Ikke mer AP og Høyre

[Gjest Tutte]

Capt. Obvious skrev (4 minutter siden):

Støtteordningene betaler ikke alle egentlig for, det er en gruppe som betaler ordningene, mens andre i større grad er konsumenter. Jeg syntes egentlig det har tatt helt av med tanke på visse typer ordninger.

Det er helt riktig. Men poenget er at det er ikke staten som deler ut statens penger. Pengene kommer fra befolkningen.

[Gjest Tutte]

Huldertøsa skrev (18 minutter siden):

Med strømstøtteordning på plass så har ikke strømprisene vært over tredoblet. 

Hvis man lever så fra hånd til munn at man må selge huset over prisøkninger som har vært mer enn lønnsøkningen så bør man seriøst vurdere om man burde ha så store lån på huset. 

Ja, jeg forstår at det har vært vanskelig for mange. Men det nytter ikke å bare klage i stedet for å gjøre tiltak for å få en bedre økonomi.

Eh, jo det har det vært på det verste.

Hva slags interesse har du egentlig av å bagatellisere hvordan regjeringen holder på, og problemer mange har fått som følge av det?

Å dra fram denne strømstøtteordningen som eksempel er bare latterlig. Mange land har langt bedre støtteordning enn Norge, og det til tross for at Norge i tillegg er et kaldt land og har behov for mye mer varme på vinteren. Vi er helt avhengige av strøm.

Bare sitt der og forsvar den kalde, usympatiske statsministeren vi har. Da håper jeg til gjengjeld at du ikke klager selv etterhvert. Gi det et noen år til slik det er på vei til å bli, så skal du se selv. Og vi som befolkning må gjøre noe NÅ.

[Gjest Huldertøsa]

Tutte skrev (25 minutter siden):

Eh, jo det har det vært på det verste.

Hva slags interesse har du egentlig av å bagatellisere hvordan regjeringen holder på, og problemer mange har fått som følge av det?

Å dra fram denne strømstøtteordningen som eksempel er bare latterlig. Mange land har langt bedre støtteordning enn Norge, og det til tross for at Norge i tillegg er et kaldt land og har behov for mye mer varme på vinteren. Vi er helt avhengige av strøm.

Bare sitt der og forsvar den kalde, usympatiske statsministeren vi har. Da håper jeg til gjengjeld at du ikke klager selv etterhvert. Gi det et noen år til slik det er på vei til å bli, så skal du se selv. Og vi som befolkning må gjøre noe NÅ.

 Nå har ikke jeg sagt at eneste positivt ord om vår statsminister, så hvor får du det fra at jeg forsvarer han, det lurer jeg fælt på.

Og hva tenker du at vi som befolkning må gjøre NÅ?

[Ænema]

jeg skjønner dere ikke. dere fortsetter å stemme på de samme partiene og forventer forandring/forbedring?

[Gjest GP950mAh]

Ænema skrev (1 minutt siden):

jeg skjønner dere ikke. dere fortsetter å stemme på de samme partiene og forventer forandring/forbedring?

Forandring og forbedring har vi fått, det skjer gjennom forlik og kompromisser mellom de ansvarlige styringspartiene som gjennomfører nødvendige reformer, samtidig som vi får trygg og langsiktig styring av landet.

[Gjest Tutte]

Huldertøsa skrev (8 minutter siden):

 Nå har ikke jeg sagt at eneste positivt ord om vår statsminister, så hvor får du det fra at jeg forsvarer han, det lurer jeg fælt på.

Og hva tenker du at vi som befolkning må gjøre NÅ?

Det er jo nettopp det å forsvare statsministeren du har gjort over flere sider nå. Les selv hva du skriver. Til og med da jeg la ut artikkelen fra Dagbladet med kopi av brevet han har sendt, så kommer du med at Dagbladet er en useriøs avis. Igjen så prater du i mot deg selv og virker ikke som du ønsker å ta innover deg kritikk av denne og forrige regjeringens handlinger.

Hva vi som befolkning må gjøre NÅ, kommer fram av HI som er hele hovedtemaet i tråden.

Endret 1. juni 2023 av Tutte

[Gjest Huldertøsa]

Tutte skrev (5 minutter siden):

Det er jo nettopp det å forsvare statsministeren du har gjort over flere sider nå. Les selv hva du skriver. Til og med da jeg la ut artikkelen fra Dagbladet med kopi av brevet han har sendt, så kommer du med at Dagbladet er en useriøs avis. Igjen så prater du i mot deg selv og virker ikke som du ønsker å ta innover deg kritikk av denne og forrige regjeringens handlinger.

Hva vi som befolkning må gjøre NÅ, kommer fram av HI som er hele hovedtemaet i tråden.

Det eneste jeg har skrevet direkte om statsministeren er at jeg syns han fremstår som en svak leder. Hvordan er det å forsvare en person?

Ja, dagbladet er en useriøs avis etter min mening.  Når det gjelder det nevnte brevet så leser vi nok det på helt forskjellig måte. Jeg ser på havvindprosjektet som interessant og til beste for Norges befolkning.  Du ser bare den biten med at vi deler det vi selv ikke bruker. Et salg som vi tjener penger på. Men det er visst ikke greit for deg å gjøre.  Det å hjelpe andre land (selv om vi med denne hjelpen vil få inntekter fra salget).

Kritiser denne og tidligere regjeringer så mye du vil. Men kritikken bør i det minste basere seg på fakta, ikke bare synsing. Jeg er heller ikke fornøyd med dagens regjering, men å stemme på noen småpartier uten mål og mening det kommer ikke til å skje.

[Gjest Tutte]

Huldertøsa skrev (1 time siden):

Det eneste jeg har skrevet direkte om statsministeren er at jeg syns han fremstår som en svak leder. Hvordan er det å forsvare en person?

Ja, dagbladet er en useriøs avis etter min mening.  Når det gjelder det nevnte brevet så leser vi nok det på helt forskjellig måte. Jeg ser på havvindprosjektet som interessant og til beste for Norges befolkning.  Du ser bare den biten med at vi deler det vi selv ikke bruker. Et salg som vi tjener penger på. Men det er visst ikke greit for deg å gjøre.  Det å hjelpe andre land (selv om vi med denne hjelpen vil få inntekter fra salget).

Kritiser denne og tidligere regjeringer så mye du vil. Men kritikken bør i det minste basere seg på fakta, ikke bare synsing. Jeg er heller ikke fornøyd med dagens regjering, men å stemme på noen småpartier uten mål og mening det kommer ikke til å skje.

Jeg har ikke kommet med kritikk som ikke er basert på fakta i denne tråden. Når det gjelder artikkelen jeg la ut så ser jeg også at du ikke har lest den ordentlig.

At du ser på havvindprosjektet som interessant er jo flott for deg. Tidligere undersøkelser viser at 82% er i mot dette prosjektet, men allikevel fortsetter det og strøm loves bort uten noen form for folkeavstemning, pressekonferanser eller god opplysning i mainstream aviser. Og du fortsetter igjen å bagatellisere. Dette er igjen et prosjekt som vi som befolkning finansierer, og vi bør ha mye å si rundt det. Havvind er i tillegg ekstremt dyrt.

Du kan lese litt om havvind og negative konsekvenser her fra Norges miljøvernforbund hvis det er av interesse. Bare sånn før du sier at noe er til det beste for norges befolkning.

Havvind representerer ingen fornybarhet, da de beslaglegger enorme marine arealer, påfører en
betydelig ny forurensningsfare med giftige oljer (gir/hydraulikk), mikroplast, Bisfenol-A, og andre
giftige stoffer, elektromagnetisk forurensning som dekker store arealer, og mye annet. 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/horing-veileder-for-arealtildeling-konsesjonsprosess-og-soknader-for-vindkraft-til-havs-og-forslag-til-endringer-i-havenergilova-og-havenergilovforskrifta/id2860575/Download/%3FvedleggId%3D062879f5-9376-4456-9845-5c482a528200&ved=2ahUKEwjEjvjckaP_AhXPnYsKHcbxACcQFnoECCgQBQ&usg=AOvVaw1d-dGy6umS1UcYkiTn4IEQ

 

Endret 1. juni 2023 av Tutte

[Gjest Tutte]

Huldertøsa skrev (56 minutter siden):

Det eneste jeg har skrevet direkte om statsministeren er at jeg syns han fremstår som en svak leder.

Ja dette var å si det pent og forsiktig. Erna var litt bedre, men langt i fra bra. Samme overkjøringen av befolkningen holder de på med begge to.

[Gjest Huldertøsa]

Tutte skrev (8 minutter siden):

Jeg har ikke kommet med kritikk som ikke er basert på fakta i denne tråden. Når det gjelder artikkelen jeg la ut så ser jeg også at du ikke har lest den ordentlig.

At du ser på havvindprosjektet som interessant er jo flott for deg. Tidligere undersøkelser viser at 82% er i mot dette prosjektet, men allikevel fortsetter det og strøm loves bort uten noen form for folkeavstemning, pressekonferanser eller god opplysning i mainstream aviser. Og du fortsetter igjen å bagatellisere. Dette er igjen et prosjekt som vi som befolkning finansierer, og vi bør ha mye å si rundt det.

Du kan lese litt om havvind og negative konsekvenser her fra Norges miljøvernforbund hvis det er av interesse. Bare sånn før du sier at noe er til det beste for norges befolkning.

Havvind representerer ingen fornybarhet, da de beslaglegger enorme marine arealer, påfører en
betydelig ny forurensningsfare med giftige oljer (gir/hydraulikk), mikroplast, Bisfenol-A, og andre
giftige stoffer, elektromagnetisk forurensning som dekker store arealer, og mye annet. 

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/horing-veileder-for-arealtildeling-konsesjonsprosess-og-soknader-for-vindkraft-til-havs-og-forslag-til-endringer-i-havenergilova-og-havenergilovforskrifta/id2860575/Download/%3FvedleggId%3D062879f5-9376-4456-9845-5c482a528200&ved=2ahUKEwjEjvjckaP_AhXPnYsKHcbxACcQFnoECCgQBQ&usg=AOvVaw1d-dGy6umS1UcYkiTn4IEQ

 

Joda du har kommet med kritikk som ikke er faktabasert, blant annet all bablingen om utenlandskablene.  Og igjen så ser jeg at du ikke har forstått hvordan ordningen med at vi stemmer folk inn på Stortinget for å representere oss fungerer. Man kan ikke ha folkeavstemming for alt mulig. Og hvorfor er det så farlig om vi selger et produkt vi ikke bruker selv? Du syns vel det er bedre at vi bare hadde kvittet oss med dette overskuddsproduktet og ikke fått noe penger igjen for det?

Det kunne godt ha vært litt mer åpenhet om hva regjeringen foretar seg. Det er jeg enig i. Alt regjering bruker penger på, og alle inntekter som kommer inn er noe vi har noe med å gjøre, men som vi ikke bryr oss noe særlig om, fordi vi har delegert oppgaven til den sittende regjering med å ta de avgjørelser som anses best for befolkningen. Kan regjeringen gjøre feil valg? Kan det hende at de driter seg ut tar feil vurderinger, ja såklart de kan. Men så sant det er flertall på Stortinget for de valg som tas så er den eneste måten vi kan få endret på ting på å stemme på noen andre parti. Du tar ditt valg på dette, så får vi andre ta valg etter hva vi mener er best. 

Nei, jeg har ikke interesse av å lese en rapport fra miljøvernforbundet, men ellers takk. 

[Jegern Puahate]

On 6/1/2023 at 1:45 AM, GP950mAh said:

Problemet med å stemme på de mindre partiene er at de er populistiske, har enkle svar på kompliserte spørsmål og mangler en helhetlig politikk. Jo mindre partiet er, jo mer lettvinn populisme og stemmekjøp får man. Det gjelder særlig småpartiene utenfor stortinget som håper å få stortingsmandater.

AP og Høyre er styringsdyktige partier som evner å se lenger enn til neste valg og er villig til å ta upopulære valg som tjener oss på sikt, slik som med utenlandskablene. Strømoverskuddet i Norge er fallende, og vi kan bli nettoimportør om noen tiår, da vil det være helt nødvendig å kjøpe strøm, og det vil de nye kablene hjelpe til med. Det gjør de allerede, for uten størmimport vill sør-Norge hatt høyere strømpriser og risikert rasjonering i perioder med lav vannstand.

Nå skal vel egentlig politikerne tjene folkets vilje, fremfor omvendt. Så om en synes at storpartiene sviker i saker en har kjær så er det like greit å stemme på et mindre parti som harmonerer bedre med sine standpunkter, om ikke annet for å sende et signal.

[Gjest Tutte]

Huldertøsa skrev (1 minutt siden):

Joda du har kommet med kritikk som ikke er faktabasert, blant annet all bablingen om utenlandskablene.  Og igjen så ser jeg at du ikke har forstått hvordan ordningen med at vi stemmer folk inn på Stortinget for å representere oss fungerer. Man kan ikke ha folkeavstemming for alt mulig. Og hvorfor er det så farlig om vi selger et produkt vi ikke bruker selv? Du syns vel det er bedre at vi bare hadde kvittet oss med dette overskuddsproduktet og ikke fått noe penger igjen for det?

Det kunne godt ha vært litt mer åpenhet om hva regjeringen foretar seg. Det er jeg enig i. Alt regjering bruker penger på, og alle inntekter som kommer inn er noe vi har noe med å gjøre, men som vi ikke bryr oss noe særlig om, fordi vi har delegert oppgaven til den sittende regjering med å ta de avgjørelser som anses best for befolkningen. Kan regjeringen gjøre feil valg? Kan det hende at de driter seg ut tar feil vurderinger, ja såklart de kan. Men så sant det er flertall på Stortinget for de valg som tas så er den eneste måten vi kan få endret på ting på å stemme på noen andre parti. Du tar ditt valg på dette, så får vi andre ta valg etter hva vi mener er best. 

Nei, jeg har ikke interesse av å lese en rapport fra miljøvernforbundet, men ellers takk. 

Hva slags "babling" om utenlandskabler mener du at ikke er faktabasert?

Sier ikke at vi skal ha folkeavstemning for alt mulig, men akkurat ved sånne store og dyre prosjekter med mange mulige negative konsekvenser burde det absolutt være det. Tidligere undersøkelser viser som sagt at 82% er I mot. Hvis du ikke har noen interesse av å lese det som er skrevet av Norges miljøvernforbund, så synes jeg også du burde la være å uttale deg rundt det og hvor interessant det er. Du har tydeligvis ikke satt deg inn i mulige konsekvenser, eller har noen interesse av å gjøre det. Det hele er et alvorlig overtramp, som med mye annet.

 

[Spitzy]

Jegern Puahate skrev (4 minutter siden):

Nå skal vel egentlig politikerne tjene folkets vilje, fremfor omvendt. Så om en synes at storpartiene sviker i saker en har kjær så er det like greit å stemme på et mindre parti som harmonerer bedre med sine standpunkter, om ikke annet for å sende et signal.

Og det er jo mange som gjør, men at mange stemmer på ulike småpartier fører jo ingen vei. Signaler blir sendt i alle retninger ja. Folket er jo ikke enige. Det eneste vi er enige om er og klage, men på forskjellige ting. Hvis et nytt parti kan komme med en helhet, og ikke signaler om flisespikkeri som kun et fåtall bryr seg om , men samle folket, ja da kan vi få noe annet enn høyre og ap. Det blir neppe bompartiet . 

[Jegern Puahate]

Just now, Spitzy said:

Og det er jo mange som gjør, men at mange stemmer på ulike småpartier fører jo ingen vei.

MDG er et eks på et småparti som har fått føre vei, eller sykkelveier rettere sagt. Så en bør ikke avskrive muligheten helt for at en kan stemme på sine hjertesaker og få noe resultater, slike ting har gjerne en snøballeffekt også.  

[Gjest Tutte]

Spitzy skrev (12 minutter siden):

Og det er jo mange som gjør, men at mange stemmer på ulike småpartier fører jo ingen vei. Signaler blir sendt i alle retninger ja. Folket er jo ikke enige. Det eneste vi er enige om er og klage, men på forskjellige ting. Hvis et nytt parti kan komme med en helhet, og ikke signaler om flisespikkeri som kun et fåtall bryr seg om , men samle folket, ja da kan vi få noe annet enn høyre og ap. Det blir neppe bompartiet . 

Men om folk begynner å stemme mer på mindre ulike partier, så vil stemmene i større grad komme bort fra AP og Høyre. På den måten vil de mindre partiene få mulighet til å komme bedre fram. Og det er ihvertfall en start. Det er kun vi som befolkning som har mulighet til å forandre dette i første omgang.

[Uni_me]

Skal stemme på INP neste valg. De er for folkeavstemminger på viktige saker. Jeg er lei både høyre og AP, særlig Støre.. makan til tiltaksløs leder skal man se lenge etter.
 

EU vil jeg absolutt ikke inn i, kommer aldri noe godt av at folk som ikke lever her skal ha mer eller mindre full styrerett og tilgang på våre ressurser.

[Gjest GP950mAh]

Uni_me skrev (34 minutter siden):

EU vil jeg absolutt ikke inn i, kommer aldri noe godt av at folk som ikke lever her skal ha mer eller mindre full styrerett og tilgang på våre ressurser.

Det har de allerede idag, så lenge vi ønsker handel og samarbeide med EU må vi ta inn deres lover og direktiver som skal sikre like konkurransevilkår. Idag står vi på gangen med lua i hånda, mens resten av europa bestemmer for oss. Som medlemmer får vi stemmerett og innflytelse over alle lover og direktiver.

[Diry72]

GP950mAh skrev (6 minutter siden):

Det har de allerede idag, så lenge vi ønsker handel og samarbeide med EU må vi ta inn deres lover og direktiver som skal sikre like konkurransevilkår. Idag står vi på gangen med lua i hånda, mens resten av europa bestemmer for oss. Som medlemmer får vi stemmerett og innflytelse over alle lover og direktiver.

Stemmerett over våre egne naturressurser? Hadde det vært noe tak i våre politikere så hadde de brukt gassen for alt det den er verdt. Ja til Eu, da mister vi vel alle rettigheter til vår egen kraft og fisk.

[Gjest GP950mAh]

Diry72 skrev (28 minutter siden):

Stemmerett over våre egne naturressurser? Hadde det vært noe tak i våre politikere så hadde de brukt gassen for alt det den er verdt. Ja til Eu, da mister vi vel alle rettigheter til vår egen kraft og fisk.

Gassen er et veldig svakt forhandlingskort ettersom EU allerede har satt en sluttdato for import av gass i 2049 og jobber for å fase ut skitten energi til fordel for ren, grønn energi.

Retten til naturressursene tilhører medlemslandet, men så lenge vi ønsker å handle med våre naboland må vi ta inn lover og direktiver som sikrer like konkurransevilkår, disse har vi idag ingen stemmerett eller innflytelse over slik vi vil som fullverdige EU-medlemmer.

[Gjest Huldertøsa]

Uni_me skrev (7 timer siden):

Skal stemme på INP neste valg. De er for folkeavstemminger på viktige saker. Jeg er lei både høyre og AP, særlig Støre.. makan til tiltaksløs leder skal man se lenge etter.
 

EU vil jeg absolutt ikke inn i, kommer aldri noe godt av at folk som ikke lever her skal ha mer eller mindre full styrerett og tilgang på våre ressurser.

Merkelig tankegang. Nordmenn sier gjerne ja takk til de andre landene i EU sine ressurser, men huffamei de må for all del ikke få tak i våre ressurser...

Kvalmt 🤢