Marius Borg Høiby

[1600]

pøbelsara skrev (På 28.11.2024 den 20.47):

MBH er myndig - og har vært det i snart 10 år. Han er ikke en ulydig 12-åring som må holdes i sjekk av moren sin.

Jeg er helt enig i at det er alvorlig anklager MBH står overfor.

Men jeg synes folk skal slutte å shame moren hans. Det er ingen av tingene han er anklaget/mistenkt for som skjedde før han ble myndig.

Han er voksen. han har gjort dette. Hans ansvar. Ingen andres. 

 

Nå har det seg slik at man er strafferettslig ansvarlig om man ikke griper inn når man vet lovbrudd pågår (altså anmeldelser).

Så nei, det du skriver er ikke sant. To av Marius ekser har sagt ifra til foreldrene hans helt uten at det virker som om noe har skjedd.

Det er klart, de kan ha sagt at han må slutte - men etter det har det vært Hell's Angels på tur inne på Skaugum, voldtekt, bensinkort som er borte, grove brudd på trafikkloven på Skaugum, 3x brudd på besøksforbud, trusler og grov vold.

Joda. Marius er myndig, men dette har hans foresatte (du vet, de som sponser huset han har brukt til å voldta i) visst en god del om, og tilsynelatende gjort meget lite med. Først når man fikk ferten av at Marius skulle bli arrestert for voldtekt var det plutselig hast å få han ut av landet på rehab.

Folket vil bedras. Personlig kjenner jeg foreldre som har anmeldt egne barn basert på det de har blitt fortalt av ofrene for deres kriminalitet. Men her er vel den store forskjellen - moral og etikk. Altså mangelen av det.

Endret 2 timer siden av 1600

[Carrot]

MissHannigan skrev (1 time siden):

Det vi vet, er at barn med atferdsvansker og/eller flere psykiske diagnoser, fungerer best med faste rutiner og struktur i hverdagen. De trenger strenge og trygge voksne rundt seg. De trenger trygge og gode rammer. De trenger forutsigbarhet.

Dette gjelder vel egentlig alle barn, men spesielt de med utfordringer. 

 

kan godt være dette er noe du vet, det gjør det ikke til en fasit.


Det man derimot kan si ganske sikkert er at alle barn uansett om de har utfordringer eller ikke trenger at noen ser dem, viser dem tolmodighet og forståelse, lærer dem å regulere seg selv og å fungere ut fra sine egne optimale forutsetninger.
Ikke nødvendigvis som en streng voksen men som en tryg, forutsigbar og kjærlig voksen de vet ønsker dem det beste. 

[MissHannigan]

Carrot skrev (8 minutter siden):

kan godt være dette er noe du vet, det gjør det ikke til en fasit.


Det man derimot kan si ganske sikkert er at alle barn uansett om de har utfordringer eller ikke trenger at noen ser dem, viser dem tolmodighet og forståelse, lærer dem å regulere seg selv og å fungere ut fra sine egne optimale forutsetninger.
Ikke nødvendigvis som en streng voksen men som en tryg, forutsigbar og kjærlig voksen de vet ønsker dem det beste. 

Nå tror jeg jeg skrev trygg og forutsigbar? Har rettet bruken av ordet streng. 

Å satse på at alt går bra, har uansett ikke fungert. Med mindre kronprinsen har tatt i bruk en annen type oppdragelsestil, enn det han har fortalt offentlig. Vi kan velge å stole på det han sier, eller ikke. 

Endret 2 timer siden av MissHannigan

[Carrot]

MissHannigan skrev (Akkurat nå):

Nå tror jeg jeg skrev trygg og forutsigbar? Har rettet bruken av ordet streng. 

Å satse på at alt går bra, har uansett ikke fungert. Med mindre kronprinsen har tatt i bruk en annen type oppdragelsestil enn det han har fortalt offentlig. Vi kan velge å stole på det han sier, eller ikke. 

som sagt, hva du legger i at ting ordner seg og hva jeg legger i det er nok ulikt også fra hva andre legger i det, det trenger ikke bety at man trekker på skuldrene uten å gjøre noe, man må ikke forusette det verste i alt som sies, skrives osv.. 

[1600]

Carrot skrev (Akkurat nå):

som sagt, hva du legger i at ting ordner seg og hva jeg legger i det er nok ulikt også fra hva andre legger i det, det trenger ikke bety at man trekker på skuldrene uten å gjøre noe, man må ikke forusette det verste i alt som sies, skrives osv.. 

Nå vil vel noen si at Marius voksne liv, med en samlet inntekt på under 500.000 på 10 voksne år, samt hans festing, ferier og utsvevende livsførsel viser alt annet enn voksne som er trygge, tydelige og klare i hvordan de hjelper sin selverklærte psykisk syke sønn.

Men det er kanskje bare meg som synes klare grenser er en fin ting når man har med utagerende personer å gjøre.

[lajlaj]

Carrot skrev (På 11.11.2024 den 10.29):

jeg gjentar meg selv jeg: hvordan vet vi 100% sikkert at han har fått penger fra mor osv da og at det er DETTE som finaniserer det livet han lever? Eller at det er skattepengene våre han har fått av osv? Er ikke det egentlig bare gjetninger? Jeg tror ikke vi har sett ett eneste sted dokumentere at han lever på foreldrenes penger? 

Han sa i videoen til politiet "jeg har jo åpenbart ikke problemer med penger".

Men fy fader for et utrolig kvinnehat det viser seg at denne fyren har...

[Carrot]

1600 skrev (Akkurat nå):

Men det er kanskje bare meg som synes klare grenser er en fin ting når man har med utagerende personer å gjøre.

Nei det er ikke "bare deg"(hersketeknikk og dårlig skjult sarkasme kanskje?)

Men det er mange som tenker at det man ikke vet er like vesentlig som det man vet,
or ikke å snakke om det man tror man vet og den mening man gjør seg opp basert på seg og sitt.

Det er lett å kaste stein i glasshus og så etterpå si "ja jeg ser nå det er dumt" og de fleste gjør det hele tiden. Det jeg ikke skjønner er behovet for å dra ned mennesker som man SER har det vanskelig? 

Jeg er sterkt kritisk til Marius og hans handlinger som alle som har lest svarene mine også vet, skeptisk til hans påståtte unskyldning kontra hans oppførsel etterpå osv osv - men jeg forsøker likevel å ha en oppførsel for egen del som jeg syns er OK fordi jeg gjerne vil være den OK personen jeg ser meg selv som.
Jeg prøver å ikke la et evt behov for å dra noen gjennom mer dritt for å føle meg "bedre selv" vinne plass fordi jeg vet at jeg ikke er "perfekt" på noen måte. 

[Carrot]

lajlaj skrev (1 minutt siden):

Han sa i videoen til politiet "jeg har jo åpenbart ikke problemer med penger".

Men fy fader for et utrolig kvinnehat det viser seg at denne fyren har...

men at han ikke har pengeproblemer og sier det selv betyr ikke at han har et sugerør inn i mammas konto. Og jeg er ikke uenig i at han har mange utfordringer og ikke fremstår som en bra fyr, men han er voksen og anvarlig for seg selv - hans oppførsel er ikke noe foreldrene skal eie, de har ikke utøvd noen av disse handlingene Marius er tiltalt for, 

[1600]

Carrot skrev (7 minutter siden):

men at han ikke har pengeproblemer og sier det selv betyr ikke at han har et sugerør inn i mammas konto. Og jeg er ikke uenig i at han har mange utfordringer og ikke fremstår som en bra fyr, men han er voksen og anvarlig for seg selv - hans oppførsel er ikke noe foreldrene skal eie, de har ikke utøvd noen av disse handlingene Marius er tiltalt for, 

Hint: Foreldrene hans eier det så lange de lar han bo hjemme og holde fest i huset deres med tunge kriminelle miljøer.

Det må gå an å kalle en spade for en spade, selv om man er blind for å kritisere MM og HM.

Ærlig talt, nær sagt all ekspertise på hvordan man skal behandle rus i familier tilsier at man skal kutte eller distansere bånd, få avstand og stoppe finansiell støtte. Situasjonen rundt Marius er det strake motsatte.

Fyren lærer seg aldri å svømme fordi han konstant har en livbøye fra MS Skaugum flytende rundt seg så fort han havner i problemer. 

Endret 1 time siden av 1600

[Carrot]

1600 skrev (6 minutter siden):

Hint: Foreldrene hans eier det så lange de lar han bo hjemme og holde fest i huset deres med tunge kriminelle miljøer.

Det må gå an å kalle en spade for en spade, selv om man er blind for å kritisere MM og HM.

Ærlig talt, nær sagt all ekspertise på hvordan man skal behandle rus i familier tilsier at man skal kutte eller distansere bånd, få avstand og stoppe finansiell støtte. Situasjonen rundt Marius er det strake motsatte.

Fyren lærer seg aldri å svømme fordi han konstant har en livbøye fra MS Skaugum flytende rundt seg så fort han havner i problemer. 

ærlig talt, du tar feil med respekt å melde, de som jobber med rusproblemtatikk vil aldri si man skal kutte ut mennekser som trenger hjelp og overlate de til seg selv for å se om de svømmer eller drukner. 
 

[MissHannigan]

Carrot skrev (19 minutter siden):

ærlig talt, du tar feil med respekt å melde, de som jobber med rusproblemtatikk vil aldri si man skal kutte ut mennekser som trenger hjelp og overlate de til seg selv for å se om de svømmer eller drukner. 
 

Det er anbefalt å la den (voksne) rusavhengig ha ansvar for eget liv. Det er ikke anbefalt å tilrettelegge. Det er ikke anbefalt å stille med bolig, rydde og vaske for dem, handle inn mat, kjøre dem eller hjelpe økonomisk.

Tilrettelegger man på denne måten, trenger ikke den rusavhengige å ta ansvar for noen andre ting enn å ruse seg. Familien tar jo ansvar for alt annet den rusavhengige trenger for å leve. 

[Era Vulgaris]

Carrot skrev (42 minutter siden):

ærlig talt, du tar feil med respekt å melde, de som jobber med rusproblemtatikk vil aldri si man skal kutte ut mennekser som trenger hjelp og overlate de til seg selv for å se om de svømmer eller drukner. 
 

Her tar du feil. Anekdotisk bevis er uansett ingen vits i å komme med her inne, men for hva det måtte være verdt; Jeg ble anbefalt å få brev og besøksforbud mot min sønn da ting stormet som verst. Du vet nok ikke helt hva du snakker om. 
 

Jeg forstår rett og slett ikke dette sterke behovet for å forsvare alt kronprinsparet foretar seg eller ikke. Det er i beste fall naivt å tro at de er maktesløse i denne situasjonen. 

[advent]

Carrot skrev (1 time siden):

men at han ikke har pengeproblemer og sier det selv betyr ikke at han har et sugerør inn i mammas konto. Og jeg er ikke uenig i at han har mange utfordringer og ikke fremstår som en bra fyr, men han er voksen og anvarlig for seg selv - hans oppførsel er ikke noe foreldrene skal eie, de har ikke utøvd noen av disse handlingene Marius er tiltalt for, 

Men de har på alle måter lagt til rette for at han skal få leve slik.

Eget hus på Skaugum, flott bil og masse dyre gaver som han kan videreselge.

[~ Ada ~]

Era Vulgaris skrev (6 minutter siden):

Her tar du feil. Anekdotisk bevis er uansett ingen vits i å komme med her inne, men for hva det måtte være verdt; Jeg ble anbefalt å få brev og besøksforbud mot min sønn da ting stormet som verst. Du vet nok ikke helt hva du snakker om. 
 

Jeg forstår rett og slett ikke dette sterke behovet for å forsvare alt kronprinsparet foretar seg eller ikke. Det er i beste fall naivt å tro at de er maktesløse i denne situasjonen. 

Og jeg forstår ikke behovet for å dømme dem i alt heller. Å komme dit at man bryter bånd og setter hardt mot hardt, er for mange en lang og smertefull prosess og sånn sett helt naturlig å streve med. Det er lett å sitte på utsiden og komme med den perfekte fasiten, ikke har vi det fulle bildet heller. Dette som en kommentar til flere her inne.

[DaisyD]

Carrot skrev (53 minutter siden):

ærlig talt, du tar feil med respekt å melde, de som jobber med rusproblemtatikk vil aldri si man skal kutte ut mennekser som trenger hjelp og overlate de til seg selv for å se om de svømmer eller drukner. 
 

Jo faktisk så sier de det. 

De sa det til oss da vår sønn var rusavhengig. Vet ikke om det er like mye fokus på medavhengighet nå, men den gang fikk vi høre det i klare ordelag. Ved å la ham bo hjemme så er vi med på å opprettholde rusmisbruket hans. 

Og når du sier at vi ikke vet om foreldrene er med å sponser "gildet" hans så kan jeg hilse å si at enten så får han massiv spons hjemmefra eller så skaffer han seg penger på ulovlig vis. 

Man skal være rimelig naiv om man tror at en person kan ha en slik livsstil på hans inntekt. Nå vet vi at han muligens har brukt opp formuen på 2 mill han hadde. Men hva har han levd på etter det? Og 2 mill er ikke så veldig mye penger når man kjører biler i millionklassen, dyre motorsykler, reiser verden rundt på lange ferier, kjøper champagne og kokain, kostbare klær, smykker, klokker osv.

Han får helt sikker bo svært billig eller gratis. Normal leie for en enebolig av den størrelsen på Skaugum er oppgitt til å være i underkant av 30.000 pr mnd. 

Klart folk lurer på dette og snakker om det. 

[Carrot]

Era Vulgaris skrev (13 minutter siden):

Her tar du feil. Anekdotisk bevis er uansett ingen vits i å komme med her inne, men for hva det måtte være verdt; Jeg ble anbefalt å få brev og besøksforbud mot min sønn da ting stormet som verst. Du vet nok ikke helt hva du snakker om. 
 

Jeg forstår rett og slett ikke dette sterke behovet for å forsvare alt kronprinsparet foretar seg eller ikke. Det er i beste fall naivt å tro at de er maktesløse i denne situasjonen. 

orket ikke søke så mye på google, selv om det er godt mulig du fikk det rådet men det har lenge vært vel så kjent at familie er viktige medspillere.

– Familien må med i rusbehandling
Psykososiale forhold i rusbehandling: Familie, bolig, økonomi, utdanning, arbeid og nettverk - Helsedirektoratet
 

Sitat

Familie og nettverk bør involveres i behandlingen i samråd med pasient/bruker.

siste fra helsedirektoratet. 

 

advent skrev (7 minutter siden):

Men de har på alle måter lagt til rette for at han skal få leve slik.

Eget hus på Skaugum, flott bil og masse dyre gaver som han kan videreselge.

De har som foreldre vært i sin sønns liv - det kan de ikke lastes for, jeg sier ikke at de har tatt valgjeg ville tatt, eller at jeg skjønner valgene deres, hvorfor de har valg som de gjør osv - men jeg syns ikke det er riktig at man skal dras gjennom dritten av folk som ikke har gått i deres sko rett og slett og som baserer sine meninger på synsing. 

~ Ada ~ skrev (1 minutt siden):

Og jeg forstår ikke behovet for å dømme dem i alt heller. Å komme dit at man bryter bånd og setter hardt mot hardt, er for mange en lang og smertefull prosess og sånn sett helt naturlig å streve med. Det er lett å sitte på utsiden og komme med den perfekte fasiten, ikke har vi det fulle bildet heller. Dette som en kommentar til flere her inne.

jeg enig med deg i det du skriver. 

[MissHannigan]

Carrot skrev (11 minutter siden):

orket ikke søke så mye på google, selv om det er godt mulig du fikk det rådet men det har lenge vært vel så kjent at familie er viktige medspillere.

– Familien må med i rusbehandling
Psykososiale forhold i rusbehandling: Familie, bolig, økonomi, utdanning, arbeid og nettverk - Helsedirektoratet
 

siste fra helsedirektoratet. 

 

De har som foreldre vært i sin sønns liv - det kan de ikke lastes for, jeg sier ikke at de har tatt valgjeg ville tatt, eller at jeg skjønner valgene deres, hvorfor de har valg som de gjør osv - men jeg syns ikke det er riktig at man skal dras gjennom dritten av folk som ikke har gått i deres sko rett og slett og som baserer sine meninger på synsing. 

jeg enig med deg i det du skriver. 

At de anbefale familiemedlemmer å være støttespillere når rusmisbrukeren er under aktiv behandling, er ikke det samme som å anbefale at familien tilrettelegger for rusbruken når de ikke er i behandling. 

En rusmisbruker som blir tilrettelagt for med bolig, økonomi, hygiene og mat, velger somregel ikke behandling. Hvorfor skal de det? De har jo alt de trenger. 

Endret 31 minutter siden av MissHannigan

[Carrot]

MissHannigan skrev (5 minutter siden):

At de anbefale familiemedlemmer å være støttespillere når rusmisbrukeren er under aktiv behandling, er ikke det samme som å anbefale at familien tilrettelegger for rusbruken når de ikke er i behandling. 

har du dekning for at de eller andre rundt Marius som famillie har tilrettelagt for eller driver tilrettelegging for rusbruken? 

Endret 30 minutter siden av Carrot

[viren]

Carrot skrev (7 minutter siden):

orket ikke søke så mye på google, selv om det er godt mulig du fikk det rådet men det har lenge vært vel så kjent at familie er viktige medspillere.

– Familien må med i rusbehandling
Psykososiale forhold i rusbehandling: Familie, bolig, økonomi, utdanning, arbeid og nettverk - Helsedirektoratet
 

siste fra helsedirektoratet. 

 

De har som foreldre vært i sin sønns liv - det kan de ikke lastes for, jeg sier ikke at de har tatt valgjeg ville tatt, eller at jeg skjønner valgene deres, hvorfor de har valg som de gjør osv - men jeg syns ikke det er riktig at man skal dras gjennom dritten av folk som ikke har gått i deres sko rett og slett og som baserer sine meninger på synsing. 

jeg enig med deg i det du skriver. 

Som andre har sagt, du tar helt feil , uansett hvor mye du googler. Krystallklare råd til pårørende er å kutte ut ALL STØTTE som bygger opp under misbruket. Er det enkelt? Nei. Selvsagt er det knalltøfft fordi instinktet er å hjelpe og støtte, men den rusavhengige må ikke få hjelp til å fortsette misbruket. 

Selvsagt vil kronprinsparet da kritiseres, da de helt tydelig ikke har tatt til seg ekspertrådene vi må anta at de har fått (i allfall dersom MBHs utsagn om at han har vært til behandling tidligere stemmer). Han skulle aldri fått bo gratis i eget hus på Skaugum, og selvsagt ikke fått eventuelle penger han måtte få fra kronprinsparet. 

 

[MissHannigan]

Carrot skrev (1 minutt siden):

har du dekning for at de har tilrettelagt for rusbruken? 

Hvem de? Trodde vi snakket om generelle anbefalinger til pårørende?