Misliker permisjonsordningen sterkt

[Amossa]

AnonymBruker skrev (30 minutter siden):

Igjen, det får være opp til familien.

Likestilling kan du snakke om den dagen mannen bærer, føder og ammer.

Egentlig er ikke innlegget ditt verdt å kommentere, du virker bitter.

Anonymkode: 89aa4...293

Så du mener seriøst at vi bør ha en permisjonsordning som tar høyde for at fedre ikke er i stand til å ta vare på barna sine?  TS sin mann er ikke moden og ansvarlig.  Ikke fordi han er mann, men fordi det er hans personlighet.  Noen mødre er heller ikke modne nok til ansvaret det innebærer å ha barn. 

Likestilling betyr ikke at mann og kvinne er like, men likestilte.  Det er hemmende for alle mennesker at kjønnet skal definere hvilke egenskaper du har som menneske.        

 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (22 minutter siden):

Jeg skrev ikke at far ikke slipper til. Jeg skrev at det argumentet som brukes bidrar til at mor er den viktigste; mor har puppene; mor er alt. Det gir en unnskyldning for at fedre kan «slippe unna» fordi mamma er best; «alle rundt meg forteller meg at jeg ikke kan gjøre noe». Og hva skjer da? Mor står alene i det. Det er nok en del mødre som velger slik også, det skal jeg ikke si, men å hele tiden slenge ut at «likestilling får vi når far kan gå gravid, føde, og amme» sender et signal at far er uvesentlig, og det finnes nok menn som bruker det som et påskudd. 

Anonymkode: b37b7...be8

"Noen mødre lar ikke far slippe til på ettermiddagen etter jobb" skrev du for noen innlegg siden.

Dette legger ansvaret for fedres inlovering over på mor. Det er ikke mors ansvar. Far må ta ansvar selv og finne sin rolle i oppdragelsen. 

Slik jeg forstår deg, så mener du at å påpeke de biologiske forskjellene i fødselsarbeid og barselstid er uklokt, da det vil kunne bli misbrukt av unnasluntrende menn. Jeg ser den, men mener likevel det er særdeles viktig å  jobbe for fødekvinnens rettigheter. Tror heller ikke disse unnasluntrende mennene er så mange. 

 

Å påstå at det å vektlegge det viktige arbeide kvinner gjør i forbindelse med et svangerskap, fødsel og barselstid gjør at far føler seg uvesentlig er en alvorlig påstand. Det er langt viktigere at vi sørger for de faktiske behovene mor og barn har, enn at vi skal tilpasse oss menns FØLELSER rundt vår del av forplantningsarbeidet.

 

Anonymkode: f9890...c5b

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker said:

"Noen mødre lar ikke far slippe til på ettermiddagen etter jobb" skrev du for noen innlegg siden.

Dette legger ansvaret for fedres inlovering over på mor. Det er ikke mors ansvar. Far må ta ansvar selv og finne sin rolle i oppdragelsen. 

Slik jeg forstår deg, så mener du at å påpeke de biologiske forskjellene i fødselsarbeid og barselstid er uklokt, da det vil kunne bli misbrukt av unnasluntrende menn. Jeg ser den, men mener likevel det er særdeles viktig å  jobbe for fødekvinnens rettigheter. Tror heller ikke disse unnasluntrende mennene er så mange. 

 

Å påstå at det å vektlegge det viktige arbeide kvinner gjør i forbindelse med et svangerskap, fødsel og barselstid gjør at far føler seg uvesentlig er en alvorlig påstand. Det er langt viktigere at vi sørger for de faktiske behovene mor og barn har, enn at vi skal tilpasse oss menns FØLELSER rundt vår del av forplantningsarbeidet.

 

Anonymkode: f9890...c5b

Det var et tilsvar til en kommentar som skrev: Pappaperm er for noen da bare 6 korte timer der de har eneansvar for baby, som gjerne er mellom 7-10 måneder når de "tar over".....en vits. Og da svarte jeg at det er også i teorien kun 8 timer en mammapermisjon varer i seg selv, det man får betalt for, og at noen mødre ikke lar far slippe til når «jobbdagen» for begge er over. Mener du det er feil? At det gjelder noen mødre? Jeg kjenner flere av dem, så jeg har ingen problem med å argumentere for det. «Jeg dusjer aldri, jeg tisser aldri - men hva gjør far? - nei, han kan jo ikke bidra». Jeg har heller ikke sagt far føler seg uvesentlig, jeg skriver det gir noen fedre en kjempegod unnskyldning for at de ikke ammer, at de slipper unna alt. Jeg syns ikke det er så alvorlig påstand. 

Anonymkode: b37b7...be8

[Even Tuell]

42 minutter siden, AnonymBruker said:

Mange fedre har babyene i bhg slik at de kan game, spille golf og sove til langt på dag. Permisjon bør være valgfritt. Noen er bedre på babystell enn andre. Ja til valgfrihet.

Anonymkode: 7dfa7...cec

Hvordan i all verden skal de få til det?
I all hovedsak tas foreldrepermisjon (både mors del, felles del og fars del) ut når barnet er 0 til 1 år... altså når barnet er for lite til å gå i barnehagen. 85% av barn i Norge starter i barnehage etter at de har fylt ett år.

Forekommer det? Sikkert. Det blir tross alt født 50.000+ barn per år her i landet.
Er det mange? Tja, hva er din definisjon av 'mange' ? Alt mer enn 3? Tall som er større enn antall fingre du har?
Er det mange i forhold til antallet? Overhodet ikke.

 

Dette er i beste fall en løs og ubegrunnet påstand.

[Even Tuell]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Flere skriver at det ikke er permisjonsordningen det er noe galt med, men mannen hennes. Jeg må spørre, hvorfor kan det ikke være noe galt med begge? (Det er åpenbart noe riv ruskende galt med en far som oppfører seg slik, og det overrasker meg at ikke noen har foreslått at han kan være deprimert)

Burde ikke permisjonsordningen hatt regler som beskyttet barn mot misbruk av ordningen? For permisjonsordningen ser jo ikke ut til å fungere for dette paret. 

Anonymkode: f9890...c5b

Hvordan skulle en slik regel være?
Hvem skulle være påtaler og dommer for hva som er god nok bruk av foreldrepermisjonen og ikke god nok?
Skal foreldre ha meldekort til NAV for hver gang de går til parken eller tar trilletur?

Dette er åpenbart ikke noe det offentlige kan løse ... og det er ikke noe det offentlige skal løse. Det er familien som har fått permisjon fra jobb for å ta seg av et barn som ikke kan være i barnehagen enda. Men det stilles ingen krav til hvordan den tiden skal brukes... og det bør det heller ikke. Det ville vært en alvorlig inngripen i familiens privatlig og rett til å leve slik de vil. Hva hvis familien hadde en alternativ holding til oppdragelse enn hva som er "normen" i samfunnet ... skal ikke det være lov?
Det er umulig både teknisk og juridisk å lage regler som tar høyde for alt slikt... samtidig er det etisk helt feil.

Men du har egentlig svaret i spørsmålet ditt. Fornuftig bruk av permisjonstiden er opp til familien. Om mor syns far bruker tiden feil, så får mor og far snakket sammen. Fortell den døgenikten av en far / mor / medmor  / <din varianet her> at de ikke skal ligge på sofaen framfor å ta seg av barnet.

 

Foreldre er voksne.
Oppfør dere slik.
Begge to.

[AnonymBruker]

Even Tuell skrev (8 minutter siden):

Hvordan skulle en slik regel være?
Hvem skulle være påtaler og dommer for hva som er god nok bruk av foreldrepermisjonen og ikke god nok?
Skal foreldre ha meldekort til NAV for hver gang de går til parken eller tar trilletur?

Dette er åpenbart ikke noe det offentlige kan løse ... og det er ikke noe det offentlige skal løse. Det er familien som har fått permisjon fra jobb for å ta seg av et barn som ikke kan være i barnehagen enda. Men det stilles ingen krav til hvordan den tiden skal brukes... og det bør det heller ikke. Det ville vært en alvorlig inngripen i familiens privatlig og rett til å leve slik de vil. Hva hvis familien hadde en alternativ holding til oppdragelse enn hva som er "normen" i samfunnet ... skal ikke det være lov?
Det er umulig både teknisk og juridisk å lage regler som tar høyde for alt slikt... samtidig er det etisk helt feil.

Men du har egentlig svaret i spørsmålet ditt. Fornuftig bruk av permisjonstiden er opp til familien. Om mor syns far bruker tiden feil, så får mor og far snakket sammen. Fortell den døgenikten av en far / mor / medmor  / <din varianet her> at de ikke skal ligge på sofaen framfor å ta seg av barnet.

 

Foreldre er voksne.
Oppfør dere slik.
Begge to.

Jeg tror du tar dette mer seriøst enn meg. 

Utfordringen med permisjonsordningen i dag er jo nettopp at den ikke lar familien velge selv. Ellers er jeg stort sett enig i dine utspill. 

Anonymkode: f9890...c5b

[Even Tuell]

Permisjonstiden er tredelt fordi det er en felles enighet i samfunnet at det skal bli likestilling for ansvar og oppdragelse av barn. Kvinner har historisk tatt det ansvaret mens menn jobbet. Det gir en skjev byrde, skjeve muligheter, og skjevt styrkeforhold både når det gjelder økonomi, karriere, livsvalg og ikke minst samvær med barn.

Uten dedikert foreldrekvote var det svært få menn som tok permisjon og selv med kvote tar det aller største flertallet menn bare "sin del". Fellesperiode er langt på vei bare et annet navn på "Mor del". Så kan horden krangle om dette er fordi mor TAR / krever fellesperioden eller om far GIR / ikke vil ha fellesperioden. Resultat er uansett det samme; den historiske arven om at kvinner tar seg av barn og menn jobber mer karrieren fortsetter.

Det er et bredt politisk ønske at kvinner i arbeidslivet skal ha like muligheter som menn. Det blir vanskelig om vi ikke bryter de historiske mønsterene der vi kan.
Det er også et bredt politisk ønske at menn skal få være / bli like gode omsorgspersoner som kvinner, og ta like stort ansvar for omsorg og oppdragelse av barn.

 

Skjevfordelt foreldrepermisjon sparker beina under dette.
Det sparker beina under likestilling, for begge kjønn.

[AnonymBruker]

Og i en slik tråd skriver alle at det er mannen det er noe galt med og ikke permisjonsordningene. Men alle er faktisk ikke like interessert og flinke med små barn selv om de er foreldre. En av foreldrene kan egne seg bedre enn den andre til å være hjemme i permisjon. Familier er nemlig forskjellige! En firkantet mal passer faktisk ikke for alle. Derfor bør det være opp til hver enkelt familie hvordan man vil fordele permisjonen, TIL DET BESTE  for barnet og den enkelte familie. Hvorfor er det så vanskelig å forstå? 

Anonymkode: 36996...30c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (30 minutter siden):

Det var et tilsvar til en kommentar som skrev: Pappaperm er for noen da bare 6 korte timer der de har eneansvar for baby, som gjerne er mellom 7-10 måneder når de "tar over".....en vits. Og da svarte jeg at det er også i teorien kun 8 timer en mammapermisjon varer i seg selv, det man får betalt for, og at noen mødre ikke lar far slippe til når «jobbdagen» for begge er over. Mener du det er feil? At det gjelder noen mødre? Jeg kjenner flere av dem, så jeg har ingen problem med å argumentere for det. «Jeg dusjer aldri, jeg tisser aldri - men hva gjør far? - nei, han kan jo ikke bidra». Jeg har heller ikke sagt far føler seg uvesentlig, jeg skriver det gir noen fedre en kjempegod unnskyldning for at de ikke ammer, at de slipper unna alt. Jeg syns ikke det er så alvorlig påstand. 

Anonymkode: b37b7...be8

Ja, jeg forstår meget godt at det du skrev var et svar på noe, men du skrev det likevel, og  jeg mener fortsatt det er uheldig å pålegge mor ansvar for at far "ikke slipper til". Om du har erfaring med dette fra privatlivet, så er det din erfaring. Hvorfor skulle en mor som ønsker å ha en tilstedeværende far til barnet sitt (de som ikke får dra på do, som du nevner) ikke ta imot støtte fra far. Det gir jo ingen mening. 

 

Du skrev at det sendte signaler om at far var uvesentlig, det må de som oppfatter det slik ta på sin kappe. 

Anonymkode: f9890...c5b

[AnonymBruker]

Synes permisjonsordningen skulle vært lenger. Mtp at det anbefales å amme i 1 år. Så kan far overta når barnet er 1 år.

1 år er biologisk alt for tidlig å begynne i barnehagen. Barnet burde vært minst 2, da det er funnet høye stressnivåer i blodet hos de minste i barnehagen. Sier seg selv at barn som klarer å gjøre seg mer forstått føler seg tryggere.

Kvinner har større frontallapper enn menn, så gjennomsnittelig ER kvinner bedre med babyer. Gjennomsnittelig vel å merke. 

Fedre burde vært hjemme med en 1 åring i 6 mnd minst. Det er mye jobb med barn, og kvinner som insisterer på å gjøre alt med ungen skyter seg selv i foten. Kan far alle rutiner, så deltar han som regel mer også.

Anonymkode: 2b099...178

[Even Tuell]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Og i en slik tråd skriver alle at det er mannen det er noe galt med og ikke permisjonsordningene. Men alle er faktisk ikke like interessert og flinke med små barn selv om de er foreldre. En av foreldrene kan egne seg bedre enn den andre til å være hjemme i permisjon. Familier er nemlig forskjellige! En firkantet mal passer faktisk ikke for alle. Derfor bør det være opp til hver enkelt familie hvordan man vil fordele permisjonen, TIL DET BESTE  for barnet og den enkelte familie. Hvorfor er det så vanskelig å forstå? 

Anonymkode: 36996...30c

Det som sparker beina under argumentet ditt er at vi har forsøk "beste for familien" og det har alltid blitt mor tar permisjon-far jobber. Omtrent 100% av gangene. Historien viser at det må konkrete kvoter til for at menn skal (få) ta ansvar for barna. Det skjer bokstavlig talt ikke uten tvang. Bare det at menn i dag MED kvote OG all verdens oppfordring likevel kun tar sin reserverte del. Fellesperioden er nærmest alltid forbeholdt mor.

Det sementerer kvinner som omsorgspersoner, menn som forsørgere og sparker likestilling på både jobb- og hjemmearena rett i grøfta. Kvinner vil fortsette å være underrepresentert i næringsliv, politikk, makt, penger, styr, stell og alle andre offentlige areaner "der ute".

... og det vil vi som samfunn ikke.
Derfor må staten inn med tvang for å presse igjennom likestilling.

Akkurat som staten presset igjennom minst 40% kvinneandel i styrer i aksjeselskap. Før den reglen trådde i kraft det den samme regla om at det ikke fantes nok kvalifiserte kvinner som vi har hørt i en dullion år. Kvinner var rett og slett ikke kompetente nok til å sitte med så stort ansvar som en styreplass medfører. Det er jo åpenbart vrøvl, men det var sånn næringslivet snakket i årevis.
Eller at kvinners lønn i snitt ligger langt lavere enn menns. Det er jo åpenbart feil at kvinner systematisk er mindre verdt enn menn.
Eller at kvinner passer bedre til omsorgsyrker, mens menn er best i finans og som ingeniører.
Eller at kvinner ikke har noen plass i det militære.
Eller at ...
Eller ...

Alle disse tingen er egentlig fasetter av samme kamp; likestilling.
Historien viser at likestilling ikke kommer uten kamp. Det må hard lut og sterke virkemidler til for å luke ut tusenvis av års holdninger.

[AnonymBruker]

Even Tuell skrev (1 minutt siden):

Det som sparker beina under argumentet ditt er at vi har forsøk "beste for familien" og det har alltid blitt mor tar permisjon-far jobber. Omtrent 100% av gangene. Historien viser at det må konkrete kvoter til for at menn skal (få) ta ansvar for barna. Det skjer bokstavlig talt ikke uten tvang. Bare det at menn i dag MED kvote OG all verdens oppfordring likevel kun tar sin reserverte del. Fellesperioden er nærmest alltid forbeholdt mor.

Det sementerer kvinner som omsorgspersoner, menn som forsørgere og sparker likestilling på både jobb- og hjemmearena rett i grøfta. Kvinner vil fortsette å være underrepresentert i næringsliv, politikk, makt, penger, styr, stell og alle andre offentlige areaner "der ute".

... og det vil vi som samfunn ikke.
Derfor må staten inn med tvang for å presse igjennom likestilling.

Akkurat som staten presset igjennom minst 40% kvinneandel i styrer i aksjeselskap. Før den reglen trådde i kraft det den samme regla om at det ikke fantes nok kvalifiserte kvinner som vi har hørt i en dullion år. Kvinner var rett og slett ikke kompetente nok til å sitte med så stort ansvar som en styreplass medfører. Det er jo åpenbart vrøvl, men det var sånn næringslivet snakket i årevis.
Eller at kvinners lønn i snitt ligger langt lavere enn menns. Det er jo åpenbart feil at kvinner systematisk er mindre verdt enn menn.
Eller at kvinner passer bedre til omsorgsyrker, mens menn er best i finans og som ingeniører.
Eller at kvinner ikke har noen plass i det militære.
Eller at ...
Eller ...

Alle disse tingen er egentlig fasetter av samme kamp; likestilling.
Historien viser at likestilling ikke kommer uten kamp. Det må hard lut og sterke virkemidler til for å luke ut tusenvis av års holdninger.

Alt dette er jo i tråd med ønsket politikk fra venstresiden, det vi har vokst opp med som det riktige. Når vi blir møtt med realiteten, går gravid,  føder og blir mødre, er det vanskelig når det føles feil å følge denne politikken. Man svikter som både mor og feminist. 

Anonymkode: f9890...c5b

[AnonymBruker]

17 minutter siden, AnonymBruker said:

Ja, jeg forstår meget godt at det du skrev var et svar på noe, men du skrev det likevel, og  jeg mener fortsatt det er uheldig å pålegge mor ansvar for at far "ikke slipper til". Om du har erfaring med dette fra privatlivet, så er det din erfaring. Hvorfor skulle en mor som ønsker å ha en tilstedeværende far til barnet sitt (de som ikke får dra på do, som du nevner) ikke ta imot støtte fra far. Det gir jo ingen mening. 

 

Du skrev at det sendte signaler om at far var uvesentlig, det må de som oppfatter det slik ta på sin kappe. 

Anonymkode: f9890...c5b

Så det er greit å skrive at noen fedre velger å ikke være tilstede og melde seg ut, men å skrive at noen mødre velger å ikke la far slippe til, det stemmer ikke? Da lever vi i svært ulike verdener. 

Anonymkode: b37b7...be8

[AnonymBruker]

17 minutter siden, AnonymBruker said:

Synes permisjonsordningen skulle vært lenger. Mtp at det anbefales å amme i 1 år. Så kan far overta når barnet er 1 år.

1 år er biologisk alt for tidlig å begynne i barnehagen. Barnet burde vært minst 2, da det er funnet høye stressnivåer i blodet hos de minste i barnehagen. Sier seg selv at barn som klarer å gjøre seg mer forstått føler seg tryggere.

Kvinner har større frontallapper enn menn, så gjennomsnittelig ER kvinner bedre med babyer. Gjennomsnittelig vel å merke. 

Fedre burde vært hjemme med en 1 åring i 6 mnd minst. Det er mye jobb med barn, og kvinner som insisterer på å gjøre alt med ungen skyter seg selv i foten. Kan far alle rutiner, så deltar han som regel mer også.

Anonymkode: 2b099...178

Nei takk. Dette er jo å påtvinge løsninger som ikke fungerer for familier, enda mer enn som finnes nå. 

Anonymkode: b37b7...be8

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Så det er greit å skrive at noen fedre velger å ikke være tilstede og melde seg ut, men å skrive at noen mødre velger å ikke la far slippe til, det stemmer ikke? Da lever vi i svært ulike verdener. 

Anonymkode: b37b7...be8

Det er ikke det jeg skriver. Det gir jo ingen mening. 

Anonymkode: f9890...c5b

[AnonymBruker]

Mannen min er kjempeflink med barna. Men han har aldri vært særlig interessert i å være hjemmeværende i 3 mnd. Han tar masse ansvar når han er hjemme, men han får nok tid med barnet om ettermiddagen og i helgene. Vi er begge enige om at dersom det var mulig kunne jeg tatt hele permisjonen selv. Han har tilogmed spekulert i å få legen til å hjelpe til med å si at han ikke kan være hjemme. Men det blir nok vanskelig 😅

uansett, når han er alene med barnet/a som er ofte så finner han på masse med de og tar ansvar. Han er tålmodig og leser signalene deres, men gjør ikke alt nøyaktig på min måte. Noe jeg selvsagt må takle, jeg er ikke en fasit. Han tar nok litt lettere på mye jeg er veldig opptatt av å følge nærmest slavisk. Tror vi utfyller hverandre godt. 
 

enig i at mannen til ts virker ubrukelig og samtidig enig i at permisjonsordningen ikke er optimal. 

Anonymkode: 8c617...e87

[Even Tuell]

29 minutter siden, AnonymBruker said:

Alt dette er jo i tråd med ønsket politikk fra venstresiden, det vi har vokst opp med som det riktige. Når vi blir møtt med realiteten, går gravid,  føder og blir mødre, er det vanskelig når det føles feil å følge denne politikken. Man svikter som både mor og feminist. 

Anonymkode: f9890...c5b

Men hva er alternativet?
Likeish-stilling?
Nogenlundelikestilling?
 

Husk at det ikke bare er mors interesser det er snakk om... det er også fars.... og ikke minst fars + mors interesser i det store bildet og det lange løp.
Jeg har full forståelse at det føles feil "å måtte gå fra" et lite barn og at man vil være hjemme lengre. Men det blir også feil at det skal gå på bekostning av fars muligheter til å være hjemme alene med barnet. Og alle de andre konsekvensene resten av livet som følge av manglende likestilling. Foreldrepermisjon er bare en del av et gigantisk puslespill.

Klart, ett alternativt er at paret tar ut ubetalt permisjon slik at de kan være hjemme lengre og kanskje en periode hvor begge er hjemme. Det gjorde vi. Det vil selvsagt koste, men det burde være en mulighet. Vi hadde heldigvis oppsparte midler og lavt forbruk (og lave renter).

Dessverre er det ikke en mulighet pga en urettferdighet i permisjonsreglene. Far har nemlig ikke en selvstendig rett til permisjon. For at far skal kunne være hjemme MÅ mor være i jobb eller skole. Fars rettigheter er underlagt mors aktivitetsplikt. Og om mor ikke har opptjent rett til permisjon, så mister far rettigheten ...selv om han har jobbet aldri så lenge.
Så om man er på jakt etter en blodig urettferdighet, look no further.

[AnonymBruker]

Even Tuell skrev (7 minutter siden):

Men hva er alternativet?
Likeish-stilling?
Nogenlundelikestilling?
 

Husk at det ikke bare er mors interesser det er snakk om... det er også fars.... og ikke minst fars + mors interesser i det store bildet og det lange løp.
Jeg har full forståelse at det føles feil "å måtte gå fra" et lite barn og at man vil være hjemme lengre. Men det blir også feil at det skal gå på bekostning av fars muligheter til å være hjemme alene med barnet. Og alle de andre konsekvensene resten av livet som følge av manglende likestilling. Foreldrepermisjon er bare en del av et gigantisk puslespill.

Klart, ett alternativt er at paret tar ut ubetalt permisjon slik at de kan være hjemme lengre og kanskje en periode hvor begge er hjemme. Det gjorde vi. Det vil selvsagt koste, men det burde være en mulighet. Vi hadde heldigvis oppsparte midler og lavt forbruk (og lave renter).

Dessverre er det ikke en mulighet pga en urettferdighet i permisjonsreglene. Far har nemlig ikke en selvstendig rett til permisjon. For at far skal kunne være hjemme MÅ mor være i jobb eller skole. Fars rettigheter er underlagt mors aktivitetsplikt. Og om mor ikke har opptjent rett til permisjon, så mister far rettigheten ...selv om han har jobbet aldri så lenge.
Så om man er på jakt etter en blodig urettferdighet, look no further.

Takk for et sivilisert svar.

Dette med mors aktivitetsplikt er vel også for likestilling,  at mor skal ut i arbeidslivet og at far ikke skal være hjemme når mor er hjemme. Muligens også for å ikke premiere menn som henter koner i utlandet med pappaperm. 😅 Alle ser vel regelverket fra sitt perspektiv og er seg selv nærmest. 

Vi måtte, og skal i fremtiden også ta ubetalt permisjon, jeg mest, fordi jeg ammer, men det var jo ikke dette jeg ble forespeilet som tenåring. Møtte biologien i døra gitt. 

Et alternativ kunne vært å ha mer permisjon totalt, gjerne med begge hjemme i een mest hektiske tiden, men det koster penger. Ser ikke på total likestilling som et mål, men heller et fokus på at menn og kvinner er like mye verdt og at de forskjellene som er mellom oss er vakre. 

Anonymkode: f9890...c5b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Alt dette er jo i tråd med ønsket politikk fra venstresiden, det vi har vokst opp med som det riktige. Når vi blir møtt med realiteten, går gravid,  føder og blir mødre, er det vanskelig når det føles feil å følge denne politikken. Man svikter som både mor og feminist. 

Anonymkode: f9890...c5b

Kjenner meg sånn igjen i dette. Godt skrevet.

Anonymkode: 2a5d3...f6b

[AnonymBruker]

9 hours ago, AnonymBruker said:

For mange passer det faktisk slik,og da må de få lov til uten at det automatisk skal legges på at mor TOK eller OVERSTYRTE. Det legges alltid negativt over på kvinnen, også i de tilfeller mannen ikke vil eller gidder. Det må vi, og du, kutte ut. Alle familier er unike, la dem skreddersy selv. 

Anonymkode: 89aa4...293

Nei, for det er samfunnsproblem at kvinner er mest borte fra jobb. Så så lenge staten betaler kan de og bør de legge føringer som passer samfunnet best. Det er allerede mye valgfrihet i permisjonsløsningen, så det eneste harde kravet de har er at 1/3 er forbeholdt hver av forbedrene. Samt at de  først 8(?) ukene er til mor pga mors helse. Det er ingen som nekter mor å være hjemme lenger, men det dekkes ikke av statskassen.

Anonymkode: eeaa3...de5