Guttens eller jentas skyld?

[waco]

Forklar meg heller hvorfor det er riktig å lære smågutter at god sex er noe vondt og ekkelt som gjør at nittenåringen burde innesperres? Kanskje dem gifter seg når han besøker henne i fengsel?

Som jeg sa, - dere er gale. Dere evner ikke til å tenke andre alternative løsninger enn den ensidige sex=straff. Og med vondt skal vondt fordrives derfor skal vi innesperre en tenåring bare fordi hu var kåt og lysten og ville ha sex.

Endret 15. januar 2006 av Remyline

[waco]

gjest, - jeg snakker om en tenåring.

Hva kommer det av dere leser det dere vil lese?

Tenk om jeg er en gammel gris da. Og kanskje bare lurer litt på hvordan dere kan tenke dere at noe som normalt mellom tenåringer og andre lekelystne skal betegnes som "ekkelt" og "unormalt" og "skittent".

Når dere viser denslags holdninger så forstår jeg godt hvorfor unge gutter kanskje kan få litt skjevt syn på sex.

[Gjest Gjest]

man er da vitterlig ikke tenåring når man er 12 !

[Gjest Gjest]

Psykologer og psykiatere er langt mer balanserte i måten å se slike saker på enn dere viser her inne på forumet. Er det noen her som i det hele tatt har evne til å tenke litt, eller er det viktigere for dere å framstå som gode mennesker som tar avstand fra slike situasjoner.

Selvfølgelig kan vi argumentere for at det er både manipulerende og ulovlig for en kvinne å ha sex med en mindreårig gutt. Grad av frivillighet kan også diskuteres, for det er fullt mulig å føle opphisselse, selv om en blir presset til noe en ikke vil.

Betyr det at en ikke skal få påpeke at traumatiseringen utenfra kan være mye større enn eventuelle traumer som følge av samleie. Som det ble sagt her, det behøver ikke være traumatisk i det hele tatt å ha sex med eldre jenter. Men når en blir framstilt som et offer, er det lett å identifisere seg med offerrollen.

Jeg blir skremt av "likestillingshylekoret" som er ute etter å ri prinsipper her, og mindre opptatt av å se realiteter i øynene.

.

Dersom rettsystemet evner å tenke pragmatisk bør de legge mer vekt på guttens forklaring enn på foreldrenes harme.

Endret 15. januar 2006 av Remyline

[Gjest Gjest]

Vel jeg er jente  og  jeg kan  huske  jeg  har vært nysgjerrig  på sex omtrent så lenge  jeg er istand til å huske.  Jeg begynte også tidlig å onanere.  Jeg hadde ikke samleie  før  jeg var 16 år. Med din logikk burde jeg vært takknemmelig om en eller  annen  gammel eller  ung gris  skulle klådd på meg  da jeg var 12 år ( og yngre for  den saks  skyld)

←

Dersom du hadde lyst til å bli klådd på, og ingen visste om det, tror du at du ville tatt skade av det? Dersom du selv var den som oppsøkte denne "grisen" for å få et ligg?

[Gjest Piper]

Forklar meg heller hvorfor det er riktig å lære smågutter at god sex er noe vondt og ekkelt som gjør at nittenåringen burde innesperres? Kanskje dem gifter seg når han besøker henne i fengsel?

Som jeg sa, - dere er gale. Dere evner ikke til å tenke andre alternative løsninger enn den ensidige sex=straff. Og med vondt skal vondt fordrives derfor skal vi innesperre en tenåring bare fordi hu var kåt og lysten og ville ha sex.

←

Hvor skal grensen gå? Forklar et lite barn på 5 år at sex er noe ekkelt, for det finnes jo de som forgriper seg på små barn også.

Hva om hun ble kåt og villig på en 5 åring, ville det vært greit at hun hadde sex med han også? Sex skla jo ikke være noe ekkelt, som du selv sier. Så hvor går grensen din?

Loven skal vi også ikke bry oss om, for en 19 åring må jo få lov til å gjøre som hun vil, så lenge de begge er kåte og villige.

Er man kåt, skal man kunne gjøre som man selv vil, og må for all del ikke bry oss om noen andre. For sex er jo ikke ekkelt.

Må vi forklare små barn at sex er ekkelt, for å forklare at det ikke er lov for en voksen å forgripe seg på de?

Endret 15. januar 2006 av Remyline

[Gjest gjest1]

Hvorfor skal han få varige men av å gjøre noe han gikk med på selv? :klø:

[Gjest Gjest]

Det er den voksnes ansvar når et overgrep skjer, selvfølgelig. Og sex mellom en voksen og en tolvåring mener jeg at er et overgrep, da et barn ikke er klar for følelsene og ansvaret som sex fører med seg.

[Gjest Gjest]

Hvor skal grensen gå? Forklar et lite barn på 5 år at sex er noe ekkelt, for det finnes jo de som forgriper seg på små barn også.

Hva om hun ble kåt og villig på en 5 åring, ville det vært greit at hun hadde sex med han også? Sex skla jo ikke være noe ekkelt, som du selv sier. Så hvor går grensen din?

Loven skal vi også ikke bry oss om, for en 19 åring må jo få lov til å gjøre som hun vil, så lenge de begge er kåte og villige. 

Er man kåt, skal man kunne gjøre som man selv vil, og må for all del ikke bry oss om noen andre. For sex er jo ikke ekkelt.

Må vi forklare små barn at sex er ekkelt, for å forklare at det ikke er lov for en voksen å forgripe seg på de?

←

Hallo? Driver du å legger ut åte? Vi snakker om en 12 åring som selv fikk ereksjon. Det er, om ikke et bevis, et solid argument for at han ville ha seg med henne selv.

Derfor burde dette med straff sees på med et annet lys enn hvis det var snakk om ensidig overgrep. Faktisk burde det få folk til å tenke litt selv også- det er ikke automatisk slik at alle 12åringe jenter blir voldtatt mot sin egen vilje selv om de har sex med eldre menn, og selv om de ikke har noen penis som kan reise seg.

Hva jeg synes om eldre menn og kvinner som har seg med mindreårige er en helt annen ting.

Endret 15. januar 2006 av Remyline

[Gjest Gjest]

Og hvordan kan du si noe slikt?

←

Er ikke det ganske logisk da? Hun skrev fysisk, ikke sant. Det sier seg selv at tvangsmessig penetrering av ei jente vil kunne gjøre større skade fysisk, enn en vagina kan gjøre på en penis.

Beklager, leste litt for fort. Ser at Sukkerert ikke sa noe om hvorvidt mann eller kvinne står for overgrepet.

Når dette er sagt, men jeg igrunn at det er lite relevant, et overgrep er et overgrep, med eller uten fysisk skade (snakker av erfaring).

Endret 15. januar 2006 av Phoenix

[waco]

man er da vitterlig ikke tenåring når man er 12 !

←

Du skrev gammel eller ung gris. Det er jo tenåringsjenta vi prater om. Skal vi omgjøre det må det bli tenåringsgutt. Ja hvis du hadde vært forelsket og kanskje hatt sjans på noen gutter før du var seksten ja, - da tror jeg du hadde vokst på det i ettertid.

Jeg tenker at jenter som har opplevet litt mer enn dere andre kanskje besitter verdifulle erfaringer de kan ta med seg senere i sine liv, som dere er forunt. Når man har opplevelser danner det erfaringer man kan bringe videre. Mangler man dem må man tråkle etter de samme erfaringene senere i livet.

At dere ikke respekterer andre meneskers personlige valg gjør meg bare litt oppgitt, - det er alt. =)

[Gjest Gjest]

Hallo? Driver du å legger ut åte? Vi snakker om en 12 åring som selv fikk ereksjon. Det er, om ikke et bevis, et solid argument for at han ville ha seg med henne selv.

←

Du henger deg opp i det fysiske. En erigert penis er ikke "bevis" for at dette ikke var et overgrep. Overgrep handler om makt, ikke om sex.

[Gjest Gjest]

Jeg forstår heller ikke dere som fordømmer denne formen for kroppslig omgang mellom to personer. Det virker jo nesten som om hodene deres er gjørme, dere klarer kun å tenke på det dere liker selv, og siden dere synes det er disgusting, så må det jo være forbudt...

12 og 19, tja.. om 5-6 år så er ikke forskjellen så stor lenger, og om 10 år er den nærmest borte vekk, om 20 år er det plutselig ekkelt, for det går jo ikke an å ha seg med eldre kvinner, nei fy skam.

Håper saken får en mannlig dommer.

[Gjest Gjest]

Du henger deg opp i det fysiske. En erigert penis er ikke "bevis" for at dette ikke var et overgrep. Overgrep handler om makt, ikke om sex.

←

Hvis en føler opphisselse under overgrep, kan en da i like stor grad argumentere for at det faktisk var et overgrep? Uansett hvem som er den dominerende part/ mektigere. Det er poenget mitt.

Endret 15. januar 2006 av Remyline

[Gjest Gjest]

Du skrev gammel eller ung gris. Det er jo tenåringsjenta vi prater om. Skal vi omgjøre det må det bli tenåringsgutt. Ja hvis du hadde vært forelsket og kanskje hatt sjans på noen gutter før du var seksten ja, - da tror jeg du hadde vokst på det i ettertid.

Jeg tenker at jenter som har opplevet litt mer enn dere andre kanskje besitter verdifulle erfaringer de kan ta med seg senere i sine liv, som dere er forunt. Når man har opplevelser danner det erfaringer man kan bringe videre. Mangler man dem må man tråkle etter de samme erfaringene senere i livet.

At dere ikke respekterer andre meneskers personlige valg gjør meg bare litt oppgitt, - det er alt. =)

←

For det første. Hvorvidt jeg kunne hatt frivillig sex før jeg var 16 har da ingenting med saken å gjøre. Jeg er glad jeg ikke hadde samleie før jeg var 16 og burde strengt tatt ha ventet enda etpar år, men det er en annen sak.

Og jeg kan love deg at jeg har mer erfaringer en du sikkert kan drømme om trass i at jeg ikke hadde sex før fylte 16 år.

Å kalle det at en 12 åring gjør et personlig valg når han får ereksjon og har sex med en 19 åring blir helt tåpelig. Tror du ikke den gutten hadde fått ereksjon uansett hvem som hadde tatt på den da? Hva om det hadde vært et nært familiemedlem ? Hadde vel ikke spilt så stor rolle for gutten fikk da jammen ereksjon

[Gjest Bodillen]

Dette er et vanskelig terreng, men det er en grunn til at vi har en lov om seksuell lavalder.

Om enkelte 12-åringer synes det er superdeilig å ha sex med en på 19, eller 50 for den saks skyld, så er det ulovlig, og må uansett straffes, nettopp pga rettssikkerheten til alle de som blir utsatt for overgrep! I sånne saker som dette kan det kun åpnes for skjønn når de involverte er nær i alder eller nær den seksuelle lavalder.

Det er den voksne som må ta ansvar her, h*n vet h*n begår en ulovlig handling, og frivillighet eller ikke er faktisk ikke et tema.

[Gjest Gjest]

Å kalle det at en 12 åring gjør et personlig valg når han får ereksjon og har sex med en 19 åring blir helt tåpelig.  Tror du ikke den gutten hadde fått ereksjon uansett hvem som hadde tatt på den da?  Hva om det hadde vært et nært familiemedlem ? Hadde vel ikke spilt så stor rolle for gutten fikk da jammen ereksjon

←

Fjern ironiflagget, og tenk deg om et par ganger. Hva vet du om ereksjon når du er kvinne? Og vi snakker ikke om familiemedlemmer her, men det er også et bra eksempel på at samfunnstabuer er til hinder for at folk kan tenke intelligent.

[Gjest Gjest]

Dette er et vanskelig terreng, men det er en grunn til at vi har en lov om seksuell lavalder.

Om enkelte 12-åringer synes det er superdeilig å ha sex med en på 19, eller 50 for den saks skyld, så er det ulovlig, og må uansett straffes, nettopp pga rettssikkerheten til alle de som blir utsatt for overgrep! I sånne saker som dette kan det kun åpnes for skjønn når de involverte er nær i alder eller nær den seksuelle lavalder.

Det er den voksne som må ta ansvar her, h*n vet h*n begår en ulovlig handling, og frivillighet eller ikke er faktisk ikke et tema.

←

Denne loven om seksuell lavalder er lite vitenskapelig grunnlagt, men bygger mer på fordommer. Kanskje lavalderen burde senkes. Det er ganske så ofte at folk har sex før de er 16. Det er for galt at dette skal være kriminelt. Kjenner flere venniner av meg som hadde sex da de var henholdsvis 13,13 og 14.

[Gjest Gjest]

Fjern ironiflagget, og tenk deg om et par ganger. Hva vet du om ereksjon når du er kvinne? Og vi snakker ikke om familiemedlemmer her, men det er også et bra eksempel på at samfunnstabuer er til hinder for at folk kan tenke intelligent.

←

Vel jeg vet nok om mannlig biologi til å vite at ereksjon er en reflekshandling.

Stikker du pikken din i et hull i veggen og det er noen på den andre siden som suger ja da vil du få ståpikk uavhengig om det er drømmedama, moskva marit eller faren din for den saks skyld.

[Gjest Bodillen]

Denne loven om seksuell lavalder er lite vitenskapelig grunnlagt, men bygger mer på fordommer. Kanskje lavalderen burde senkes. Det er ganske så ofte at folk har sex før de er 16. Det er for galt at dette skal være kriminelt. Kjenner flere venniner av meg som hadde sex da de var henholdsvis 13,13 og 14.

←

Jeg kjenner også jenter som debuterte så tidlig som 13 år. De som har snakket om det sier alle at de inderlig skulle ønske de hadde ventet til de var modne nok...