Noen med eget AS her? Finnes gratis regnskapsprogram / årsoppgjørsprogram?

[Snublefot62]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Det har vært tilbudt gratis regnskapsprogrammer i en årrekke, som små selskaper har hatt mulighet til å benytte, om de ikke har valgt å skrive regnskap selv. Disse gratisprogrammene har gjerne vært reklamefinansierte.

Med tanke på nytt krav om at skattemelding og næringsoppgave nå må leveres inn via regnskapsprogram med årsoppgjørsmodul, er det naturlig å etterspørre om det finnes tilbydere av også dette gratis. Ingen kan jo lengre benytte de tidligere gratis regnskapsprogrammene, så det kan være i deres egen interesse å imøtekomme med årsoppgjørsmulighet.

 

Anonymkode: 34297...916

Men når kravet plutselig er at systemet skal snakke med Altinn så øker det kompleksiteten og kostnadene med systemet. Ganske betydelig og innimellom. Så at det har vært reklamefinansierte systemer før betyr ikke at det er en selvfølge at det fortsatt skal være det.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 timer siden):

Hvorfor tror du det ikke er ønskelig å betale over 3000 kroner i fra privat lomme for å levere inn tall myndighetene allerede har? Hvorfor tror du det ikke er ønskelig å investere i et regnskapsprogram når selskapet ikke har behov for å føre regnskap?

Det er også slik at for aksjeselskaper er det et juridisk klart skille i mellom selskap og privatperson når det gjelder økonomisk ansvar. Selskapet regnes  for å være en egen juridisk person, og eier har ikke annet økonomisk ansvar enn innskytelse av aksjekapital.

At Skatteetaten har bestemt at skattemelding og næringsoppgave, som tidligere kunne innleveres  via nettbaserte skjemaer,  nå må innleveres via regnskapsprogram med årsoppgjør, medfører at mange små selskaper som tidligere førte regnskap selv, nå blir tvunget  til å måtte betale for slik programvare. For selskap som ligger i dvale og ikke  har noen økonomisk aktivitet, og typisk heller ingen likvide midler, er dette ekstra uheldig. Ikke minst fordi det i realiteten ikke er noen tall å innrapportere. Det er ingen endringer i tall i forhold til tidligere. Myndighetene har allerede tallene.

Det  nevnes hele tiden her at det da liksom bare å avvikle selskapet, men det er ingen løsning. Det gir ikke fritak for å innlevere skattemelding og næringsoppgave. Å avvikle et selskap som ligger i dvale har i seg selv heller ikke noe for seg. For det første er det en svært komplisert og tidkrevende prosess (dette er slik Brønnøysundregisteret selv beskriver), og hensikten med at et selskap ligger i dvale er jo med tanke på gjenopprettelse av aktivitet.

Og for nok en gang å poengtere, er det altså slik at det, i følge aksjeloven, slettes ikke er noe krav om likvide midler i et selskap som ligger i dvale. Rett og slett av den grunn at det ikke er noen aktivitet.


Å være gründer i Norge er i utgangspunktet svært krevende. Det er skuffende å se hvor lite støtte det er å få, og  hvor mange nedlatende kommentarer som genereres i fra besserwissere i stedet....













 

Anonymkode: 34297...916

Du må bestemme deg. 
 

Vil du få svar på spørsmålet du stiller (det har du fått), eller vil du diskutere fag? Diskusjonen er uansett død: de nye reglene er som de er, og du må følge de. Punktum. 
 

Er du ferdig nå? 

Anonymkode: e2d88...b36

[floken]

Snublefot62 skrev (1 time siden):

Du må nesten komme med kilde på denne påstanden.

Fiken forskuddsfakturerer 6 måneder av gangen men har ingen bindingstid. Så betaler du for seks måneder og så sier opp etter to uker får du pengene tilbake for fem måneder.

Hentet fra fiken.no:

Hadde jo vært litt interresant å vite hvor du har din informasjon fra for den stemmer beviselig ikke.

Men dette blir uansett flisespikkeri. Det vil maks utgjøre 1500 kr i året om du har rett eller ikke. Og dersom bedriften ikke har midler til dette så bør en virkelig vurderer bedriftens eksistens.

? 

[Snublefot62]

floken skrev (4 minutter siden):

? 

?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (34 minutter siden):

Du må bestemme deg. 
 

Vil du få svar på spørsmålet du stiller (det har du fått), eller vil du diskutere fag? Diskusjonen er uansett død: de nye reglene er som de er, og du må følge de. Punktum. 
 

Er du ferdig nå? 

Anonymkode: e2d88...b36

Eh? Gikk du tom for motargumener nå? 🙂

 

Her er det da andre som absolutt skal diskutere. Det fremkommer  svært tydelig i tråden.

Jeg, som andre små AS, er kun på jakt etter løsning på et urimelig krav. Har ikke bedt om andres kunnskapsløse synsing om noe som helst. 

Anonymkode: 34297...916

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Eh? Gikk du tom for motargumener nå? 🙂

 

Her er det da andre som absolutt skal diskutere. Det fremkommer  svært tydelig i tråden.

Jeg, som andre små AS, er kun på jakt etter løsning på et urimelig krav. Har ikke bedt om andres kunnskapsløse synsing om noe som helst. 

Anonymkode: 34297...916

Løsningen din er å betale for et årsregnskapsprogram. Den har du fått servert flere ganger. I flere tråder, til og med. Hvor du har "urimelige krav" fra vet jeg ikke. Du syns det er urimelif, men Skatteetaten har vurdert det annerledes. 
 

Hadde du bare betalt det det kostet hadde du vært ferdig allerede og kunnet gått videre i livet ditt. 

Anonymkode: e2d88...b36

[AnonymBruker]

8 hours ago, AnonymBruker said:

Dette stemmer altså fremdeles ikke....

Pris stemmer ikke. Hos Fiken må man ha aktivt abonnement igjennom hele året.

Krav om likviditet stemmer ikke. Det er ikke krav til likvide midler i et selskap hvor det ikke er virksomhet.

 

Anonymkode: 34297...916

Jo det jeg sier stemmer.

Fiken har ingen krav til bindingstid. Siden du har tungt for det legger jeg ved  referanse her, klippet fra Fiken sin nettside. 

"Om du ikke lenger vil bruke Fiken kan du si opp når som helst, og få kreditert ubenyttet periode. For oss er det et mål at du som kunde skal være fornøyd og velge Fiken, og ikke være bundet av betingelser i liten skrift - vi har derfor ingen bindingstid."

Krav til forsvarlig likviditet står i aksjeloven og er lett å finne.  Jeg ba deg finne referanse til unntaket ditt for selskap "i dvale". Det gjør du ikke, du bare påstår at jeg kommer med feilinformasjon. 

Du har også statsautoriserte revisorer som kommenterer på tråden her og argumenterer i mot deg.

Hvis du mener at du har så rett angående likviditetskravet så ber jeg deg bare om å underbygge dette med lover og eller forskrifter. Personlig kan jeg aldri huske å ha sett ett sånt unntak. 

Anonymkode: 79f77...f87

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Løsningen din er å betale for et årsregnskapsprogram. Den har du fått servert flere ganger. I flere tråder, til og med. Hvor du har "urimelige krav" fra vet jeg ikke. Du syns det er urimelif, men Skatteetaten har vurdert det annerledes. 
 

Hadde du bare betalt det det kostet hadde du vært ferdig allerede og kunnet gått videre i livet ditt. 

Anonymkode: e2d88...b36

Hva er grunnen til at du ikke klarer å gå videre her i verdenen da? Dette angår da ikke en gang deg. 

Anonymkode: 34297...916

[AnonymBruker]

8 hours ago, AnonymBruker said:

At Skatteetaten har bestemt at skattemelding og næringsoppgave, som tidligere kunne innleveres  via nettbaserte skjemaer,  nå må innleveres via regnskapsprogram med årsoppgjør, medfører at mange små selskaper som tidligere førte regnskap selv, nå blir tvunget  til å måtte betale for slik programvare. For selskap som ligger i dvale og ikke  har noen økonomisk aktivitet, og typisk heller ingen likvide midler, er dette ekstra uheldig. Ikke minst fordi det i realiteten ikke er noen tall å innrapportere. Det er ingen endringer i tall i forhold til tidligere. Myndighetene har allerede tallene.

 

Anonymkode: 34297...916

Jeg stusser også litt på dette argumentet her. Hvordan kan myndighetene allerede ha tallene uten at du rapporterer inn noe? Det de har er jo tallene fra 2022. De vet jo ingenting om hvilken drift du har hatt i 2023. Det er jo hele poenget med at du skal rapportere inn, slik at de skal få desse tallene. Mulig at det ikke er store endringer i tallene, men det vet jo ikke myndighetene. Men det er jo akkurat det de ønsker å få greie på. 

Og grunnen til at de vil ha rapportering fra system er et de siste årene med testing av dette har sett at det gir mye mindre feilrapportering. Og da tenker jeg at det er et bra krav å stille. Denne urimeligheten som du roper om klarer jeg ikke helt å se for små selskap med liten drift kan fint gjøre dette selv til en ganske liten kostnad. 

Om myndighetene hadde godtatt innraportereing fra et excel ark så hadde vel det vært like urimelig med din argumentasjon, da det hadde pålagt alle AS den voldsomme kostnaden med å anskaffe en pc. 

Anonymkode: 79f77...f87

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Jeg stusser også litt på dette argumentet her. Hvordan kan myndighetene allerede ha tallene uten at du rapporterer inn noe? Det de har er jo tallene fra 2022. De vet jo ingenting om hvilken drift du har hatt i 2023. Det er jo hele poenget med at du skal rapportere inn, slik at de skal få desse tallene. Mulig at det ikke er store endringer i tallene, men det vet jo ikke myndighetene. Men det er jo akkurat det de ønsker å få greie på. 

Og grunnen til at de vil ha rapportering fra system er et de siste årene med testing av dette har sett at det gir mye mindre feilrapportering. Og da tenker jeg at det er et bra krav å stille. Denne urimeligheten som du roper om klarer jeg ikke helt å se for små selskap med liten drift kan fint gjøre dette selv til en ganske liten kostnad. 

Om myndighetene hadde godtatt innraportereing fra et excel ark så hadde vel det vært like urimelig med din argumentasjon, da det hadde pålagt alle AS den voldsomme kostnaden med å anskaffe en pc. 

Anonymkode: 79f77...f87

I et selskap i dvale er det ingen økonomisk aktivitet og derfor ingen nye tall som skal rapporteres. Alle tall har skatteetaten i fra før av. 

Anonymkode: 34297...916

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

I et selskap i dvale er det ingen økonomisk aktivitet og derfor ingen nye tall som skal rapporteres. Alle tall har skatteetaten i fra før av. 

Anonymkode: 34297...916

Ja, jeg skjønner jo det.

Men det jeg spør om er jo hvordan i pokker de kan vite det før du rapporterer? Med din logikk så skulle du vel ikke behøve å sende inn noe i fjor eller forfjor heller, selv om det da ikke var krav til å rapportere fra system.

Anonymkode: 79f77...f87

[Snublefot62]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

I et selskap i dvale er det ingen økonomisk aktivitet og derfor ingen nye tall som skal rapporteres. Alle tall har skatteetaten i fra før av. 

Anonymkode: 34297...916

Men det vet ikke myndighetene før tallene er rapportert inn.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

I et selskap i dvale er det ingen økonomisk aktivitet og derfor ingen nye tall som skal rapporteres. Alle tall har skatteetaten i fra før av. 

Anonymkode: 34297...916

Det er kun historiske tall som skal innrapporteres og de er de samme som tidligere år, og som myndighetene allerede har. Å betale for dette er urimelig, især da dette gjerne må gjøres fra privat lomme. Det er en generell juridisk bestemmelse at eier ikke er personlig økonomisk ansvarlig for et AS. Myndighetene har derfor ingen klausul til å fremsette krav om innlevering via årsoppgjørsprogram, all den tid det ikke er gratis. 

Det er heller ikke noe krav om likvide midler i et selskap i dvale, jamfør paragraf 3-4 i aksjeselskapsloven, da det ikke er "virksomhet". 

 

Det er alså ingen hjemmel for at skatteetaten kan kreve innrapportering av skattemelding og næri gsoppgave fra et lite selskap i dvale, på det viset det nå er kommet krav om (årsoppgjørsprogram). 

Det er helt riktig at krav om å levere skattemelding og næringsoppgave er gjeldende, men skatteetaten kan ikke kreve dette gjort via årsoppgjørsprogram. 

Anonymkode: 34297...916

[AnonymBruker]

Snublefot62 skrev (23 minutter siden):

Men det vet ikke myndighetene før tallene er rapportert inn.

Da må myndighetene be om å få informasjon om dette på et annet vis, ellers kommer jo inaktivitet frem i årsregnskapet som skal innleveres.

Anonymkode: 34297...916

[Snublefot62]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Da må myndighetene be om å få informasjon om dette på et annet vis, ellers kommer jo inaktivitet frem i årsregnskapet som skal innleveres.

Anonymkode: 34297...916

Nei de må de ikke. De ber om tallene via Altinn, og tallene må komme via et godkjent system for innsending av regnskapstall.

Det er det du må forholde deg til. Kjipt? Sikkert. Men kanskje dette selskapet ikke har livets rett?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (26 minutter siden):

Ja, jeg skjønner jo det.

Men det jeg spør om er jo hvordan i pokker de kan vite det før du rapporterer? Med din logikk så skulle du vel ikke behøve å sende inn noe i fjor eller forfjor heller, selv om det da ikke var krav til å rapportere fra system.

Anonymkode: 79f77...f87

ja, nettopp, det burde heller ikke vært nødvendig. 

Anonymkode: 34297...916

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er kun historiske tall som skal innrapporteres og de er de samme som tidligere år, og som myndighetene allerede har. Å betale for dette er urimelig, især da dette gjerne må gjøres fra privat lomme. Det er en generell juridisk bestemmelse at eier ikke er personlig økonomisk ansvarlig for et AS. Myndighetene har derfor ingen klausul til å fremsette krav om innlevering via årsoppgjørsprogram, all den tid det ikke er gratis. 

Det er heller ikke noe krav om likvide midler i et selskap i dvale, jamfør paragraf 3-4 i aksjeselskapsloven, da det ikke er "virksomhet". 

 

Det er alså ingen hjemmel for at skatteetaten kan kreve innrapportering av skattemelding og næri gsoppgave fra et lite selskap i dvale, på det viset det nå er kommet krav om (årsoppgjørsprogram). 

Det er helt riktig at krav om å levere skattemelding og næringsoppgave er gjeldende, men skatteetaten kan ikke kreve dette gjort via årsoppgjørsprogram. 

Anonymkode: 34297...916

 

Just now, AnonymBruker said:

Da må myndighetene be om å få informasjon om dette på et annet vis, ellers kommer jo inaktivitet frem i årsregnskapet som skal innleveres.

Anonymkode: 34297...916

Nå er det jo sånn at det er faktisk ikke opp til deg å bestemme at myndigheten skal samle dette inn på en måte som passer deg best. 

Det at det bare er historiske tall, er faktisk ingen som vet før du rapporterer inn noe. Du kan ikke sette firmaet ditt på "pause". Du har jo fint lov å sende ut en faktura her og nå om du vil. Det myndighetene spør om er jo i hvilken grad du har gjort akkurat det.

Aksjeloven 3-4 gir ikke noe unntak for deg. Den stiller krav om tilfredsstillende likviditet. Du mener tydeligvis at kr 0 er tilfredsstillende likviditet fordi du ikke har drift. Det blir jo et vurderingsspørsmål, men jeg har en følelse av at noen ville sett annerledes på dette. Du vil jo drive på kreditors regning ved den minste betalingsforpliktelse selskapet tar på seg. 

Og denne klausulen du ber om skjønner jeg ikke helt. Har de hatt klausul til å be deg levere i Altinn før? Du må jo ha pc og internett til det. Sist jeg sjekket var hverken pc eller internett gratis eller reklamefinansiert. 

Anonymkode: 79f77...f87

[AnonymBruker]

Du MÅ rapportere til myndighetene når du har AS, og du MÅ gjøre det på den måten myndighetene krever. Det er ikke opp til den enkelte å avgjøre hvordan man skal rapportere.

Det ville blitt hinsides kostbart om alle sto fritt til å rapportere slik de ville. Det måtte vært en hær av saksbehandlere, og det ville blitt masse feil.

Anonymkode: 0d152...d1c

[AnonymBruker]

Snublefot62 skrev (1 minutt siden):

Nei de må de ikke. De ber om tallene via Altinn, og tallene må komme via et godkjent system for innsending av regnskapstall.

Det er det du må forholde deg til. Kjipt? Sikkert. Men kanskje dette selskapet ikke har livets rett?

Myndighetene må gjerne kreve innsending av skattemelding og næringsoppgave via årsoppgjørsprogram, og det høres ut som en ryddig metode, men det fordrer altså at det finnes gratisprogram for dette.

Det er helt rimelig å fremme krav om innlevering via regnskapsprogram overfor større selskaper som allerede har dette og har behov for for dette i egen daglig drift, eventuelt at regnskap føres eksternt. Å fremme et tilsvarende krav overfor små selskaper eller selskaper i dvale er urimelig. I tidligere år har det vært gjort skille på små og store selskaper, og det er blitt tatt særskilte hensyn til små selskaper, som blant annet har hatt forenklede systemer for innrapportering. Småselskaper har forventet videreføring av dette.

Det ironiske i det hele er forøvrig at årsregnskapet for små selskaper ikke behøves innlevert via regnskapsprogram.... likevel kreves altså regnskapsprogram for å levere inn skattemelding og næringsoppgave. Noen må nødvendigvis ha stilt på jobb med kraftig migrene  hos Skatteetaten den dagen nye krav ble nedtegnet for små selskaper. Det er ingen ting som henger på greip, og kravet er fullstendig urimelig.

Først på det tidspunktet myndighetene selv eventuelt stiller til disposisjon et gratis regnskapssystem/årsoppgjørsprogram, og/eller dette tilbys og er allment tilgjengelig fra private aktører, kan krav om å måtte levere med denne metoden anses rimelig. Inntil dette skjer, finnes ingen hjemmel for at skatteetaten kan kreve skattemelding og næringsoppgave innlevert på dette vis i fra små selskaper, og definitivt ikke i fra små selskaper i dvale.



 

Anonymkode: 34297...916

[AnonymBruker]

18 hours ago, AnonymBruker said:

Noen med eget AS her? Finnes gratis regnskapsprogram / årsoppgjørsprogram?

Anonymkode: 34297...916

Ja jeg har eget AS.

Nei det finnes ikke gratis regnskapsprogram som gjør det for deg.

MEN, de aller fleste leverandører av regnskapsprogram tilbyr deg og prøve de kostnadsfritt en viss periode, kanskje det kunne vært noe? Så ser du hva du får før du bestemmer deg for evt og kjøpe?

Anonymkode: d7629...8d2