]

pøbelsara skrev (1 time siden):

Ja! Dette er superviktig! Love bombing er et stort rødt flagg. 

Ja, både mekanismene innad og utad er sammensatte, noe som gjør det vanskelig å bryte, og for omgivelsene å avdekke. 

[~ Ada ~]

TigerK skrev (3 timer siden):

Det så vi jo med «TV-kjendis» også. Hun trodde ikke særlig på anklagene mot Marius, forsvarte ham og sa han var en så fin fyr; helt til hun fikk se overgrepsbilder av seg selv.

De værste typene er dessverre ofte veldig sjarmerende, interessante og romantiske på overflaten. Det er få kvinner som ville gått inn i et forhold med en svett, rølpende boms som slengte ukvemsord og slo litt med flat hånd på første daten. Men en kjekk, ung, misforstått mann med lomma stinn av gryn, som kan introdusere deg til et jetset-liv, glamour, innpass hos de mektigste maktmenneskene i hele landet, og kanskje verden for den saks skyld, og en fremtid hvor 8-16-jobb bare er en glemt tanke, hvor hver dag er en endeløs fest med private luksusyachter, eksklusive reisemål, og så mye av alt du bare kan tenke deg. Med designerklær, smykker, middag på slottet, seiltur på kongeskipet, selveste kongen og dronninga som svigerforeldre… Tja, mulig flere hadde tatt en sjans på at ryktene var overdrevet, census på SoMe og i media forøvrig er jo at dette ikke er en big deal. Bare litt smårusk, boys will be boys, vettu. Han er nok innerst inne en fin fyr. Helt til du står der med kniven i veggen, hodeskader, traumatisert for livet. 

Hvilke medier har omtalt dette som smårusk og ingen big deal?

[Aricia]

Så fint å se respekten og omsorgen for voldsutsatte kvinner i debatten her nå. Virkelig altså.

[Fremmed fugl]

Rev. Revenge skrev (2 timer siden):

Vi vet som sagt ikke hvor den økonomiske støtten til Høiby kommer fra, noe brukeren du siterte med et ledende spørsmål startet innleget sitt med.

Faren hans er i høyeste grad relevant for spørsmålet om kilden til støtten.

Selvfølgelig er faren hans relevant, men mye mindre sannsynlig hovedsponsor enn kronprinsparet. 

Er lov å faktisk akseptere det som er kjent som er at kronprinsparet sponser Marius med betydelige beløp. 

Istedenfor å fokusere på en hypotetisk støtte fra hans far som kommer i tillegg. 

[~ Ada ~]

Fremmed fugl skrev (8 minutter siden):

Selvfølgelig er faren hans relevant, men mye mindre sannsynlig hovedsponsor enn kronprinsparet. 

Er lov å faktisk akseptere det som er kjent som er at kronprinsparet sponser Marius med betydelige beløp. 

Istedenfor å fokusere på en hypotetisk støtte fra hans far som kommer i tillegg. 

Vet vi at MBH ville sagt det samme i dag om økonomisk støtte?

[pøbelsara]

Fremmed fugl skrev (35 minutter siden):

Selvfølgelig er faren hans relevant, men mye mindre sannsynlig hovedsponsor enn kronprinsparet. 

Er lov å faktisk akseptere det som er kjent som er at kronprinsparet sponser Marius med betydelige beløp. 

Istedenfor å fokusere på en hypotetisk støtte fra hans far som kommer i tillegg. 

Men det vi diskuterte var ferieturen til rivieraen og luksusyachten til den rike vennen av faren og faren til den nye kjæresten. Og da tenker jeg far er helt aktuell som den som koster på ham det oppholdet. 

Endret 22. juli av pøbelsara

[pøbelsara]

~ Ada ~ skrev (1 minutt siden):

Vet vi at MBH ville sagt det samme i dag om økonomisk støtte?

Nei, det vet vi ingenting om. 

[~ Ada ~]

pøbelsara skrev (8 minutter siden):

Nei, det vet vi ingenting om. 

Jeg spør fordi forståelsen virker så statisk og lite dynamisk. Som om livet ikke er i bevegelse. MM sin fortid, Brevet fra MM for 8 år siden, pengestøtte osv. 

[Justlooking]

pøbelsara skrev (24 minutter siden):

Men det vi diskuterte var ferieturen til rivieraen og luksusyachten til den rike vennen av faren og farwn tim den nye kjærestwn. Og da tenker jeg far er helt aktuell som den som koster på ham det oppholdet. 

Hvis ikke det er den rike vennen til faren og Hansen som koster på begge to. Det er jo shady folk de omgir seg med. Hansen og Borg altså. Hansen soner en dom og googlet og fikk opp denne om Borg https://www.seher.no/kjendis/eks-kjaeresten-krever-millioner/83044073

Onkel skrue er en av de som krever penger … 

Endret 22. juli av Justlooking
Tillegg

[Rev. Revenge]

~ Ada ~ skrev (2 minutter siden):

Jeg spør fordi forståelsen virker så statisk og lite dynamisk. Som om livet ikke er i bevegelse. MM sin fortid, Brevet fra MM for 8 år siden, pengestøtte osv. 

Det blir litt slitsomt å følge med på så mye, og persongalleriet som sponser Høiby er altfor mange å holde styr på. Det enkleste er å peke på kronprinsparet for alt, gjerne helt tilbake til før de kjente hverandre.

[TigerK]

Justlooking skrev (1 time siden):

Hvis ikke det er den rike vennen til faren og Hansen som koster på begge to. Det er jo shady folk de omgir seg med. Hansen og Borg altså. Hansen soner en dom og googlet og fikk opp denne om Borg https://www.seher.no/kjendis/eks-kjaeresten-krever-millioner/83044073

Onkel skrue er en av de som krever penger … 

Ja, og å låne bort luksusyachten sin i en uke til en rusmisbrukende voldsmann og hans nye flamme kommer vel ikke uten «strings attached». Blir ikke rik og mektig ved å spandere på venner og kjente i hytt og gevær. Den ene tjenesten er den andre verdt, og slikt. Hvorfor skal de bruke så mye penger på døgenikter Marius? Hva kan han tilby i retur? 

[Kollontaj]

TigerK skrev (12 minutter siden):

Ja, og å låne bort luksusyachten sin i en uke til en rusmisbrukende voldsmann og hans nye flamme kommer vel ikke uten «strings attached». Blir ikke rik og mektig ved å spandere på venner og kjente i hytt og gevær. Den ene tjenesten er den andre verdt, og slikt. Hvorfor skal de bruke så mye penger på døgenikter Marius? Hva kan han tilby i retur? 

Noen gang hørt om at folk bryr seg om hverandre? Omsorg. Kjærlighet. Livet er sjelden en forretningsavtale, kanskje bortsett fra i Netflix-serier.