Mødre som ammer barn…

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (14 timer siden):

WHO anbefaler også å fjerne politiske barrierer for trygg abort. Det omfatter kriminalisering, ventetider, krav om godkjenning fra andre og begrensninger for når i svangerskapet abort kan finne sted.

https://www.dagensmedisin.no/who/who-med-nye-retningslinjer-for-trygge-aborter/195376

Anonymkode: 4df1f...35f

Nå er jo dette en artikkel i et uavhengig tidsskrift og ikke et offentlig dokument fra WHO, så jeg forholder meg håpefull til at de ikke mener det det ser ut som om de mener her. Men dersom WHO virkelig mener at det ikke burde finnes noen grense for når abort kan skje da mister de all tiltro fra meg i alle fall. Det hadde vært helt sykt! 

Anonymkode: d9fb9...78f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Nå er jo dette en artikkel i et uavhengig tidsskrift og ikke et offentlig dokument fra WHO, så jeg forholder meg håpefull til at de ikke mener det det ser ut som om de mener her. Men dersom WHO virkelig mener at det ikke burde finnes noen grense for når abort kan skje da mister de all tiltro fra meg i alle fall. Det hadde vært helt sykt! 

Anonymkode: d9fb9...78f

https://www.who.int/publications/i/item/9789240039483

Kapittel 2, recommandation 3

Anonymkode: 4df1f...35f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (32 minutter siden):

Nekte far? Her ville mannen selv at jeg tok fellesperioden. Og hvorfor ikke. Det var ikke han som gikk gravid i 9-10 måneder. En kvinne trenger 1-2 år før kroppen er normalisert igjen. Jeg ville ikke nektet far å ta noe av fellesperioden men heldigvis var han såpass oppegående at han selv foreslo det. Jeg begynte på jobb rundt 8 måneder og brukte pauser for å pumpe. Skulle jeg begynt å jobbe i fullammingsperioden hadde det vært en psykisk og fysisk belastning for meg. Og far kan bidra med mye, men amming er ikke en av de tingene. Gi gjerne far mer permisjon men da må det komme i tillegg til fars permisjon. Så er det selvfølgelig forskjell om man gir MME eller allerede delammer. 

Anonymkode: da022...b01

Har skjønt det nå. De som mener det samme som deg (som mannen din) er "oppegående", men de som mener noe annet tydeligvis ikke er "oppegående".

Blir det ikke litt dramaqueen - takter å påstå at kroppen ikke er normalisert før etter 1 - 2 år? Det er tross alt ganske mange kvinner som allerede er gravid på ny før 1 - 2 år etter forrige fødsel. De blir altså da gravide igjen med en ikke - normalisert kropp  🤦‍♀️

De aller fleste mødre har kommet seg etter fødselen 6 uker etter fødsel. Noen får skader under fødselen, og de vil bruke lenger tid, kanskje de aldri blir bra igjen. Men det er ikke dette som er "normalt".

Bare den kommentaren der "det er ikke han som gikk gravid" er noe man hører ofte, og vitner om at man synes man fortjener en premie for dette. Ja, man bør få litt ekstra uker de max 6 ukene kroppen bruker på å bli bra igjen (i normale tilfeller), permisjonen bør dermed deles på 2, med tillegg av de 6 ukene, i tillegg til de ukene man får før fødselen.

Du ser at hun over her fint greide en 50 / 50 fordeling selv om hun ammet til barnet var 2 år. Det er altså ingen grunn til at man skulle trenge så lang permisjon bare "fordi amming".

Anonymkode: 4df1f...35f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (14 minutter siden):

https://www.who.int/publications/i/item/9789240039483

Kapittel 2, recommandation 3

Anonymkode: 4df1f...35f

Hmmm, det jeg finner er at de mener abort burde være tilgjengelig uten begrensninger når:

Sitat

• carrying a pregnancy to term would cause the woman, girl or other pregnant person substantial pain or suffering, including but not limited to situations where the pregnancy is the result of rape or incest or the pregnancy is not viable;
• the life and health of the woman, girl or other pregnant person is at risk;

Det betyr jo så vidt jeg kan forstå at de mener abort burde være tilgjengelig uten begrensinger i tilfeller der morens liv står i fare eller hun har blitt utsatt for incest og voldtekt. Det er jo ikke like dramatisk som å si at det ikke burde være noen politiske begrensninger på abort whatsoever..

Anonymkode: d9fb9...78f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Hmmm, det jeg finner er at de mener abort burde være tilgjengelig uten begrensninger når:

Det betyr jo så vidt jeg kan forstå at de mener abort burde være tilgjengelig uten begrensinger i tilfeller der morens liv står i fare eller hun har blitt utsatt for incest og voldtekt. Det er jo ikke like dramatisk som å si at det ikke burde være noen politiske begrensninger på abort whatsoever..

Anonymkode: d9fb9...78f

Du fikk altså ikke med deg dette linken.

"LAW & POLICY Recommendation 3: Gestational age limits Recommend against laws and other regulations that prohibit abortion based on gestational age limits" https://www.who.int/publications/i/item/9789240039483

Den norske abortloven er altså  i strid med retningslinjene med bruk av nemnd og å fastsette en grense på fosterets alder for når det er lovlig å ta abort.  

Dette sier WHO om abort

Ekspander/minimer faktaboks

I 2022 kom Verdens helseorganisasjon (WHO) med oppdaterte retningslinjer for abort:

• WHO går ut mot lover som hindrer abort basert på hvor langt man har kommet i svangerskapet (gestational age). De understreker at de mente dette også i forrige versjon av retningslinjene fra 2012.
• Abort bør avkriminaliseres fullstendig. Stater bør fjerne reguleringsmessige, politiske og praktiske barrierer som hindrer tilgang på abort. Det inkluderer alder på fosteret, obligatoriske venteperioder, og godkjenning fra tredjeparter.
• Stater bør sørge for at tilgangen til abort ikke blir hindret av samvittighetsårsaker blant helsepersonell.
• Regulering av abort bør handle om å få positiv helseeffekt for kvinner, gi god infomasjon om og tjenester for prevensjon, og å møte behovene til marginaliserte personer, som ungdommer, kvinner med vanskelig økonomi, funksjonsnedsettelser eller fra ulike minoriteter. Lovgivning bør fremme likestilling og ikke-diskriminering.
• Stater bør sikre tilgang til omsorgstilbud etter aborter.
• Stater må respektere indivitets rett til å gjøre selvstendige valg om sin seksuelle og reproduktive helse, inkludert om man vil ta abort eller ikke. Innblanding fra tredjeparter kan være i strid med retten til privatliv.
• Stater må hindre stigmatisering av personer som ønsker abort.

Kilde: WHOs retningslinjer for abort

https://www.nrk.no/vestland/krefter-i-sv-onsker-a-fjerne-grensen-for-selvbestemt-abort-helt-1.16794717

 

Anonymkode: 4df1f...35f

[Bacteria]

AnonymBruker skrev (På 21.3.2024 den 22.19):

Samme her. Tenkte det var rart å amme smårollinger rett og slett fordi jeg hørte farmor og tante baksnakke ei som gjorde det.

Så begynne jeg og amme selvog ikke minst LESE meg opp selv, og endret helt holdning.

Anonymkode: 8f020...c3a

Siterer deg, men ser at det er kommet flere med slike erfaringer. Det er godt å se.

Ja, å amme et større barn (2-4 år) er en sånn typisk ting man syns er ekkelt før man har gjort det selv. Derfor gidder jeg ikke lenger å engasjere meg så mye i langtidsamme-diskusjonen. 
Jeg har sluttet å amme ved 3 mndr., 18 mndr, og 2 år. De to siste sluttet av seg selv. 
Hu jeg amma lengst holdt på til hun var bikka tre, kom og dro opp genseren og la seg inntil meg når jeg lå på sofaen etter jobb. Koselig!

Hun sluttet etter eget utsagn fordi det var lite melk. 😅

Gått bra med alle, ingen traumer og ingen som ville ha pupp etter skolestart. 😅

Folk må ta det med ro…

[Bacteria]

Maleficenta skrev (På 22.3.2024 den 9.43):

De som mener man kan amme så lenge de vil syns jo det er greit å amme til skolestart så klart. Eller hvor går grensa? Når er det greit å si til barnet at nå er du for stor for dette?

Men hvorfor bringes dette med skolestart ustanselig opp i diskusjonen? Er det en reell greie at mødre som lar barna die så lenge de vil og mor orker, holder på til skolestart slik at de må bruke sommerferien på avvenning? 
For jeg har aldri hørt om det, unntatt på sensasjonsvideoer på YT. 
Hvis du leser svar fra oss som har praktisert langvarig amming, ser du at folk som regel slutter i 2-4-årsalder. Tror du skal lete etter noen som faktisk har holdt på si til 5 år. Ammet selv et av mine 4 til hun var 3, va ALDRI redd for at hun ikke skulle slutte til skolestart 😅

 

Det jeg skal frem til er at dette er en oppkonstruert problemstilling, og et ikke valid argument for å forsere ammeslutt. 

Samme som argument om at det er ekkelt, kvalmt og tom perverst at et barn over ett år blir amma. Det er irrelevant. Vi som ammer toddlere gjør det neste uten unntak i skygg og skjul, nettopp fordi vi vet at mange har disse holdningene. Det er litt trist i grunnen. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (51 minutter siden):

Har skjønt det nå. De som mener det samme som deg (som mannen din) er "oppegående", men de som mener noe annet tydeligvis ikke er "oppegående".

Blir det ikke litt dramaqueen - takter å påstå at kroppen ikke er normalisert før etter 1 - 2 år? Det er tross alt ganske mange kvinner som allerede er gravid på ny før 1 - 2 år etter forrige fødsel. De blir altså da gravide igjen med en ikke - normalisert kropp  🤦‍♀️

De aller fleste mødre har kommet seg etter fødselen 6 uker etter fødsel. Noen får skader under fødselen, og de vil bruke lenger tid, kanskje de aldri blir bra igjen. Men det er ikke dette som er "normalt".

Bare den kommentaren der "det er ikke han som gikk gravid" er noe man hører ofte, og vitner om at man synes man fortjener en premie for dette. Ja, man bør få litt ekstra uker de max 6 ukene kroppen bruker på å bli bra igjen (i normale tilfeller), permisjonen bør dermed deles på 2, med tillegg av de 6 ukene, i tillegg til de ukene man får før fødselen.

Du ser at hun over her fint greide en 50 / 50 fordeling selv om hun ammet til barnet var 2 år. Det er altså ingen grunn til at man skulle trenge så lang permisjon bare "fordi amming".

Anonymkode: 4df1f...35f

Det er sant, blir du gravid for tidlig etter feks keisersnitt så er det ikke ideelt.  Men selvsagt mulig.

At en person fikk til å fullamme barnet sitt selv om hun jobbet fullt er jo fint for henne, men om du sjekker hvor mange som deler fellesperioden så er det ikke mange. Det er nok med god grunn. Kan jeg spørre om du har fullammet? Har du barn? Har du hatt et komplisert svangerskap? Har du hatt svangerskapsdepresjon? 

Synes forøvrig permisjonen er hårreisende liten. Men nå er jeg en person som bryr meg om kvinnehelse og ikke minst at en baby skal slippe å være borte fra mamma allerede fra et par måneder gammelt.

Anonymkode: da022...b01

[AnonymBruker]

Ebbeliten skrev (På 21.3.2024 den 21.06):

Jeg håper du holder disse RÆVA holdningene langt unna din arbeidsplass. Jeg ville vært svært betenkt over å overlate mitt barn til en institusjon med mennesker som lar slike holdninger påvirke pedagogisk grunnsyn og praksis. 

Jeg mener også at et 5 år gammelt barn er alt for stort til å bli ammet. Hvis mor insisterer å gjøre det, da synes jeg det burde foregå hjemme, ikke på offentlige steder. Dette opplegget passer nok mor best, tenker jeg. I 5 års alderen er barn så store at amming ikke er nødvendig i Norge.

Anonymkode: 5d0dd...f26

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Det er sant, blir du gravid for tidlig etter feks keisersnitt så er det ikke ideelt.  Men selvsagt mulig.

Men de fleste fødsler ender vel ikke i keisersnitt? T.o m jeg forstår at man trenger lenger tid å komme seg etter et keisersnitt enn en vaginal fødsel. Men ta helt vanlige fødsler her, hvorfor skal kroppen bruke 1 - 2 år på å bli "normal"? Jeg har 4 fødsler på 5 år, fødte alle vaginalt, uten smertestillende av noe slag. Hvorfor skal min kropp da bruke 1 - 2 år? Jeg trengte ikke engang de første 6 uker, jeg var klar til jobb og trening etter 2 uker. Se på noen av våre idrettsutøvere da, hvor kjapt de er igang igjen etter fødselen...

 

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

At en person fikk til å fullamme barnet sitt selv om hun jobbet fullt er jo fint for henne, men om du sjekker hvor mange som deler fellesperioden så er det ikke mange. Det er nok med god grunn

Man fordeler vel den permisjonen i god tid før man føder. Da kan man ikke vite om man blir så dårlig av fødselen at man faktisk trenger disse månedene på å "bli frisk". Grunnen slik jeg ser det er at kvinnen anser denne fellesperioden som en del av sin permisjon, og at menn ikke tør å si imot for de regner med at kvinnen vet best dette her, samt at de gjerne har en arbeidsgiver som ikke vil at han skal bli borte mer enn han absolutt må. Dette igjen fører til at kvinner blir diskriminert i arbeidslivet, og jeg mener at her ligger mye av årsaken til mangel på likelønn.

 

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Kan jeg spørre om du har fullammet? Har du barn? Har du hatt et komplisert svangerskap? Har du hatt svangerskapsdepresjon? 

Ja, har fullammet et par av mine, men ikke lenge, sånn 1 - 3 måneder maks, ellers så har det gått i pumping og / eller morsmelkerstatning. Har 5 barn totalt. Ikke komplisert svangerskap, men en døde nesten under fødsel, og jeg har også hatt barselfeber, men ingen svangerskapsdepresjon da.

 

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Synes forøvrig permisjonen er hårreisende liten. Men nå er jeg en person som bryr meg om kvinnehelse og ikke minst at en baby skal slippe å være borte fra mamma allerede fra et par måneder gammelt.

Jeg er ikke enig med deg her. Permisjonsordningen i Norge er både god og langvarig etter min mening, men altfor skjevt fordelt på kjønn. Hvor lang permisjonen er har ikke så mye å gjøre med kvinnehelse. Hvis man er syk så er sykemelding den rette velferdsordningen, ikke økning av permisjon. Jeg syns ikke det er verre at baby er borte fra mor enn at baby er borte fra far. Baby trenger tilknytning til begge, ikke bare til den ene.

Anonymkode: 4df1f...35f

[Ebbeliten]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Jeg mener også at et 5 år gammelt barn er alt for stort til å bli ammet. Hvis mor insisterer å gjøre det, da synes jeg det burde foregå hjemme, ikke på offentlige steder. Dette opplegget passer nok mor best, tenker jeg. I 5 års alderen er barn så store at amming ikke er nødvendig i Norge.

Anonymkode: 5d0dd...f26

Hva du mener er da revnende likegyldig for absolutt alle andre enn deg selv? 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Men de fleste fødsler ender vel ikke i keisersnitt? T.o m jeg forstår at man trenger lenger tid å komme seg etter et keisersnitt enn en vaginal fødsel. Men ta helt vanlige fødsler her, hvorfor skal kroppen bruke 1 - 2 år på å bli "normal"? Jeg har 4 fødsler på 5 år, fødte alle vaginalt, uten smertestillende av noe slag. Hvorfor skal min kropp da bruke 1 - 2 år? Jeg trengte ikke engang de første 6 uker, jeg var klar til jobb og trening etter 2 uker. Se på noen av våre idrettsutøvere da, hvor kjapt de er igang igjen etter fødselen...

 

Man fordeler vel den permisjonen i god tid før man føder. Da kan man ikke vite om man blir så dårlig av fødselen at man faktisk trenger disse månedene på å "bli frisk". Grunnen slik jeg ser det er at kvinnen anser denne fellesperioden som en del av sin permisjon, og at menn ikke tør å si imot for de regner med at kvinnen vet best dette her, samt at de gjerne har en arbeidsgiver som ikke vil at han skal bli borte mer enn han absolutt må. Dette igjen fører til at kvinner blir diskriminert i arbeidslivet, og jeg mener at her ligger mye av årsaken til mangel på likelønn.

 

Ja, har fullammet et par av mine, men ikke lenge, sånn 1 - 3 måneder maks, ellers så har det gått i pumping og / eller morsmelkerstatning. Har 5 barn totalt. Ikke komplisert svangerskap, men en døde nesten under fødsel, og jeg har også hatt barselfeber, men ingen svangerskapsdepresjon da.

 

Jeg er ikke enig med deg her. Permisjonsordningen i Norge er både god og langvarig etter min mening, men altfor skjevt fordelt på kjønn. Hvor lang permisjonen er har ikke så mye å gjøre med kvinnehelse. Hvis man er syk så er sykemelding den rette velferdsordningen, ikke økning av permisjon. Jeg syns ikke det er verre at baby er borte fra mor enn at baby er borte fra far. Baby trenger tilknytning til begge, ikke bare til den ene.

Anonymkode: 4df1f...35f

Jeg fullammet til seks måneder. Så jeg skjønner ikke hvordan du mener far skal fikse ammingen i de månedene før 6 måneder er nådd. Jeg pumpet hver natt i tillegg til ammingen men det var ikke nok til å dekke en hel arbeidsdag med mat til babyen. Og skulle jeg jobbet måtte jeg ha pumpet hver 2.-3. time på jobb i 20-30 minutter i tillegg til ammefri. Ikke en veldig tidseffektiv arbeidsdag. 

Jeg ser mange kan løse problemet ved å gå over til MME men da er det ikke fullamming lengre. Det er ikke mange som deler fellesperioden for det er ikke det optimale for de som faktisk ammer 100%. Babyen får uansett 3-4 måneder med far og det er mye mer enn de får i andre land i hele verden. Har barn i andre land ikke noe forhold til far? Hvorfor var jeg nærere til faren min hele oppveksten og voksenlivet selv om han aldri hadde permisjon, jeg ble ammet til 2 år og mamma var hjemmeværende? I følge deg skulle jeg ikke hatt noe tilknytning til faren min . 

Jeg skjønner til dels at du som har 5 barn synes det hadde vært mye med lang permisjon. Plutselig blir man borte 5 år fra jobben i løpet av 10 år og det er sikkert ikke ideelt karrieremessig. Da er det greit å lempe mer på ansvaret på far. Men de fleste får 1-2 barn. Jeg skulle gjerne sluppet at barnet mitt måtte i barnehage som 1 åring, så nei permisjonsordningene er langt fra gode nok. Og selv om du ikke er enig, så vet jeg mange er det. Inkludert menn.

Og du virker å ha et veldig kvinnenedsettende syn, som mener kvinnene tvinger mannen til å gi fra seg fellesperioden. Den stakkars mannen har ingenting å si liksom🙈 Virker som du ser menn som en gjeng med tøfler uten noe mening eller vilje i livet sitt. Den onde kvinnen som bruker puppene som unnskyldning for å ha "ferie" i stedet for at pappa får slippe til å ungen som kan gå over til MME.

 

Anonymkode: da022...b01

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 21.3.2024 den 20.24):

Babyer kan starte med fast føde når de er 4 måneder, og melk er ikke hovednæring frem til 1 år, de får både mat og drikke(melk) til måltidene,  så litt rart at det skal være hovednæringen da.

Det innlegget du siterer på handler heller ikke om hva man gjør fram til 1 år. Det svaret var at jeg syns det er kvalmt med amming av 3 - 4 åringer.

Anonymkode: 4df1f...35f

De færreste barn mellom 6 og 12 mnd år spiser veldig mye. 

De spiser faktisk så lite under månedene med tilvenning at morsmelk må gis, og om en ikke kan amme må man gi mme. 

Anonymkode: 9d050...da7

[AnonymBruker]

Lou Salome skrev (På 19.3.2024 den 14.04):

Jeg tenker alle gjør som de vil og ingen trenger å kommentere direkte til disse mødrene som velger å gjøre det.

Jeg tenker også alle gjør som de vil og ingen trenger å kommentere indirekte disse mødrene som velger å gjøre det.

 

Du tenker at alle gjør som du vil ja, dette tenker du så sterkt at du må skrive det to ganger, ok. Tror alle er fullt klar over at disse mødrene «gjør som de vil», men spørsmålet her var altså hva du MENER. 

Anonymkode: 42dab...91f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Jeg fullammet til seks måneder. Så jeg skjønner ikke hvordan du mener far skal fikse ammingen i de månedene før 6 måneder er nådd

Men fellesperioden varer ut over 6 måneder, så du trenger ikke ta hele den perioden. Og barn kan få morsmelk på flaske også vet du, det greier far fint å fikse.

 

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Hvorfor var jeg nærere til faren min hele oppveksten og voksenlivet selv om han aldri hadde permisjon, jeg ble ammet til 2 år og mamma var hjemmeværende? I følge deg skulle jeg ikke hatt noe tilknytning til faren min . 

Jeg sier ikke at man ikke får tilknytning til far ved at mor tar permisjon. Jeg sier at den tilknytningen mens de er små er viktig for tilknytningen i så tidlig alder. Det betyr ikke at man ikke kan tilknytte seg far senere i oppveksten.

 

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Og du virker å ha et veldig kvinnenedsettende syn, som mener kvinnene tvinger mannen til å gi fra seg fellesperioden. Den stakkars mannen har ingenting å si liksom🙈 Virker som du ser menn som en gjeng med tøfler uten noe mening eller vilje i livet sitt. Den onde kvinnen som bruker puppene som unnskyldning for å ha "ferie" i stedet for at pappa får slippe til å ungen som kan gå over til MME.

Mange kvinner gjør faktisk dette. All statistikk viser at hvis ikke man gir far en selvstendig rett så får han ikke noe permisjon. Det er ikke kvinnenedsettende å mene dette. Vil heller si det er kvinnenedsettende å oppføre seg som en melkeku, helt frivillig, mye lenger enn nødvendig.

Anonymkode: 4df1f...35f

[Thyra]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Men fellesperioden varer ut over 6 måneder, så du trenger ikke ta hele den perioden. Og barn kan få morsmelk på flaske også vet du, det greier far fint å fikse.

 

Jeg sier ikke at man ikke får tilknytning til far ved at mor tar permisjon. Jeg sier at den tilknytningen mens de er små er viktig for tilknytningen i så tidlig alder. Det betyr ikke at man ikke kan tilknytte seg far senere i oppveksten.

 

Mange kvinner gjør faktisk dette. All statistikk viser at hvis ikke man gir far en selvstendig rett så får han ikke noe permisjon. Det er ikke kvinnenedsettende å mene dette. Vil heller si det er kvknnenedsettende å oppføre seg som en melkeku, helt frivillig, mye lenger enn nødvendig.

Anonymkode: 4df1f...35f

Wow!

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Men fellesperioden varer ut over 6 måneder, så du trenger ikke ta hele den perioden. Og barn kan få morsmelk på flaske også vet du, det greier far fint å fikse.

 

Jeg sier ikke at man ikke får tilknytning til far ved at mor tar permisjon. Jeg sier at den tilknytningen mens de er små er viktig for tilknytningen i så tidlig alder. Det betyr ikke at man ikke kan tilknytte seg far senere i oppveksten.

 

Mange kvinner gjør faktisk dette. All statistikk viser at hvis ikke man gir far en selvstendig rett så får han ikke noe permisjon. Det er ikke kvinnenedsettende å mene dette. Vil heller si det er kvinnenedsettende å oppføre seg som en melkeku, helt frivillig, mye lenger enn nødvendig.

Anonymkode: 4df1f...35f

Det var vel du som synes det var kvalmt å amme utover 4-6 måneder også, om jeg husker koden riktig. Det stemmer i såfall godt overens med de synspunktene du ytrer her. Melkeku er like nedsettende som å kalle deg en fødemaskin som ploppet ut det ene barnet etter det andre🤷 Ikke ting man sier rett og slett. Men jeg begynner å skjønne hvilken modenhetsnivå vi er på her.

For at far skulle gi flaske må mor pumpe, og det krever en enorm innsats i tillegg til amming. Ikke alle har pumpevennlige bryst heller. Og det kommer ikke like mye ut med pumping som ved amming. Om far skal ta de 20-30 oppvåkningene også, siden her må vi være rettferdige med far, så må man rett og slett over på MME.  Mitt barn sov kun med amming eller ved å drikke melk fra flaske. Far kunne fint legge men alle de titalls oppvåkningene der ble det umulig.  Nektet smokk fra 6 måneders alder og spiste knapt fast føde til rundt 10 måneders alder.

Men jeg skjønner det store hatet ditt bunner i grunn mot ammende mødre. Så ikke mye man kan stille opp med der.  Og uansett nå er vi over på et helt annet tema som ikke handler om amming til 3-4 år. 

Har nettopp ammet mitt eldgamle 19 måneder gammelt barn i søvn.

Hilsen melkekua😇

 

Anonymkode: da022...b01

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Du fikk altså ikke med deg dette linken.

"LAW & POLICY Recommendation 3: Gestational age limits Recommend against laws and other regulations that prohibit abortion based on gestational age limits" https://www.who.int/publications/i/item/9789240039483

Den norske abortloven er altså  i strid med retningslinjene med bruk av nemnd og å fastsette en grense på fosterets alder for når det er lovlig å ta abort.  

Dette sier WHO om abort

Ekspander/minimer faktaboks

I 2022 kom Verdens helseorganisasjon (WHO) med oppdaterte retningslinjer for abort:

• WHO går ut mot lover som hindrer abort basert på hvor langt man har kommet i svangerskapet (gestational age). De understreker at de mente dette også i forrige versjon av retningslinjene fra 2012.
• Abort bør avkriminaliseres fullstendig. Stater bør fjerne reguleringsmessige, politiske og praktiske barrierer som hindrer tilgang på abort. Det inkluderer alder på fosteret, obligatoriske venteperioder, og godkjenning fra tredjeparter.
• Stater bør sørge for at tilgangen til abort ikke blir hindret av samvittighetsårsaker blant helsepersonell.
• Regulering av abort bør handle om å få positiv helseeffekt for kvinner, gi god infomasjon om og tjenester for prevensjon, og å møte behovene til marginaliserte personer, som ungdommer, kvinner med vanskelig økonomi, funksjonsnedsettelser eller fra ulike minoriteter. Lovgivning bør fremme likestilling og ikke-diskriminering.
• Stater bør sikre tilgang til omsorgstilbud etter aborter.
• Stater må respektere indivitets rett til å gjøre selvstendige valg om sin seksuelle og reproduktive helse, inkludert om man vil ta abort eller ikke. Innblanding fra tredjeparter kan være i strid med retten til privatliv.
• Stater må hindre stigmatisering av personer som ønsker abort.

Kilde: WHOs retningslinjer for abort

https://www.nrk.no/vestland/krefter-i-sv-onsker-a-fjerne-grensen-for-selvbestemt-abort-helt-1.16794717

 

Anonymkode: 4df1f...35f

Dette ser dessverre ikke bra ut.... Jeg har, som du sikkert skjønner utfra tidligere innlegg, veldig vanskelig for å tro at noen kan være så blåst at de mener man skal kunne ta abort helt frem til fødselen. Det blir bare for sykt for meg, særlig siden et barn ofte kan reddes og overleve utenfor livmoren fra uke 25.

Vet bare ikke hva jeg skal si, hva med helsearbeiderne som må utføre "aborten"?? Hva med barns rettigheter? Faren? Nei, dette er bare trist...

Men denne debatten blir vel egentlig en avsporing i forhold til trådens tema, så vi får vel gi oss her. Takk for linker. Blir nødt til å revurdere WHO's troverdighet for min egen del nå.

Anonymkode: d9fb9...78f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Det var vel du som synes det var kvalmt å amme utover 4-6 måneder også, om jeg husker koden riktig

Jeg sa at det er kvalmt å amme 3 - 4 åringer. Det er jeg ikke alene om å synes akkurat. Og at jeg syns det er unaturlig å amme barn som har begynt med fast føde. Jeg mener at da kan man gå over til morsmelk på flaske eller morsmelkerstatning. Uten at det er en fasit for hva andre skal gjøre. Men jeg ser det at du har hengt deg opp i mitt utsagn om fast føde og så blander du inn det jeg sa om 3 - 4 åringer. Det blir ikke noe annet enn en stråmann...

 

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

Melkeku er like nedsettende som å kalle deg en fødemaskin som ploppet ut det ene barnet etter det andre

Jada, jeg hadde ikke noe problem med å være fødemaskin jeg, men melkeku ønsket jeg ikke å være 🤦‍♀️ Ser du, nå sa jeg det igjen. Det går fint an å si ordene fødemaskin og melkeku 🙋‍♀️

 

AnonymBruker skrev (18 minutter siden):

For at far skulle gi flaske må mor pumpe, og det krever en enorm innsats i tillegg til amming

Nei, mor trenger ikke å amme i tillegg til pumpingen, hvorfor er det så vanskelig å skjønne? Mor kan også gi barnet pumpemelk.

 

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Om far skal ta de 20-30 oppvåkningene også, siden her må vi være rettferdige med far, så må man rett og slett over på MME. 

Hvilke 20 - 30 oppvåkninger?

 

AnonymBruker skrev (22 minutter siden):

Men jeg skjønner det store hatet ditt bunner i grunn mot ammende mødre.

Neida, har null problemer med ammende mødre. Det jeg har problemer med er at man bruker amming som påskudd for å hindre far permisjon. 

Anonymkode: 4df1f...35f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Dette ser dessverre ikke bra ut.... Jeg har, som du sikkert skjønner utfra tidligere innlegg, veldig vanskelig for å tro at noen kan være så blåst at de mener man skal kunne ta abort helt frem til fødselen. Det blir bare for sykt for meg, særlig siden et barn ofte kan reddes og overleve utenfor livmoren fra uke 25.

Vet bare ikke hva jeg skal si, hva med helsearbeiderne som må utføre "aborten"?? Hva med barns rettigheter? Faren? Nei, dette er bare trist...

Men denne debatten blir vel egentlig en avsporing i forhold til trådens tema, så vi får vel gi oss her. Takk for linker. Blir nødt til å revurdere WHO's troverdighet for min egen del nå.

Anonymkode: d9fb9...78f

Ja jeg forstår at det var kan være vanskelig å fatte, og tro på. Poenget mitt med å dra det inn i tråden var selvsagt å påpeke at det blir feil å lene seg på who i amming som passer en selv, men å avvise dem i saken om abort. Blir litt dobbeltmoralistisk.

Anonymkode: 4df1f...35f