Mødre som ammer barn…

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Men det er du som har en veldig rar holdning om du mener det er rart å amme babyer på 4 mnd

Anonymkode: fd828...dd0

Hun syns jo ikke det

[Thyra]

AnonymBruker skrev (7 timer siden):

Beklager det. Jeg syns det er unaturlig, men jeg vil ikke legge det over på noen andre. Jeg syns det er bedre å gi morsmelk  eller mme på flaske i den alderen. Jeg bare syns det ville vært rart å slenge ut puppen når barnet faktisk får i seg mat på annen måte. Men legger ikke føringer på hva andre skal synes eller gjøre 😄

Anonymkode: 4df1f...35f

Så amming er bare et nødvendig onde man avslutter så snart barnet klarer å få i seg næring på andre måter?

Anbefalingen er at barn skal ha morsmelk eller mme i hele første leveår. Etter et år kan barnet drikke kumelk. Så det er ikke slik at behovet for morsmelk (eller mme) opphører med en gang ungen begynner på fast føde. Og dersom mor har nok melk og ammingen fungerer, så er det jo ingen grunn til å avslutte ammingen bare fordi ungen gar begynt med litt grøt!

Hva som er unaturlig handler ikke om hva man personlig synes. Da bør du lese deg opp på betydningen av ordet "unaturlig". Det blir som om jeg skulle si at "jeg synes det er unaturlig å ikke amme femåringen sin." Selv om jeg ikke synes det er galt å amme femåringer, så er det selvsagt ikke unaturlig å ka være!

[Maleficenta]

Thyra skrev (23 minutter siden):

Så amming er bare et nødvendig onde man avslutter så snart barnet klarer å få i seg næring på andre måter?

Anbefalingen er at barn skal ha morsmelk eller mme i hele første leveår. Etter et år kan barnet drikke kumelk. Så det er ikke slik at behovet for morsmelk (eller mme) opphører med en gang ungen begynner på fast føde. Og dersom mor har nok melk og ammingen fungerer, så er det jo ingen grunn til å avslutte ammingen bare fordi ungen gar begynt med litt grøt!

Hva som er unaturlig handler ikke om hva man personlig synes. Da bør du lese deg opp på betydningen av ordet "unaturlig". Det blir som om jeg skulle si at "jeg synes det er unaturlig å ikke amme femåringen sin." Selv om jeg ikke synes det er galt å amme femåringer, så er det selvsagt ikke unaturlig å ka være!

Poenget er vel når ungen spiser vanlig mat uten hjelp og kan si med ord. Mamma kan jeg få pupp. Så er barnet virkelig for stort altså. Det må være lov å mene uten å bli slakta av ammepolitiet som helst ser man ammer til skolestart.... Det som anses som unaturlig eller unormalt har mye med kultur og skikker å gjøre. 

Endret 22. mars 2024 av Maleficenta

[AnonymBruker]

Maleficenta skrev (5 minutter siden):

Poenget er vel når ungen spiser vanlig mat uten hjelp og kan si med ord. Mamma kan jeg få pupp. Så er barnet virkelig for stort altså. Det må være lov å mene uten å bli slakta av ammepolitiet som helst ser man ammer til skolestart.... Det som anses som unaturlig eller unormalt har mye med kultur og skikker å gjøre. 

Men det er jo en helt meningsløs grense. Noen barn har tidlig språkutvikling, andre sen. Hvorfor skal det bety noe for ammingen? Jeg synes disse forslagene til random grenser for hva som er naturlig er helt tullete. Det eneste meningsfyllte avskjæringspunktet for når det er naturlig å slutte er når barnet ikke lenger er interessert eller får til å die. Merk deg nå at jeg IKKE sier at man ikke kan slutte før. Bare ikke sitt der og dikt opp masse grenser som har null relevans for saken.

Anonymkode: 56d61...40f

[AnonymBruker]

Da en tilfeldig gruppe hviterussiske mødre ble gitt ulike ammeråd, fant de ingen tegn til at amming beskyttet mot sykdommer som luftveisproblemer, ørebetennelse, hosting eller spedbarnsdødelighet. Ved seks og et halvt års alder var det heller ingen målbare virkninger på høyde, vekt, BMI, blodtrykk, tannhelse, allergi, astma, oppførsel, hyperaktivitet eller ikke-kognitive ferdigheter.

Amming ser heller ikke ut til å ha påvirket barnas IQ eller foreldrenes tilfredshet. Det eneste ammingen førte til var noe mindre diaré og eksem.
Og da en tilfeldig gruppe britiske mødre ble anbefalt å begynne med allergifremkallende mat ved tre måneders alder, fant de ingen tegn til at disse barna fikk flere allergier enn de som bare ble ammet.

Da forskerne sammenlignet amerikanske søsken fant de ingen sammenheng mellom amming og hvor bra barna har det og hvor bra de gjør det. Heller ikke i Norge finner forskerne forskjeller i helsen til søsken som blir ammet i ulik lengde.

 

På den annen side skaper forventningen om at kvinner bør amme frustrasjon, press og til og med skam hos mødre som ikke får det til. Det er derfor på høy tid at Helsedirektoratet fjerner påstander som mangler grunnlag i forskning, slik både medisinere og økonomer har tatt til orde for tidligere.

Hvor lenge myndighetene bør anbefale mødre å amme, er ikke lett å avgjøre gitt det vi vet i dag. Vi trenger mer forskning. Et forslag kan derfor være å gi ulike råd til tilfeldig utvalgte grupper mødre og deretter sammenligne hvordan det går med mor og barn i de ulike gruppene. Slik kan vi lære mer om ammingens virkninger. Ekte kunnskap er å vite hvor mye man ikke vet. Vi vet dessverre langt mindre om amming enn det mange tror.

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/9m7g3w/det-meste-du-blir-fortalt-om-amming-kan-vaere-feil-andresen-huitfeldt-og-sterri

Anonymkode: 4df1f...35f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Om barnet synes det er flaut/ekkelt å tenke tilbake på så er det pga holdninger som dem som kommer fram i tråden her, ikke fordi amming forbi spedbarns alderen er noe unaturlig.

Anonymkode: 688f4...231

Jaja og så da om det er grunnen? Grunnen har ingenting å si, det forandrer ingenting. Nå er det sånn det er, barn kan synes dette er flaut/ubehagelig å tenke tilbake på, da bør man slutte å tenke på seg selv, og heller tenke på barnet synes jeg. 

Anonymkode: e6a12...df0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Enhver som har pumpet vet det men den som kommenterte det der har neppe peiling. Så er det også forskjell hvor mye melk en får ut ved å pumpe også, ikke alle har pumpevennlige bryst. Og det er jo mye mer styrete å drive med pumping flere ganger i døgnet enn å bare la barnet amme i 5-10 minutter i slengen. Når jeg pumpet måtte jeg pumpe alt fra 20-30 minutter og da kom det ikke nok, i alle fall etter 6 måneders alder.

Anonymkode: da022...b01

Ja samme her, får ikke så veldig mye ut, noen pupper er rett og slett ikke laget for å pumpe. Men da trenger man heller ikke amme . Barnet trenger absolutt ikke morsmelk når den er 4 år. 

Anonymkode: e6a12...df0

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (10 timer siden):

Venninne som husket at hun ble ammet? Hadde det vært mindre ekkelt for henne å få vite at moren ammet henne til f.eks. 1,5år?

Etter selv å ha ammet mitt barnet mitt var 1,5 år kan jeg godt forstå de som ønsker å amme LENGE. Har absolutt ingen problem med at min kollega som sa hun ikke orket ta kampen før barnet var 4 år. 

Amming er da noe av det mest naturlige og viktigste som fins. Bestemor fortalte meg at nabogutten ropte på moren sin i fjøset etter skoletid for å få seg en melkesup. I mine øyne er 4-5år maksgrense, men hver sin smak 🤭.

Anonymkode: b788b...f20

Det er mindre ekkelt å få høre at hun har blitt ammet, enn at hun husker å suge på puppen til moren sin ja, absolutt. 

Anonymkode: e6a12...df0

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (44 minutter siden):

Men det er jo en helt meningsløs grense. Noen barn har tidlig språkutvikling, andre sen. Hvorfor skal det bety noe for ammingen? Jeg synes disse forslagene til random grenser for hva som er naturlig er helt tullete. Det eneste meningsfyllte avskjæringspunktet for når det er naturlig å slutte er når barnet ikke lenger er interessert eller får til å die. Merk deg nå at jeg IKKE sier at man ikke kan slutte før. Bare ikke sitt der og dikt opp masse grenser som har null relevans for saken.

Anonymkode: 56d61...40f

Hvorfor er det meningsløst? Er da mye barn skal slutte med, slik som smokk og bleier. Men pupp. Nei det kan man gjerne fortsette med så lenge som mulig? Du ser kanskje ikke problemer med å amme en 10 eller 12 åring heller? Det har ikke null relevans for saken. Det er idiotisk å amme barn opp til skolealder. Mødre som gjør det er rare

Endret 22. mars 2024 av Maleficenta

[AnonymBruker]

Maleficenta skrev (1 minutt siden):

Hvorfor er det meningsløst? Er da mye barn skal slutte med, slik som smokk og bleier. Men pupp. Nei det kan man gjerne fortsette med så lenge som mulig? Du ser kanskje ikke problemer med å amme en 10 eller 12 åring heller? Det har ikke null relevans for saken. Det er idiotisk å amme barn opp til skolealder. Mødre som gjør det er rare

det er meningsløst å knytte amming til språkutvikling. Det er jo bare en helt random ting dere drar ut av ræva.

Anonymkode: 56d61...40f

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

det er meningsløst å knytte amming til språkutvikling. Det er jo bare en helt random ting dere drar ut av ræva.

Anonymkode: 56d61...40f

Nei. Det er ikke det. For en på to snakker sjelden helt flytende men det gjør en på fem

[AnonymBruker]

Maleficenta skrev (6 minutter siden):

Nei. Det er ikke det. For en på to snakker sjelden helt flytende men det gjør en på fem

det er fremdeles en meningsløs grense, og bare fordi dine ungen var trege til å snakke, kan du ikke anta at det gjelder for alle andre.

Anonymkode: 56d61...40f

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

det er fremdeles en meningsløs grense, og bare fordi dine ungen var trege til å snakke, kan du ikke anta at det gjelder for alle andre.

Anonymkode: 56d61...40f

Uansett å snakke voksne lange setninger er svært sjelden at bittesmå barn kan

[AnonymBruker]

Ville nok ikke ammet så lenge selv, men kunne gjerne ha pumpet og lagd mat og drikke med melken utenom (kommer til å prøve å gjøre det når jeg selv får barn). Bryr meg fint lite om hva andre velger å gjøre i livet sitt.

Anonymkode: f1b98...e58

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Ville nok ikke ammet så lenge selv, men kunne gjerne ha pumpet og lagd mat og drikke med melken utenom (kommer til å prøve å gjøre det når jeg selv får barn). Bryr meg fint lite om hva andre velger å gjøre i livet sitt.

Anonymkode: f1b98...e58

Hvis du vil være melkeku, vær melkeku. 

[AnonymBruker]

Maleficenta skrev (1 time siden):

Poenget er vel når ungen spiser vanlig mat uten hjelp og kan si med ord. Mamma kan jeg få pupp. Så er barnet virkelig for stort altså. Det må være lov å mene uten å bli slakta av ammepolitiet som helst ser man ammer til skolestart.... Det som anses som unaturlig eller unormalt har mye med kultur og skikker å gjøre. 

Der kom den med skolestart igjen ja. Visste at en eller annen kom til å komme med det argumentet i denne tråden også. 

Hvem i tråden mener du at har sagt at man helst skal amme til skolestart? Fint om du kan oppgi en anonymkode så skal jeg lese en gang til, for den har jeg ikke fått med meg. 

Jeg ammet til min var 4 og ville aldri ha lagt meg opp i hvor lenge andre ammer, eller om de ammer i det hele tatt. Det blir latterlig å påstå at vi som ammet lenge er et ammepoliti som vil ha andre til å amme lenge. Mulig en og annen fanatiker er sånn, men jeg har ikke sett noen i tråden. 

Dere står fritt til å si at "jeg gidder ikke/ser ikke poenget med å amme store barn/babyen min mistet interessen for pupp når han var 6 mnd/ jeg ser det som unødvendig" eller hva som helst annet. Diskuter gjerne saklig. Det eneste jeg vil ha slutt på, er at andre kaller det kvalmt og ekkelt og kommer med useriøse bidrag som amming til skolestart etc. Det ødelegger diskusjonen.

Anonymkode: 779fe...7f5

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Der kom den med skolestart igjen ja. Visste at en eller annen kom til å komme med det argumentet i denne tråden også. 

Hvem i tråden mener du at har sagt at man helst skal amme til skolestart? Fint om du kan oppgi en anonymkode så skal jeg lese en gang til, for den har jeg ikke fått med meg. 

Jeg ammet til min var 4 og ville aldri ha lagt meg opp i hvor lenge andre ammer, eller om de ammer i det hele tatt. Det blir latterlig å påstå at vi som ammet lenge er et ammepoliti som vil ha andre til å amme lenge. Mulig en og annen fanatiker er sånn, men jeg har ikke sett noen i tråden. 

Dere står fritt til å si at "jeg gidder ikke/ser ikke poenget med å amme store barn/babyen min mistet interessen for pupp når han var 6 mnd/ jeg ser det som unødvendig" eller hva som helst annet. Diskuter gjerne saklig. Det eneste jeg vil ha slutt på, er at andre kaller det kvalmt og ekkelt og kommer med useriøse bidrag som amming til skolestart etc. Det ødelegger diskusjonen.

Anonymkode: 779fe...7f5

De som mener man kan amme så lenge de vil syns jo det er greit å amme til skolestart så klart. Eller hvor går grensa? Når er det greit å si til barnet at nå er du for stor for dette?

[AnonymBruker]

Jeg bryr meg ikke i det hele tatt. Så lenge barn får omsorg og trygghet, så har jeg ingenting med hvordan folk lever livene sine eller hvor lenge de ammer. 

Her sluttet vi når barnet var ca. 1,5 år, da ville hun plutselig ikke mer. Det var akkurat passe for oss. Allerede da hun hadde fylt 1 år begynte noen å påpeke at vi "ammet fortsatt". Vi hadde slitt sååå lenge med å få til ammingen, så jeg stresset ikke med å slutte heller. Jeg hadde satt 2 år som en slags grense (for OSS), men så gikk det av seg selv. 

 

Anonymkode: ac859...c4f

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Jeg bryr meg ikke i det hele tatt. Så lenge barn får omsorg og trygghet, så har jeg ingenting med hvordan folk lever livene sine eller hvor lenge de ammer. 

Her sluttet vi når barnet var ca. 1,5 år, da ville hun plutselig ikke mer. Det var akkurat passe for oss. Allerede da hun hadde fylt 1 år begynte noen å påpeke at vi "ammet fortsatt". Vi hadde slitt sååå lenge med å få til ammingen, så jeg stresset ikke med å slutte heller. Jeg hadde satt 2 år som en slags grense (for OSS), men så gikk det av seg selv. 

 

Anonymkode: ac859...c4f

Og hva hadde skjedd om barnet ikke ville slutte etter to år da?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Da en tilfeldig gruppe hviterussiske mødre ble gitt ulike ammeråd, fant de ingen tegn til at amming beskyttet mot sykdommer som luftveisproblemer, ørebetennelse, hosting eller spedbarnsdødelighet. Ved seks og et halvt års alder var det heller ingen målbare virkninger på høyde, vekt, BMI, blodtrykk, tannhelse, allergi, astma, oppførsel, hyperaktivitet eller ikke-kognitive ferdigheter.

Amming ser heller ikke ut til å ha påvirket barnas IQ eller foreldrenes tilfredshet. Det eneste ammingen førte til var noe mindre diaré og eksem.
Og da en tilfeldig gruppe britiske mødre ble anbefalt å begynne med allergifremkallende mat ved tre måneders alder, fant de ingen tegn til at disse barna fikk flere allergier enn de som bare ble ammet.

Da forskerne sammenlignet amerikanske søsken fant de ingen sammenheng mellom amming og hvor bra barna har det og hvor bra de gjør det. Heller ikke i Norge finner forskerne forskjeller i helsen til søsken som blir ammet i ulik lengde.

 

På den annen side skaper forventningen om at kvinner bør amme frustrasjon, press og til og med skam hos mødre som ikke får det til. Det er derfor på høy tid at Helsedirektoratet fjerner påstander som mangler grunnlag i forskning, slik både medisinere og økonomer har tatt til orde for tidligere.

Hvor lenge myndighetene bør anbefale mødre å amme, er ikke lett å avgjøre gitt det vi vet i dag. Vi trenger mer forskning. Et forslag kan derfor være å gi ulike råd til tilfeldig utvalgte grupper mødre og deretter sammenligne hvordan det går med mor og barn i de ulike gruppene. Slik kan vi lære mer om ammingens virkninger. Ekte kunnskap er å vite hvor mye man ikke vet. Vi vet dessverre langt mindre om amming enn det mange tror.

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/9m7g3w/det-meste-du-blir-fortalt-om-amming-kan-vaere-feil-andresen-huitfeldt-og-sterri

Anonymkode: 4df1f...35f

Dette er jo interessant. Det ser troverdig ut dette, og er et godt eksempel på at det finnes forskning der man finner fordeler, og  forskning der man ikke finner fordeler.  Nå er jo dette innlegget basert på en ganske gammel forskningsartikkel, fra mars 2008. Så jeg vil anta at det finnes en del nyere forskning som viser fordeler ved amming også, siden helsemyndighetene ikke har endret rådene. (Det tar tid å endre råd så klart, men ikke så lang tid?) Som oppfølgingsartikkelen fra mai 2008. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18458209/ Her kom de fram til at barna får fordeler kognitivt. "Disse resultatene, basert på den største randomiserte studien som noen gang er utført innen menneskelig amming, gir sterke bevis på at langvarig og eksklusiv amming forbedrer barns kognitive utvikling." Oversatt i Google, Jeg går ut fra at forfatterne av debattinnlegget (samfunnsøkonomer) ikke nevnte denne fordi de vil ha mødre ut i arbeid kanskje? NB jeg har ikke lest artikkelen, korriger meg gjerne hvis noen vil lese den. 

Anonymkode: 779fe...7f5