Vi som støtter utfallet av Depp rettssaken

[~ Ada ~]

charactouy skrev (3 timer siden):

Denne belyser problemet med å forholde seg til media som om de presenterer sannheten, og ikke innhente informasjon fra flere kilder før man tar standpunkt. 

 

Det minner meg også om en vits jeg leste for en tid siden:

SYNSVINKEL:

To gutter spiller fotball i en park når en av de blir angrepet av en rottweiler. Ved lynrask reaksjon river kameraten en planke fra et gjerde, stikker den mellom halsbåndet og halsen på hunden og vrir om til hundens nakke brekker.

Dette ble sett av en reporter som gikk tur. Han løp bort, introduserte seg og tok opp penn og papir for å skrive historien. Han skriver: 'Brannsupporter redder kamerat fra rabiat hund.' 

- Jeg heier ikke på Brann, sa gutten. 

Reporteren begynner igjen: 'Åsanesupporter redder kamerat fra livsfarlig hund.'

- Jeg heier ikke på Åsane heller.

- Hvem heier du på da?

- Vålerenga.

Reporteren begynner igjen: 'Mentalt forstyrret gutt drepte familiens kjæledegge med kaldt blod.'

 

Det føles litt som det er sånn nyhetsprodusentene opererer iblant.

Touché! 😂😂

Godt noen nøster opp i alle de spinnville tolkningene.

[charactouy]

~ Ada ~ skrev (Akkurat nå):

Touché! 😂😂

Godt noen nøster opp i alle de spinnville tolkningene.

Ja, jeg må si jeg er litt motvillig imponert over hvilke usannsynlige sammenhenger som lar seg trekke nå.

[Raven.Writingdesk]

~ Ada ~ skrev (10 timer siden):

Touché! 😂😂

Godt noen nøster opp i alle de spinnville tolkningene.

Har fått se litt av videoen nå,. Det virker jo som at uansett hvor seriøs kilden er, så lenge den ikke er Pro Heard blir man anklaget for å være «Pro Depp». 

[charactouy]

Raven.Writingdesk skrev (3 timer siden):

Har fått se litt av videoen nå,. Det virker jo som at uansett hvor seriøs kilden er, så lenge den ikke er Pro Heard blir man anklaget for å være «Pro Depp». 

Jepp. Når det er sagt, har dette også vært et stort problem andre veien - om man sier noe fordelaktig om Heard, anklages man for å være 'pro Heard'. Personlig foretrekker jeg å være 'pro sannhet' - og jeg mener Depp har fortalt mer av den  enn Heard ut fra de bevis vi har fått fremlagt. 

[Flettfrid]

charactouy skrev (3 timer siden):

Jepp. Når det er sagt, har dette også vært et stort problem andre veien - om man sier noe fordelaktig om Heard, anklages man for å være 'pro Heard'. Personlig foretrekker jeg å være 'pro sannhet' - og jeg mener Depp har fortalt mer av den  enn Heard ut fra de bevis vi har fått fremlagt. 

Enig, det er den linjen jeg har lagt meg på også. 

Jeg tror ingen av de er uskyldige, men at han forteller mer av sanheten enn AH.

[Raven.Writingdesk]

charactouy skrev (7 timer siden):

Jepp. Når det er sagt, har dette også vært et stort problem andre veien - om man sier noe fordelaktig om Heard, anklages man for å være 'pro Heard'. Personlig foretrekker jeg å være 'pro sannhet' - og jeg mener Depp har fortalt mer av den  enn Heard ut fra de bevis vi har fått fremlagt. 

 

Flettfrid skrev (4 timer siden):

Enig, det er den linjen jeg har lagt meg på også. 

Jeg tror ingen av de er uskyldige, men at han forteller mer av sanheten enn AH.

Jeg er også enig, likevel ser jeg med som jeg oppfatter som «Heard propaganda» enn Depp. Ta norske aviser, de har skrevet pro Heard hele veien, vil jeg si. Det ble jo også noen diskusjoner «her hjemme» helt mot slutten av rettssaken etter at en hadde gått ut med «pro Heard» utsagn, også ble det diskusjoner om at for de som har fulgt med er det mye som tyder på at hun ikke ville bli vinneren av rettssaken. Jeg får også langt mer «pro Heard» pop ups i feeden min, enn Depp. Det synes jeg er litt merkelig egentlig. 🤔

[Raven.Writingdesk]

https://www.google.com/amp/s/pagesix.com/2022/08/09/johnny-depp-reportedly-signs-new-seven-figure-deal-with-dior/amp/   

[~ Ada ~]

Raven.Writingdesk skrev (29 minutter siden):

https://www.google.com/amp/s/pagesix.com/2022/08/09/johnny-depp-reportedly-signs-new-seven-figure-deal-with-dior/amp/   

❤

[charactouy]

Raven.Writingdesk skrev (28 minutter siden):

 

Jeg er også enig, likevel ser jeg med som jeg oppfatter som «Heard propaganda» enn Depp. Ta norske aviser, de har skrevet pro Heard hele veien, vil jeg si. Det ble jo også noen diskusjoner «her hjemme» helt mot slutten av rettssaken etter at en hadde gått ut med «pro Heard» utsagn, også ble det diskusjoner om at for de som har fulgt med er det mye som tyder på at hun ikke ville bli vinneren av rettssaken. Jeg får også langt mer «pro Heard» pop ups i feeden min, enn Depp. Det synes jeg er litt merkelig egentlig. 🤔

Jeg tenker det ligger litt i sakens natur, at det blir veldig vanskelig for enkelte å skulle akseptere at de kan ha tatt feil, at de har støttet en kvinne som hevdet seg utsatt for partnervold, men som selv var den voldelige. At menn kan være offeret i et voldelig forhold er noe som gradvis er i ferd med å bli anerkjent i samfunnet som helhet, og det innebærer dessverre at det er lenge til det blir en allment akseptert sannhet.

Man ser mennesker fra alle samfunnslag, alle kjønn, alle religioner, alle yrkesgrupper som har vanskelig for å akseptere at Heard har løyet, fordi det rokker ved hele deres verdensbilde. Oppegående og intelligente mennesker som ikke makter å møte seg selv i døra fordi deres internaliserte sannhet er at menn er det sterke kjønn og kvinner mishandles. 

Dette er nok noe som vi - i likhet med andre områder innen likestilling, LGBTQ+rettigheter og raselikhet - må bruke generasjoner på å snu. Helt ærlig er vi langt fra i mål med disse også.

[charactouy]

Raven.Writingdesk skrev (38 minutter siden):

https://www.google.com/amp/s/pagesix.com/2022/08/09/johnny-depp-reportedly-signs-new-seven-figure-deal-with-dior/amp/   

Skal vi se om dette funker: https://www.instagram.com/reel/ChAisNoj9kV/?igshid=MDJmNzVkMjY=

Artig å høre at han snakker på samme måte her som i rettssalen, stammer på samme bokstavkombinasjoner etc - sånn apropos flisespikkende kritikk fra de som mente han måtte være skyldig i egenskap av å være mann.

[~ Ada ~]

Flettfrid skrev (5 timer siden):

Jeg tror ingen av de er uskyldige,

Jeg forholder meg til dommen der de begge var parter og har vel egentlig et litt «strengt syn» på at det bør man gjøre inntil evt noe annet rettslig skulle foreligge. Altså ikke inntil noe utenfor domstolene foreligger, som  folkets dom, men til annen rettslig vurdering foreligger. Dette er ikke ment som kritikk til hva du skriver, det er bare min supplering med mine egne holdninger.

[Duraton]

https://www.cinemablend.com/movies/johnny-depp-may-not-have-any-major-movie-franchises-right-now-but-he-just-landed-another-seven-figure-deal
 

Godt å se at det går oppover for ham. 
Dior har holdt seg til ham gjennom tykt og tynt.

[charactouy]

Trial by social media; om å bruke sosiale medier som inspirasjon til kunnskap og Wikipedia for å få et bredt overblikk før man spisser researchen med validerte kilder:

 

Artikkelen som inspirerte videoen: 

https://www.legalfutures.co.uk/latest-news/trial-by-internet-judges-turn-to-wikipedia-to-aid-reasoning

[Raven.Writingdesk]

charactouy skrev (17 timer siden):

Jeg tenker det ligger litt i sakens natur, at det blir veldig vanskelig for enkelte å skulle akseptere at de kan ha tatt feil, at de har støttet en kvinne som hevdet seg utsatt for partnervold, men som selv var den voldelige. At menn kan være offeret i et voldelig forhold er noe som gradvis er i ferd med å bli anerkjent i samfunnet som helhet, og det innebærer dessverre at det er lenge til det blir en allment akseptert sannhet.

Man ser mennesker fra alle samfunnslag, alle kjønn, alle religioner, alle yrkesgrupper som har vanskelig for å akseptere at Heard har løyet, fordi det rokker ved hele deres verdensbilde. Oppegående og intelligente mennesker som ikke makter å møte seg selv i døra fordi deres internaliserte sannhet er at menn er det sterke kjønn og kvinner mishandles. 

Dette er nok noe som vi - i likhet med andre områder innen likestilling, LGBTQ+rettigheter og raselikhet - må bruke generasjoner på å snu. Helt ærlig er vi langt fra i mål med disse også.

Ja. Det er flere generasjoner med stereotypi og kjønnsrolle forventninger..

 -  man kan nesten bli litt filosofisk og undre seg over om Heard og Depp også har fortsatt å la dette skure og gå fordi de selv også ser seg i samme lys: Heard ser seg ikke som overgriper, det er umulig, siden hun er kvinne, og Depp ser seg ikke som offer, det er umulig, siden han er mann.

Hele den «Tell The world Johnny» talen hennes som nå har nærmest blitt verdenskjent (ironien i det er jo bare for god til å være sann) - vitner jo om akkurat hvor «latterlig» det er for de å skulle se på ham som offeret.

Jeg synes forøvrig hans stemmeleie høres utrolig stusselig og nesten «ynkelig» ut. De som snakker om Depp som denne «store mektige kjendisen» burde jo høre på hvordan han svarer henne, ikke bare hva han sier. Han høres nesten litt sutrete ut. Jeg husker det var noe jeg ble mest overrasket over, ikke bare hva hun sa, men hvordan han svarer henne, han stammer vel nesten frem i en underdanig og «sutrete» stemme: «dont tell me what it feels like to be hit». 
Og bare det at han svarer henne på den måten, for hadde hun fått så mye juling som hun påstår hadde hun vel hatt all verdens «belegg» for å fortelle ham hvordan det føles å bli slått.  Han høres liten og nesten ynkelig ut, og hun er den sarkastiske og nedlatende. Denne skjevfordeling i maktbalanse har kanskje skjedd over tid og den har kanskjr «fått lov» til å skje fordi de innehar denne stereotypiske forventningen til både seg selv og motsatt kjønn.

[Gjest Hoppetau]

Raven.Writingdesk skrev (9 minutter siden):

Ja. Det er flere generasjoner med stereotypi og kjønnsrolle forventninger..

 -  man kan nesten bli litt filosofisk og undre seg over om Heard og Depp også har fortsatt å la dette skure og gå fordi de selv også ser seg i samme lys: Heard ser seg ikke som overgriper, det er umulig, siden hun er kvinne, og Depp ser seg ikke som offer, det er umulig, siden han er mann.

Hele den «Tell The world Johnny» talen hennes som nå har nærmest blitt verdenskjent (ironien i det er jo bare for god til å være sann) - vitner jo om akkurat hvor «latterlig» det er for de å skulle se på ham som offeret.

Jeg synes forøvrig hans stemmeleie høres utrolig stusselig og nesten «ynkelig» ut. De som snakker om Depp som denne «store mektige kjendisen» burde jo høre på hvordan han svarer henne, ikke bare hva han sier. Han høres nesten litt sutrete ut. Jeg husker det var noe jeg ble mest overrasket over, ikke bare hva hun sa, men hvordan han svarer henne, han stammer vel nesten frem i en underdanig og «sutrete» stemme: «dont tell me what it feels like to be hit». 
Og bare det at han svarer henne på den måten, for hadde hun fått så mye juling som hun påstår hadde hun vel hatt all verdens «belegg» for å fortelle ham hvordan det føles å bli slått.  Han høres liten og nesten ynkelig ut, og hun er den sarkastiske og nedlatende. Denne skjevfordeling i maktbalanse har kanskje skjedd over tid og den har kanskjr «fått lov» til å skje fordi de innehar denne stereotypiske forventningen til både seg selv og motsatt kjønn.

Jeg syntes også det sitatet "dont tell me what it feels like to be hitt" var ekstremt sårt, for det skal som du sier ganske mye til for at maktbalansen (for å også ta bort det at han i utgangspunktet hadde mye mer makt med tanke på at  han er mann, større, eldre og ikke minst superkjendis og rik) mellom dem skiftet så mye.

Det var et til tilfelle som jeg ikke kommer på nå som jeg syntes var veldig sårt å høre. Han sier ganske mange nedlatende stygge ting han også, feit, kjerring, bitch, count osv osv. Men jeg hører aldri den samme sårheten hos henne som en hørte hos ham noen ganger (med unntak av når hun bønnfaller om at han ikke skal dra og at han tar livet av henne. Denne er også ganske vondt å høre på, men med tanke på at han da er helt rolig, og høres stabil ut så tenker jeg det ikke handler om en maktbalanse men hennes vansker med seg selv og det å bli forlatt). 

Ellers er klippet "love me back" når hun tydelig krever sex og han sier det ikke kan tvinges frem også ganske grusomt (særlig dersom vi hadde hørt det med omvendt kjønsroller)

[Raven.Writingdesk]

Hoppetau skrev (7 minutter siden):

Jeg syntes også det sitatet "dont tell me what it feels like to be hitt" var ekstremt sårt, for det skal som du sier ganske mye til for at maktbalansen (for å også ta bort det at han i utgangspunktet hadde mye mer makt med tanke på at  han er mann, større, eldre og ikke minst superkjendis og rik) mellom dem skiftet så mye.

Det var et til tilfelle som jeg ikke kommer på nå som jeg syntes var veldig sårt å høre. Han sier ganske mange nedlatende stygge ting han også, feit, kjerring, bitch, count osv osv. Men jeg hører aldri den samme sårheten hos henne som en hørte hos ham noen ganger (med unntak av når hun bønnfaller om at han ikke skal dra og at han tar livet av henne. Denne er også ganske vondt å høre på, men med tanke på at han da er helt rolig, og høres stabil ut så tenker jeg det ikke handler om en maktbalanse men hennes vansker med seg selv og det å bli forlatt). 

Ellers er klippet "love me back" når hun tydelig krever sex og han sier det ikke kan tvinges frem også ganske grusomt (særlig dersom vi hadde hørt det med omvendt kjønsroller)

Jeg kjenner kun til klippet du nevner som var med i rettssaken, dvs hvor hun tryglet ham om å ikke dra. De to andre har jeg ikke hørt, hverken at han snakker nedsettende til henne på den måten eller det «love me back» klippet du nevner… hadde vært interessant å høre.

[charactouy]

Raven.Writingdesk skrev (19 minutter siden):

Ja. Det er flere generasjoner med stereotypi og kjønnsrolle forventninger..

 -  man kan nesten bli litt filosofisk og undre seg over om Heard og Depp også har fortsatt å la dette skure og gå fordi de selv også ser seg i samme lys: Heard ser seg ikke som overgriper, det er umulig, siden hun er kvinne, og Depp ser seg ikke som offer, det er umulig, siden han er mann.

Hele den «Tell The world Johnny» talen hennes som nå har nærmest blitt verdenskjent (ironien i det er jo bare for god til å være sann) - vitner jo om akkurat hvor «latterlig» det er for de å skulle se på ham som offeret.

Jeg synes forøvrig hans stemmeleie høres utrolig stusselig og nesten «ynkelig» ut. De som snakker om Depp som denne «store mektige kjendisen» burde jo høre på hvordan han svarer henne, ikke bare hva han sier. Han høres nesten litt sutrete ut. Jeg husker det var noe jeg ble mest overrasket over, ikke bare hva hun sa, men hvordan han svarer henne, han stammer vel nesten frem i en underdanig og «sutrete» stemme: «dont tell me what it feels like to be hit». 
Og bare det at han svarer henne på den måten, for hadde hun fått så mye juling som hun påstår hadde hun vel hatt all verdens «belegg» for å fortelle ham hvordan det føles å bli slått.  Han høres liten og nesten ynkelig ut, og hun er den sarkastiske og nedlatende. Denne skjevfordeling i maktbalanse har kanskje skjedd over tid og den har kanskjr «fått lov» til å skje fordi de innehar denne stereotypiske forventningen til både seg selv og motsatt kjønn.

Det er ikke umulig at kjønnsrollestereotypi har bidratt til at det fikk gå så ekstremt langt, samtidig er dette også et svært kjent mønster i voldelige forhold uansett hvilke kjønn som er involvert på hvilken side - også innen familierelasjoner, vennskap eller jobb. Voldsutøveren ser seg selv som ufeilbarlig og offeret ser seg selv som ubrukelig. 

Jeg husker jeg la merke til - jeg tror det var under første krysseksaminering av dr Hughes - advokaten listet opp potensielle konsekvenser av å være utsatt for ulike typer partnervold, og Depps uttrykk så ut som om det gikk opp et lys for ham. Jeg kan se om jeg finner det igjen, jeg husker i alle fall at det ramlet inn i hodet mitt at 'der internaliserte han det og forsto det'.

De lydklippene er en historie for seg selv. At Heard er livredd for å bli forlatt er relativt åpenbart, og jeg fikk inntrykk av at hun ikke forstår hvor skade hun gjør for seg selv og andre med atferden sin. 

De er begge vokst opp i dysfunksjonelle og voldelige familier, og har åpenbart tatt dyp skade av det mtp hvordan de navigerer mellommenneskelige relasjoner - hver på sin destruktive måte. De to, med sine vansker, kunne aldri skapt et sunt forhold. 

[Gjest Hoppetau]

Raven.Writingdesk skrev (39 minutter siden):

Jeg kjenner kun til klippet du nevner som var med i rettssaken, dvs hvor hun tryglet ham om å ikke dra. De to andre har jeg ikke hørt, hverken at han snakker nedsettende til henne på den måten eller det «love me back» klippet du nevner… hadde vært interessant å høre.

Det at han snakker nedlatende er jo mye i meldinger eller i små sekvenser hvor han sier det i tilsvar til noe hun sier. Noe av det vidt i rettssaken denne gangen andre dra UK saken. 

Her er klippet med "love me back". Hadde en mann gjentatte ganger sakt "love me back, i know you want to" i en halvt kommanderende  halvt tryglende tone hadde det vært grunn nok til å bli kansellert alene. Hun sier det igjen også etter at han sier stopp

 

Det siste klippet jeg tenkte på var klippet hvor hun håner ham som avdanket og ler av at kan kan selge dagbøkene sine. "Aquaman" situasjonen. I det klippet kommer dynamikken mellom dem også veldig godt frem, hvor han blir veldig svak og ynkelig og tydelig vant til å spøke vekk hennes nedsettende kommentarer 

Endret 10. august 2022 av Hoppetau

[Hank Amarillo]

Hoppetau skrev (5 minutter siden):

Aquaman" situasjonen

AQUAMAAAN!!

[Raven.Writingdesk]

Hank Amarillo skrev (1 time siden):

AQUAMAAAN!!

Helt absurd hele greia 🙈

charactouy skrev (2 timer siden):

Det er ikke umulig at kjønnsrollestereotypi har bidratt til at det fikk gå så ekstremt langt, samtidig er dette også et svært kjent mønster i voldelige forhold uansett hvilke kjønn som er involvert på hvilken side - også innen familierelasjoner, vennskap eller jobb. Voldsutøveren ser seg selv som ufeilbarlig og offeret ser seg selv som ubrukelig. 

Jeg husker jeg la merke til - jeg tror det var under første krysseksaminering av dr Hughes - advokaten listet opp potensielle konsekvenser av å være utsatt for ulike typer partnervold, og Depps uttrykk så ut som om det gikk opp et lys for ham. Jeg kan se om jeg finner det igjen, jeg husker i alle fall at det ramlet inn i hodet mitt at 'der internaliserte han det og forsto det'.

De lydklippene er en historie for seg selv. At Heard er livredd for å bli forlatt er relativt åpenbart, og jeg fikk inntrykk av at hun ikke forstår hvor skade hun gjør for seg selv og andre med atferden sin. 

De er begge vokst opp i dysfunksjonelle og voldelige familier, og har åpenbart tatt dyp skade av det mtp hvordan de navigerer mellommenneskelige relasjoner - hver på sin destruktive måte. De to, med sine vansker, kunne aldri skapt et sunt forhold. 

Jeg tror det er vanskelig å bryte ut av slike destruktive mønster når man først er fanget i dem… 

- Det er jo en kunst å vite når man skal gi seg.

Endret 10. august 2022 av Raven.Writingdesk