Ikke mer AP og Høyre

[Stina234]

Tutte skrev (På 1.6.2023 den 0.27):

Er det ikke snart på tide at befolkningen nå begynner å se litt bort fra disse partiene snart, og heller stemme på andre mindre partier?

Håper de fleste er enige om at dagens regjering ikke akkurat er til det beste for befolkningen. Og når det gjelder forrige regjering med Erna, så må vi faktisk ikke glemme at det var hun som blant annet forsvarte utenlandskablene, og mye som ikke var bra der også.

Nå bør man snart tenke litt nytt.

Tja, litt usikker på hva du har i tankene når det gjelder de mindre partiene.  Men joda du har et poeng med utenlandskablene, det var ikke bra.  Jeg er vel partiløs for tiden da jeg sliter med å finne både et parti og politikere som faktisk tenker på Norge og ikke sine egne politiske karrierer mot EU og FN.

[Enda en tulling]

Spitzy skrev (2 minutter siden):

Ja, jeg aner ikke hvilket av disse partiene du ønsker og samle Norge under, men flere av de du nevner har da fått massevis av oppmerksomhet?  Kanskje ikke piratpartiet. 
tror du at hvis et av disse partiene får den oppmerksomheten de ønsker, så vil velgerne strømme fra ap og høyre? Det holder fortsatt ikke at man stemmer litt her og der, da forblir de småpartier. Egentlig har vi jo for mange, de med fellesinteresser burde jo slå seg sammen for og stå sterkere. Ingenting er skrevet i stein, og ingen startet som størst , men jeg ser ikke at noen av disse partiene vil kunne ta over for ap eller høyre med det første. 

Poenget var at de ikke bare er særinteressepartier.

Nei, det er vel i overkant optimistisk at noen av dem skal overta for Høyre/AP ved neste valg og det har jeg da heller ikke sagt. Men man må jo begynne et sted, blant annet ved å opplyse om at det fins alternativer. Om du syns de har fått massevis av oppmerksomhet har det tydeligvis hatt liten effekt siden så mange fortsatt ikke har hørt om dem.

Men du har nok rett i at noen av dem ville tjent på å samarbeide med lignende partier. Som nevnt har INP og Helsepartiet allerede slått seg sammen, selv om det for meg kanskje ikke virker som det mest opplagte partnerskapet...

[Spitzy]

Enda en tulling skrev (18 minutter siden):

Poenget var at de ikke bare er særinteressepartier.

Nei, det er vel i overkant optimistisk at noen av dem skal overta for Høyre/AP ved neste valg og det har jeg da heller ikke sagt. Men man må jo begynne et sted, blant annet ved å opplyse om at det fins alternativer. Om du syns de har fått massevis av oppmerksomhet har det tydeligvis hatt liten effekt siden så mange fortsatt ikke har hørt om dem.

Men du har nok rett i at noen av dem ville tjent på å samarbeide med lignende partier. Som nevnt har INP og Helsepartiet allerede slått seg sammen, selv om det for meg kanskje ikke virker som det mest opplagte partnerskapet...

Finnes jo folk som knapt kjenner til ap og høyre sin politikk og. Interessen for politikk har vokst de siste årene, men tror vi må lenger ned i dritten før folk generelt har god politisk oversikt. Jo, jeg synes de fleste partiene du nevner har fått greit med oppmerksomhet eller mye, men kanskje ikke om en bare leser forsiden på papirutgaven til vg. 

[Enda en tulling]

Stina234 skrev (26 minutter siden):

Tja, litt usikker på hva du har i tankene når det gjelder de mindre partiene.  Men joda du har et poeng med utenlandskablene, det var ikke bra.  Jeg er vel partiløs for tiden da jeg sliter med å finne både et parti og politikere som faktisk tenker på Norge og ikke sine egne politiske karrierer mot EU og FN.

Så å si alle partiene utenfor Stortinget, fra NKP til Alliansen, er vel i større eller mindre grad motstandere av EU og tilsvarende overnasjonal styring. Unntaket er Partiet Sentrum, om omfavner dette. Pensjonistpartiet er ikke spesielt opptatt av saken men vil i det minste reforhandle EØS-avtalen.

[Agnesjenta]

Huldertøsa skrev (På 1.6.2023 den 14.06):

Dette var interessant. Du har virkelig forstått mye mer enn våre fremste økonomer om hvordan kronesvekkelsen henger sammen. (Ironi).

Nå er jeg veldig spent på hvilke betraktninger du har om hvordan de partiene som ikke er på stortinget kan komme med bedre løsninger som faktisk er gjennomførbare uten å kjøre AS Norge i dass.

Noen enkle ting Norge kan begynne med:

Regne skogen med i klimaregnskapet, slik som alle andre land gjør, så har vi allerede nådd klimamålet. 
 

Ikke elektrifisere sokkelen

Ikke gi strømmen vår til Tyskland/Europa

Melde oss ut av Eøs

Bli mer selvforsynt og bygge ut mer industri

[Gjest GP950mAh]

Agnesjenta skrev (1 minutt siden):

Noen enkle ting Norge kan begynne med:

Regne skogen med i klimaregnskapet, slik som alle andre land gjør, så har vi allerede nådd klimamålet. 
 

Ikke elektrifisere sokkelen

Ikke gi strømmen vår til Tyskland/Europa

Melde oss ut av Eøs

Bli mer selvforsynt og bygge ut mer industri

Med skogen har vi enda ikke nådd målet, men vil i det minste være nærmere.

 

Strømmen gir vi ikke til Europa, vi selger den, og bruker de samme kablene til å kjøpe strøm når vi trenger det, noe sør-Norge er helt avhengige av for å unngå rasjonering og økte strømpriser. 

 

Melder vi oss ut EØS betyr det økt toll på norske tjenesteksportører, fisk og sjømat vil få økt toll, vi vil gå glipp av en lang rekke samarbeider nordmenn nyter godt av. Det er ikke uten grunn at nordmenn er svært godt fornøyde med EØS-avtalen og at de fleste av partiene som ønsker å melde oss ut er småpartier langt utenfor rekkevidde av plass på stortinget.

Selv nasjonalistenes fyrtårn Sveits er så misfornøyde med sine bilaterale avtaler at de ønsker å melde seg inn i EØS etter at forhandlingene med EU om nye avtaler gikk skeis. "A poll in December 2022 to mark 30 years since the 1992 EEA referendum indicated that 71% would vote for EEA participation if a referendum were held."

[Gjest Huldertøsa]

Agnesjenta skrev (8 minutter siden):

Noen enkle ting Norge kan begynne med:

Regne skogen med i klimaregnskapet, slik som alle andre land gjør, så har vi allerede nådd klimamålet. 
 

Ikke elektrifisere sokkelen

Ikke gi strømmen vår til Tyskland/Europa

Melde oss ut av Eøs

Bli mer selvforsynt og bygge ut mer industri

Vi gir ikke strømmen vår til Tyskland /Europa, vi selger den.

Å melde seg ut av EØS er det rene vanvidd,  jfr Brexit...

Siste punktet ditt, å bli mer selvforsynt og bygge ut mer industri er jeg enig med deg i.

[Gjest Huldertøsa]

Enda en tulling skrev (31 minutter siden):

Så å si alle partiene utenfor Stortinget, fra NKP til Alliansen, er vel i større eller mindre grad motstandere av EU og tilsvarende overnasjonal styring. Unntaket er Partiet Sentrum, om omfavner dette. Pensjonistpartiet er ikke spesielt opptatt av saken men vil i det minste reforhandle EØS-avtalen.

Problemet med de små (for min del) partiene er at de enten er for anti EU _ EØS eller er for religiøse / konservative.

[Uni_me]

Huldertøsa skrev (1 time siden):

Les denne artikkelen - uten EU / EØS ville det vært ganske vanskelig å handle med andre land.

Norge er ikke i nærheten av å være et selvforsynt land. I motsetning til deg så vil jeg absolutt at vi skal inn i EU. 

https://www.nho.no/tema/eos-og-internasjonal-handel/artikler/10-fordeler-eos-avtalen-gir-oss/

Nå har jeg ikke sagt at jeg vil ut av EØS.. jeg vil ikke at vi skal bli med i EU. That’s it. Du kan tenke hva du vil, jeg er ikke interessert. Derfor stemmer jeg på INP, de ønsker å kartlegge om EØS er verdt det, fremlegge rapporten også ha en folkeavstemming. Da kan jeg evt. stemme nei på å gå ut av EØS men stemme ja på å gå ut av ACER. Politikerne burde aldri hatt lov til å gjøre en slik avtale bak våres rygg. Og de «analytikerne» som spådde at det værste som kunne skje var at strømmen kun ble noen ører dyrere burde fått sparken.. alle som var med på den avtalen burde sparkes. Den burde ÅPENBART hatt et forbehold om at vi KUN selger overskudd… 

[Gjest GP950mAh]

Uni_me skrev (18 minutter siden):

Nå har jeg ikke sagt at jeg vil ut av EØS.. jeg vil ikke at vi skal bli med i EU. That’s it. Du kan tenke hva du vil, jeg er ikke interessert. Derfor stemmer jeg på INP, de ønsker å kartlegge om EØS er verdt det, fremlegge rapporten også ha en folkeavstemming. Da kan jeg evt. stemme nei på å gå ut av EØS men stemme ja på å gå ut av ACER. Politikerne burde aldri hatt lov til å gjøre en slik avtale bak våres rygg. Og de «analytikerne» som spådde at det værste som kunne skje var at strømmen kun ble noen ører dyrere burde fått sparken.. alle som var med på den avtalen burde sparkes. Den burde ÅPENBART hatt et forbehold om at vi KUN selger overskudd… 

Sier vi opp ACER risikerer vi å ikke få verken solgt eller kjøpt strøm fra våre naboland som alle er med i ACER som sørger for et felles regelverk for energimarkedet i europa. ACER ble vedtatt av våre folkevalgt med mandat fra folket.

EØS-avtalen er det klart flertall for i befolkningen, som har stemt på partiene som er for avtalen ved hvert valg siden. En folkeavstemning vil ikke oppnå noe annet enn å bekrefte det man allerede vet, at nordmenn er for eøs-avtalen.

[Gjest Huldertøsa]

Uni_me skrev (23 minutter siden):

Nå har jeg ikke sagt at jeg vil ut av EØS.. jeg vil ikke at vi skal bli med i EU. That’s it. Du kan tenke hva du vil, jeg er ikke interessert. Derfor stemmer jeg på INP, de ønsker å kartlegge om EØS er verdt det, fremlegge rapporten også ha en folkeavstemming. Da kan jeg evt. stemme nei på å gå ut av EØS men stemme ja på å gå ut av ACER. Politikerne burde aldri hatt lov til å gjøre en slik avtale bak våres rygg. Og de «analytikerne» som spådde at det værste som kunne skje var at strømmen kun ble noen ører dyrere burde fått sparken.. alle som var med på den avtalen burde sparkes. Den burde ÅPENBART hatt et forbehold om at vi KUN selger overskudd… 

Nei, INP ønsker ikke å kartlegge om EØS avtalen er verdt det. De er ganske klare på at de vil si opp EØS avtalen.

Jeg regner med at de "analytikerne" som vurderte at strømmen ville bli noen øre dyrere ved oppstart av kablene ikke var synske og forutså at Putin ville føre en energikrig mot EU.

[Enda en tulling]

Huldertøsa skrev (42 minutter siden):

Problemet med de små (for min del) partiene er at de enten er for anti EU _ EØS eller er for religiøse / konservative.

Nettopp, derfor er de et alternativ til Stortingspartiet.
Igjen, bortsett fra Partiet Sentrum, da, som vel må være Norges mest overflødige parti.

[Gjest Huldertøsa]

Enda en tulling skrev (25 minutter siden):

Nettopp, derfor er de et alternativ til Stortingspartiet.
Igjen, bortsett fra Partiet Sentrum, da, som vel må være Norges mest overflødige parti.

De er et alternativ ja. Forhåpentligvis så spiller de hverandre ut siden de er så mange slik at ingen av dem oppnår 4 %.

Så hjelper det svært lite å komme inn på tinget hvis ingen vil samarbeide med deg. Hvis du ikke da er oppnår så høy prosent at du kan regjere alene. Noe som er heller tvilsomt. Lenge siden noe var over 50 %.

[Uni_me]

Huldertøsa skrev (47 minutter siden):

Nei, INP ønsker ikke å kartlegge om EØS avtalen er verdt det. De er ganske klare på at de vil si opp EØS avtalen.

Jeg regner med at de "analytikerne" som vurderte at strømmen ville bli noen øre dyrere ved oppstart av kablene ikke var synske og forutså at Putin ville føre en energikrig mot EU.

Ja DE ønsker det, men de skriver også at de vil ha en folkeavstemning på det så om majoriteten er FOR eøs så er jo ikke det noe problem..

en del av å være analytiker burde jo være å kunne se for seg værst mulig scenario.. værst mulig scenario er at de andre landene vil ha mer strøm enn vi kan gi uten at strømprisene fyker opp til 8kr… igjen, den avtalen skulle hatt et forbehold om at vi ikke selger mer enn vi trenger selv.

GP950mAh skrev (59 minutter siden):

EØS-avtalen er det klart flertall for i befolkningen, som har stemt på partiene som er for avtalen ved hvert valg siden. En folkeavstemning vil ikke oppnå noe annet enn å bekrefte det man allerede vet, at nordmenn er for eøs-avtalen.

Ja da er det jo ikke noe problem.. ha en folkeavstemming og se. Skader ikke å faktisk høre hva folket vil. Bedre å ha blitt spurt enn ikke spurt. Som sagt har jeg ikke noe stort imot EØS, har heller ikke satt meg dypt inn i det. Men ville lest den rapporten og tatt et valg da. 

[Gjest GP950mAh]

Uni_me skrev (5 minutter siden):

Ja da er det jo ikke noe problem.. ha en folkeavstemming og se. Skader ikke å faktisk høre hva folket vil. Bedre å ha blitt spurt enn ikke spurt. Som sagt har jeg ikke noe stort imot EØS, har heller ikke satt meg dypt inn i det. Men ville lest den rapporten og tatt et valg da. 

Så lenge det ikke ligger ann til noe flertall for alternativene er det lite vits i å bruke masse penger på en folkeavstemning som kun vil være rådgivende og bare bekrefte det meningsmålingene og alle valg siden 1993 har bekreftet, at nordmenn er godt fornøyde med EØS-avtalen, og ønsker at den videreføres.

[Stina234]

GP950mAh skrev (1 time siden):

Med skogen har vi enda ikke nådd målet, men vil i det minste være nærmere.

 

Strømmen gir vi ikke til Europa, vi selger den, og bruker de samme kablene til å kjøpe strøm når vi trenger det, noe sør-Norge er helt avhengige av for å unngå rasjonering og økte strømpriser. 

 

Melder vi oss ut EØS betyr det økt toll på norske tjenesteksportører, fisk og sjømat vil få økt toll, vi vil gå glipp av en lang rekke samarbeider nordmenn nyter godt av. Det er ikke uten grunn at nordmenn er svært godt fornøyde med EØS-avtalen og at de fleste av partiene som ønsker å melde oss ut er småpartier langt utenfor rekkevidde av plass på stortinget.

Selv nasjonalistenes fyrtårn Sveits er så misfornøyde med sine bilaterale avtaler at de ønsker å melde seg inn i EØS etter at forhandlingene med EU om nye avtaler gikk skeis. "A poll in December 2022 to mark 30 years since the 1992 EEA referendum indicated that 71% would vote for EEA participation if a referendum were held."

Når det gjelder co2 opptak så hadde Norge faktisk nådd målene.  Det var dessverre et politisk vedtak om å ikke regne med de norsk skogene i co2 regnskapet.  Resten av Europa regner dette med.  dette politiske vedtaket vil koste hver innbygger i dette landet store summe. 

 

[Gjest GP950mAh]

Stina234 skrev (7 minutter siden):

Når det gjelder co2 opptak så hadde Norge faktisk nådd målene.  Det var dessverre et politisk vedtak om å ikke regne med de norsk skogene i co2 regnskapet.  Resten av Europa regner dette med.  dette politiske vedtaket vil koste hver innbygger i dette landet store summe. 

Ikke helt, det vil utgjøre omtrent 2/3 av klimakuttene, som innebærer et fortsatt behov for kutt andre steder. Skogen blir også eldre og vil ta opp mindre og mindre co2 over tid. Man bør regne inn skogen, slik at norsk næringsliv får samme konkurransevilkår som våre naboland, men det kan ikke bety at man senker ambisjonene om å kutte klimautslippene når det ikke regnes med.

[Diry72]

GP950mAh skrev (18 timer siden):

Gassen er et veldig svakt forhandlingskort ettersom EU allerede har satt en sluttdato for import av gass i 2049 og jobber for å fase ut skitten energi til fordel for ren, grønn energi.

Retten til naturressursene tilhører medlemslandet, men så lenge vi ønsker å handle med våre naboland må vi ta inn lover og direktiver som sikrer like konkurransevilkår, disse har vi idag ingen stemmerett eller innflytelse over slik vi vil som fullverdige EU-medlemmer.

Sluttdato 2049... 

[Justlooking]

Jeg leser litt gjennom småpartiene, har absolutt ikke bestemt meg på langt nær. Hva synes dere om liberalistene? https://www.liberalistene.org/politikk/partiprogram
Hvilket av småpartiene har en sjanse når de aldri kommer frem i riksmedia eller de store mediene?

[Gjest GP950mAh]

Justlooking skrev (22 minutter siden):

Hvilket av småpartiene har en sjanse når de aldri kommer frem i riksmedia eller de store mediene?

Småpartiene har fått artikler skrevet om seg i nasjonale medier, blant annet Liberalistene: https://www.nettavisen.no/politikk/liberalistene-vil-fjerne-velferdsstaten-avvikle-gratis-skole-og-apne-for-fri-innvandring/s/12-95-3423292169

At de ikke greier å få mer støtte er deres egen politikk som er årsaken til. en gjenganger blant småpartiene er at de har en kortsiktig og populistisk politikk som mangler helhet og fremstår som lite styringsdyktige.