Er kvinner homofobe?

[Kipling]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Vold er et menneskerettighetsproblem som rammer kvinner i alle land - også Norge.

I mai 2014 offentliggjorde Norsk Institutt for by- og regionforskning (NIBR) en rapport som viser at vold og overgrep har et betydelig omfang i den norske befolkningen, og at også vold i nære relasjoner rammer mange.

Rapporten viser blant annet at:

Det er klare forskjeller mellom kvinner og menn med hensyn til hva slags hendelser og i hvilke relasjoner de var mest utsatt. Menn hadde størst
risiko for å utsettes for fysisk vold, mens voldtekt i hovedsak rammet kvinner.

Menn og kvinner er omtrent like utsatt for mindre alvorlig vold fra sin partner, mens det var kvinner som var mest utsatt for den mer alvorlig pysiske partnervolden.

Mye av volden og overgrepene forblir skjult for politi og rettsvesen, og
bare en mindre andel av de utsatte hadde søkt hjelp og fått medisinsk behandling etter hendelsene.

Anonymkode: 45c71...134

Hva har dette med innlegget du quotet å gjøre?

Og jeg tviler på at kvinner var mer utsatt for psykisk vold, det er vel heller at kvinner føler seg mye mer som et offer og derfor selvrapporterer det i større grad.

[AnonymBruker]

Kipling skrev (5 minutter siden):

 

Og jeg tviler på at kvinner var mer utsatt for psykisk vold, det er vel heller at kvinner føler seg mye mer som et offer og derfor selvrapporterer det i større grad.

I en rapport til FNs menneskerettighetsråd fastlår Amnesty at menneskerettighetsbrudd også foregår i Norge.

Av de største problemene som nevnes i rapporten er vold mot kvinner.

Anonymkode: 45c71...134

[AnonymBruker]

I rapporten heter det: «Av alle de 2143 kvinnene som hadde levd i parforhold noensinne hadde 580 (27,1 prosent) opplevd en eller flere former for trusler om vold eller vold, 574 eller 26,8 prosent hadde opplevd en eller flere former for vold i nåværende eller tidligere parforhold.» (NIBR 2005:3 side 159).

De fleste kvinner i undersøkelse oppgir å ha vært utsatt for flere ulike former for vold. Et lite mindretall på 0,3 prosent har «bare» vært utsatt for trusler om vold.

Undersøkelsen dokumenterer videre at 9,3 prosent av kvinner har opplevd potensielt livstruende vold fra partner, som å bli tatt kvelertak på, bli brukt våpen mot eller få banket hodet mot en gjenstand eller en vegg.

NIBRs kartlegging viser at også menn utsettes for vold i nære relasjoner, men bekrefter at vold i nære relasjoner har en klar kjønnsretning. Kvinner blir fem ganger så ofte som menn utsatt for alvorlige overgrep i parforhold (10 vs 2 prosent). Undersøkelsen viser også at menns vold, i motsetning til kvinners vold, som regel fungerer som et maktmiddel i forholdet.

Anonymkode: 45c71...134

[AnonymBruker]

Jeg tror kvinner flest ønsker å være «den eneste» for sin partner. Finner kvinnen seg en partner som liker menn (også) åpner det for muligheten for at partneren plutselig heller vil være med en mann, og da har hun lite å stille opp med.

Men siden mange kvinner godt kan tenke seg en homofil venn å drikke hvitvin og titte på vakre menn med, kan det ikke akkurat sies å være homofobt.

Anonymkode: 81970...2c0

[Kipling]

7 minutter siden, AnonymBruker said:

I en rapport til FNs menneskerettighetsråd fastlår Amnesty at menneskerettighetsbrudd også foregår i Norge.

Av de største problemene som nevnes i rapporten er vold mot kvinner.

Anonymkode: 45c71...134

Jeg snakket ikke om fysisk vold, jeg snakket om psykisk vold.

Og hvordan vet Amnesty det? Er det et objektivt kriterie, eller er det selvrapportering? Og hvis det er selvrapportering, hvordan kontrollerer man for om menn og kvinner har ulike terskler for å rapportere?

Og menneskerettighetsbrudd foregår overalt hvor man har hatt koronarestriksjoner koblet til vaksine, men det er ingen som bryr seg om det, så jeg har begynt å ta de greiene der med en klype salt.

[Kipling]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Kvinner blir fem ganger så ofte som menn utsatt for alvorlige overgrep i parforhold (10 vs 2 prosent). Undersøkelsen viser også at menns vold, i motsetning til kvinners vold, som regel fungerer som et maktmiddel i forholdet.

Anonymkode: 45c71...134

Jo men det er jo en konsekvens av at dere er det svake kjønn, dere klarer ikke å fysisk undertrykke en mann dersom han ikke gidder å finne seg i det.

[AnonymBruker]

Kipling skrev (4 minutter siden):

Jeg snakket ikke om fysisk vold, jeg snakket om psykisk vold.

Og hvordan vet Amnesty det? Er det et objektivt kriterie, eller er det selvrapportering? Og hvis det er selvrapportering, hvordan kontrollerer man for om menn og kvinner har ulike terskler for å rapportere?

Og menneskerettighetsbrudd foregår overalt hvor man har hatt koronarestriksjoner koblet til vaksine, men det er ingen som bryr seg om det, så jeg har begynt å ta de greiene der med en klype salt.

 

Værsegod, les:

https://oda.oslomet.no/oda-xmlui/bitstream/handle/20.500.12199/5762/2005-3.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Anonymkode: 45c71...134

[Kipling]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

 

Værsegod, les:

https://oda.oslomet.no/oda-xmlui/bitstream/handle/20.500.12199/5762/2005-3.pdf?sequence=1&isAllowed=y

Anonymkode: 45c71...134

Det er du som kommer med påstanden, så du får backe den opp.

Hvis du ikke bryr deg nok til å finne referansen selv, så bryr ikke jeg meg nok til å lete gjennom 200 sider for det heller. 

[AnonymBruker]

Kipling skrev (2 minutter siden):

Det er du som kommer med påstanden, så du får backe den opp.

Hvis du ikke bryr deg nok til å finne referansen selv, så bryr ikke jeg meg nok til å lete gjennom 200 sider for det heller. 

Nope.

Du får leve med dine antagelser om du ikke er oppegående nok til å finne ut av offentlig publiserte forskningsresultater. Da kan du bare fortsette å dra frem "påstander" fra Livets Harde Skole. Det inngir null troverdighet som debattant derimot, men det spiller vel ingen rolle for din del. Oss andre derimot

Anonymkode: 45c71...134

[Kipling]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Nope.

Du får leve med dine antagelser om du ikke er oppegående nok til å finne ut av offentlig publiserte forskningsresultater. Da kan du bare fortsette å dra frem "påstander" fra Livets Harde Skole. Det inngir null troverdighet som debattant derimot, men det spiller vel ingen rolle for din del. Oss andre derimot

Anonymkode: 45c71...134

Det er mer det at jeg ikke gidder å bruke tid på en problematikk jeg ikke bryr meg så mye om, når personen som kommer med påstanden ikke gidder å backe det opp engang.

Jeg lever fint med det, så no worries.

[AnonymBruker]

Kipling skrev (2 minutter siden):

Det er mer det at jeg ikke gidder å bruke tid på en problematikk jeg ikke bryr meg så mye om, når personen som kommer med påstanden ikke gidder å backe det opp engang.

Jeg lever fint med det, så no worries.

Jeg har backet det opp med rapporten det henvises til. At du ikke gidder å se på innholdfortegnelse og finne sidetallet hvor det du etterspør finnes - vel det sier jo alt som trengs.

Men helt klart, jeg kan fortsette å bare copy-paste siden du er så ræva lat, men jeg gidder ikke å debattere med deg når du ikke evner såpass. For det sier til meg at du som debattant ikke oppegående nok til å kunne klare en slik debatt så da forsvinner vitsen.

Anonymkode: 45c71...134

[Kipling]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Jeg har backet det opp med rapporten det henvises til. At du ikke gidder å se på innholdfortegnelse og finne sidetallet hvor det du etterspør finnes - vel det sier jo alt som trengs.

Men helt klart, jeg kan fortsette å bare copy-paste siden du er så ræva lat, men jeg gidder ikke å debattere med deg når du ikke evner såpass. For det sier til meg at du som debattant ikke oppegående nok til å kunne klare en slik debatt så da forsvinner vitsen.

Anonymkode: 45c71...134

oki doki  

[AnonymBruker]

Kompetent skrev (På 20.1.2023 den 23.05):

Å avvise noen fordi de er tiltrukket av samme kjønn, kan vel sies å være homofobt.
 

Nei. Homofobi er noe helt annet enn preferanser.
Eller mener du at en homofil person som avviser en bifil også er homofob?

Anonymkode: 9c1cf...47d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (18 timer siden):

Nei. Homofobi er noe helt annet enn preferanser.
Eller mener du at en homofil person som avviser en bifil også er homofob?

Anonymkode: 9c1cf...47d

Det er faktisk helt vanlig at homofile og lesbiske avviser bifile.

Anonymkode: 7a524...967

[Kompetent]

On 1/22/2023 at 11:16 PM, Kipling said:

For det første så er det helt ulikt mellom menn og kvinner da kvinners tiltrekning er mye bredere og varierer mer i løpet av livet, så en kvinne som har eksperimentert med en annen kvinne er ikke sammenlignbar med en mann som har gjort det samme.

For det andre, så er det sånn at AIDS er i hovedsak en homofil sykdom. Den smitter ganske lett fra menn til kvinner, men det er nesten umulig for en mann å bli smittet av en kvinne, så de kvinnene som smittes av heterofil sex smittes ikke av menn som har fått det av en annen kvinne, de smittes av menn som har hatt sex med andre menn, eller menn som har fått det gjennom å dele sprøyter med noen. Så hvis hun ikke dater menn som har hatt sex med menn, og hun ikke dater menn som har vært sprøytenarkomane, så er hun så godt som garantert å ikke få AIDS, mens dersom hun dater menn som har sex med menn så er risikoen reell.

Så det er kun et praktisk anliggende, i følge deg. Kvinnene i undersøkelsen ble ikke spurt om hvorfor.
Kvinners tiltrekning er mye mere homoseksuell enn heteroseksuell, så hvis det er det du mener med bredere, så er jeg enig. Forskning har vist at kvinner tenner på nakne damer, og ikke i det hele tatt på nakne menn.
Det at kvinner nesten ikke ser mannlig homoseksuell pornografi, mens det de ser mest av er kvinnelig homseksulle pornografi, kalt lesbisk porno, viser at det ikke bare er frykt for seksuelt overførbare sykdommer som gjør at de vegrer seg mot menns kropper og seksualitet.
Å spekulere er greit nok, men det må undersøkes om kvinners homofobi når det gjelder menn kun dreier seg om frykt for AIDS som du påstår. Kvinner er jo ganske heterofobe også når det gjelder menn. Man kan stadig lese om uønsket seksuelle oppmerksomhet fra menn, sexpress og lingende. Har aldri hørt om kvinner som misliker seksuell oppmerksomhet fra kvinner, det er bare pirrende for dem, akkurat som for menn. LIkeledes vil jo også en heteroseksuell mann avvise en homoseksuell mann, men tviler på det er kun fordi han frykter AIDS. Menn betaler jo til og med for dette med kvinner, og risikerer da både den ene og den andre sykdommen. Det går jo an å bruke beskyttelse, så kvinner kunne jo gjort det når de hadde sex med biseksuelle menn. Dessuten frykter ikke kvinner sykdommer når de selv betaler for sex med kvinner, slik som en eier av et lovlig bordell i USA kunne fortelle om, at 15% av kundene var par.
Så at kvinner misliker mannskroppen og menns seksualitet så sterkt at de ikke tåler tanken på at en mann har kost seg med en annen mann, sier mye om i hvilken retning kvinners seksualitet 'flyter', den flyter mot kvinner, og ikke mot menn. Er ikke mange ti-årene siden mannlig homoseksualitet var kriminelt her i landet, så kan virke som kvinner ikke ville hatt noe imot at det ble slik i gjen. Men setter pris på at nesten alle innlegg her bekrefter at kvinner misliker sterkt at menn koser seg med menn, mens de selv forsvarer og drømmer om at kvinner koser seg med kvinner, siden kvinner er så fleksible.
Det som gjør at du ikke synes det er sammenlignbart, antar jeg skyldes at du synes kvinnekroppen er uimotståelig og sexy, mens mannskroppen er langt fra uimotståelig for kvinner. Men kanskje du egentlig prøver å si at kvinnelig homoseksualiet er naturlig, mens mannlig homoseksualitet ikke er det?

Endret 28. januar 2023 av Kompetent

[Kompetent]

On 1/22/2023 at 11:55 PM, AnonymBruker said:

Nei. Homofobi er noe helt annet enn preferanser.
Eller mener du at en homofil person som avviser en bifil også er homofob?

Anonymkode: 9c1cf...47d

Jeg mener at å avvise noen man er interessert i, kun fordi personen har hatt seksuell omgang med eget kjønn en gang tidligere, må sies å være homofobt. Streite damer avviser jo ikke bifile eller lesbiske damer, de er jo helt ville etter dem, så det ser ut som det bare er mannlig homoseksualitet som de misliker, ikke kvinnelig.

[AnonymBruker]

Kompetent skrev (15 minutter siden):

Jeg mener at å avvise noen man er interessert i, kun fordi personen har hatt seksuell omgang med eget kjønn en gang tidligere, må sies å være homofobt. Streite damer avviser jo ikke bifile eller lesbiske damer, de er jo helt ville etter dem, så det ser ut som det bare er mannlig homoseksualitet som de misliker, ikke kvinnelig.

Dette er jo bare stråmannsargumentasjon. Du kan ikke bygge opp en "sannhet" utifra egne meninger og så forvente at andre skal diskutere utifra det.

Anonymkode: 9c1cf...47d

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 23.1.2023 den 18.14):

Det er faktisk helt vanlig at homofile og lesbiske avviser bifile.

Anonymkode: 7a524...967

Det er fremdeles ikke homofobi, så hva er poenget ditt?
Og det er ikke helt vanlig. Det forekommer, men det er jo fordi også homofile kan være bedritne mennesker, på lik linje med folk av andre legninger.

Anonymkode: 9c1cf...47d

[Kompetent]

18 minutter siden, AnonymBruker said:

Dette er jo bare stråmannsargumentasjon. Du kan ikke bygge opp en "sannhet" utifra egne meninger og så forvente at andre skal diskutere utifra det.

Anonymkode: 9c1cf...47d

Argumentet kommer fra egne samtaler med 10-15 biseksuelle og et par lesbiske kvinner, som har avslørt dette. I tillegg kan man lese tråder i ulike forum, hvor lesbiske kvinner både forteller hvor ofte hetro damer legger an på dem og at det er lettere for dem å score med streite damer enn andre lesbiske kvinner. Ser man intervjuer med kvinner som swinger og har trekant, er det nesten alltid damer de er ute etter. Dette er grunnen til at single menn ikke har adgang til mange swingers-treff, siden de ikke har med seg det damer vil ha: damer.

Ofte er det menn som ikke liker å høre at kvinner foretrekker kvinner.

Endret 28. januar 2023 av Kompetent

[AnonymBruker]

Kompetent skrev (48 minutter siden):

Argumentet kommer fra egne samtaler med 10-15 biseksuelle og et par lesbiske kvinner, som har avslørt dette. I tillegg kan man lese tråder i ulike forum, hvor lesbiske kvinner både forteller hvor ofte hetro damer legger an på dem og at det er lettere for dem å score med streite damer enn andre lesbiske kvinner. Ser man intervjuer med kvinner som swinger og har trekant, er det nesten alltid damer de er ute etter. Dette er grunnen til at single menn ikke har adgang til mange swingers-treff, siden de ikke har med seg det damer vil ha: damer.

Ofte er det menn som ikke liker å høre at kvinner foretrekker kvinner.

Og jeg er kvinne selv og har snakket med utallige heterofile kvinner som aldri har hatt noen form for forhold eller seksuell erfaring med lesbiske eller andre kvinner i det hele tatt. Og jeg har også snakket med mange menn som påstår de får hvem de vil.
Anektdotiske bevis er dårlige bevis. Spesielt når folk kan lyve og overdrive, både om antall og hvem de har hatt seksuell kontakt med. De kan også lyve om eller skjule egen legning, så "heterofile" kvinner som lar seg sjekke opp eller liker å swinge fordi de vil kose med damer, er kanskje ikke heterofile likevel. Det er vel ikke så rart at bifile kvinner er i et forhold med en mann og samtidig ønsker sex med damer? Høres helt normalt ut i mine ører.

Anonymkode: 9c1cf...47d