Tenner bare på menn som tar initiativ

[umAxa]

8 minutter siden, AnonymBruker said:

Mister jakta?

Ærlig talt, du er for dårlig vant med menn hvis du tror at alle menn liker å jakte på kvinner. Det at menn jakter på kvinner er en slags forvrengning av at menn jakter på dyr/mat. Det er ikke det samme som å jakte på en partner. 

Anonymkode: 568ec...d26

Jeg forstår ikke problemstillingen din. 

Mener du at folk ikke er i stand til å forstå metaforer?

[AnonymBruker]

umAxa skrev (1 time siden):

Jeg forstår ikke problemstillingen din. 

Mener du at folk ikke er i stand til å forstå metaforer?

Nei.

Heller at de tror at alt kan metaforiseres, at de overdriver metaforene.

Menn skal ikke jakte på damer, bare fordi de jakter på dyr. Det er to helt ulike situasjoner.

Anonymkode: 568ec...d26

[ClausSaus]

AnonymBruker skrev (På 2.4.2022 den 7.48):

Det er jo ikke så veldig rart, at hvis en mann oppfører seg som en venninne, så vil han BLI en venninne.

Menn har glemt hvordan de skal være menn og nå forventer de at vi skal være menn i stedet. Nei takk. 

Anonymkode: a2b22...92b

Ser hvor du vil, og poenget ditt er forsåvidt riktig, men du overser en viktig faktor.

Hvis du sammenligner Norge med bare for 30 år siden er jo observasjonen din korrekt: Menn er ikke lenger menn slik de var før.

Men det du overser er at det ikke er de samme mennene vi snakker om i 2022 som i 1992

De mennene som i 1992 utgjorde aldersgruppen 20-50 utgjør i 2022 aldersgruppen 50-80. Det er gruppe nye menn som er mellom 20 og 50 idag.

Og dette er veldig viktig: Problemet er ikke at dagens menn ikke er slik de var før. Ingen har isolert sett glemt å være mann. Problemet er at nye menn ikke lenger blir formet slik tidligere menn ble.

Vi har sluttet å oppdra menn til å være menn. Og det er konsekvensene av dette vi nå får slite med.

Endret 5. april 2022 av ClausSaus

[Kipling]

On 4/3/2022 at 1:33 PM, AnonymBruker said:

Tror veldig mange damer tenker sånn. Det er mannen som skal jakte. 

Anonymkode: 9b4da...0e7

Helt enig, derfor hører jeg alltid på denne låten før, etter og noen ganger underveis mens jeg skal sjekke opp en kvinne.

 

[Kipling]

9 minutter siden, ClausSaus said:

Ser hvor du vil, og poenget ditt er forsåvidt riktig, men du overser en viktig faktor.

Hvis du sammenligner Norge med bare for 30 år siden er jo observasjonen din korrekt: Menn er ikke lenger menn slik de var før.

Men det du overser er at det ikke er de samme mennene vi snakker om i 2022 som i 1992

De mennene som i 1992 utgjorde aldersgruppen 20-50 utgjør i 2022 aldersgruppen 50-80. Det er gruppe nye menn som er mellom 20 og 50 idag.

Og dette er veldig viktig: Problemet er ikke at dagens menn ikke er slik de var før. Ingen har isolert sett glemt å være mann. Problemet er at nye menn ikke lenger blir formet slik tidligere menn ble.

Vi har sluttet å oppdra menn til å være menn. Og det er konsekvensene av dette vi nå får slite med.

Men ser du på målinger av testosteron fra 1992 og sammenligner tallene med 2022, så er det også mye som har skjedd der. Og med testosteron så går feedbacken i begge retninger, så underdanig oppførsel gjør at du produserer mindre testosteron, mens lavere testosteron forsårsaker at du oppfører deg mer underdanig, så hva er årsak og hva er virkning? Who knows, men garantert en effekt der. Og jeg tror nok at hormonforstyrrende plastikk har noe med saken å gjøre også.

[ClausSaus]

Kipling skrev (19 minutter siden):

Men ser du på målinger av testosteron fra 1992 og sammenligner tallene med 2022, så er det også mye som har skjedd der. Og med testosteron så går feedbacken i begge retninger, så underdanig oppførsel gjør at du produserer mindre testosteron, mens lavere testosteron forsårsaker at du oppfører deg mer underdanig, så hva er årsak og hva er virkning? Who knows, men garantert en effekt der. Og jeg tror nok at hormonforstyrrende plastikk har noe med saken å gjøre også.

Sant nok. Ifølge doktorgradsstudien til Randi Gislefoss ved Kreftregisteret har norske menn ca 20% lavere testosteron enn for 30 år siden.

Men igjen, vi kan anta at noe rundt halvparten av alle norske menn mellom 20 og 80 år er "byttet ut" i samme periode.

Og siden det jo heller ikke primært er menn 50-80 som trekker opp gjennomsnittlig testosteronnivå i befolkningen må vi nesten anta at det nok en gang primært er dagens kadre av ungfoler som har falt sammen.

Ville vært interessante se en grundig statistisk analyse fordelt på aldersgrupper over tid.

[Kipling]

16 minutter siden, ClausSaus said:

Sant nok. Ifølge doktorgradsstudien til Randi Gislefoss ved Kreftregisteret har norske menn ca 20% lavere testosteron enn for 30 år siden.

Men igjen, vi kan anta at noe rundt halvparten av alle norske menn mellom 20 og 80 år er "byttet ut" i samme periode.

Og siden det jo heller ikke primært er menn 50-80 som trekker opp gjennomsnittlig testosteronnivå i befolkningen må vi nesten anta at det nok en gang primært er dagens kadre av ungfoler som har falt sammen.

Ville vært interessante se en grundig statistisk analyse fordelt på aldersgrupper over tid.

Er gjort endel. Tror 30åringers testosteron har falt 50% på omtrendt 50 år. Dagens 30åringer sammenlignet med datidens 30åringer altså. Så jeg vet ikke om eldre inkludert faktisk trekker ned da reduksjonen over tid i enkeltindividet ikke er så kraftig.

[Flintis]

Scorpio skrev (7 timer siden):

Joda, for all del. Man skal ikke være cocky heller. Men selvtillit gjør deg mer attraktiv. Det utgjør en veldig stor forskjell. Har man ingen selvtillit er man ikke attraktiv, uansett hva man ellers måtte ha. Det blir som at hvis du tror du ikke er god nok, så er du ikke det. Selvforsterkende. 

Hva som er attraktivt for kvinner er jo noe helt annet enn for oss menn. Utstråler du selvtillit og trygghet i alt du gjør så er du mer attraktiv. Gå med hevet hode, ikke gjem deg bort, ta litt plass, så trenger du ikke være superkjekk eller atletisk. Realisme er alltid bra, men problemet i dag er nok mer at menn som har noe å by på er for forsiktige. Og så lurer de på hvorfor kvinnene faller for bad boys. 

Men du synes likevel en med liten selvtilit bør prøve seg, da vil han vel mislykkes og kanskje bli litt meeto kandidat?

[AnonymBruker]

Flintis skrev (11 minutter siden):

Men du synes likevel en med liten selvtilit bør prøve seg, da vil han vel mislykkes og kanskje bli litt meeto kandidat?

Alle menn som prøver seg vil mislykkes, fordi de eneste damene som sjarmeres av sånt, er versting-damene (les; personlighetsforstyrrelser, traumatisert, lav selvfølelse) og de litt mer sunne damene oppfatter det som metoo.

Ikke at vi nødvendigvis gjør en greie ut av det, men vi holder oss langt unna i alle fall. 

Anonymkode: 568ec...d26

[Flintis]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Alle menn som prøver seg vil mislykkes, fordi de eneste damene som sjarmeres av sånt, er versting-damene (les; personlighetsforstyrrelser, traumatisert, lav selvfølelse) og de litt mer sunne damene oppfatter det som metoo.

Ikke at vi nødvendigvis gjør en greie ut av det, men vi holder oss langt unna i alle fall. 

Anonymkode: 568ec...d26

Så trådstarter er en verstingdame?

Så for å komme i kontakt med bra damer bør en altså ikke prøve seg, hvordan kommer en i kontakt da?

[AnonymBruker]

Flintis skrev (4 minutter siden):

Så trådstarter er en verstingdame?

Haha, avstår fra å svare.

Men noe er det vel, som gjør at hun ikke vil velge ut en mann basert på egne instinkter og tør å prøve seg og risikere avvisning.

Flintis skrev (6 minutter siden):

Så for å komme i kontakt med bra damer bør en altså ikke prøve seg, hvordan kommer en i kontakt da?

Fullt fokus på å utvikle seg selv og bli en høykvalitetsmann. Kvinner kan ikke unngå å legge merke til sånt, da vår kultur er underernært når det kommer til bra menn.

Anonymkode: 568ec...d26

[Flintis]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Haha, avstår fra å svare.

Men noe er det vel, som gjør at hun ikke vil velge ut en mann basert på egne instinkter og tør å prøve seg og risikere avvisning.

Fullt fokus på å utvikle seg selv og bli en høykvalitetsmann. Kvinner kan ikke unngå å legge merke til sånt, da vår kultur er underernært når det kommer til bra menn.

Anonymkode: 568ec...d26

Så om en må prøve seg dvs initiere kontakt er en ingen bra nok mann og bør egentlig holde seg unna, da blir det vel få menn på damene?

[AnonymBruker]

Flintis skrev (30 minutter siden):

Så om en må prøve seg dvs initiere kontakt er en ingen bra nok mann og bør egentlig holde seg unna, da blir det vel få menn på damene?

Ja, det er rift om de bra mennene.

Men bedre å stå i kø enn å ende opp med de som legger seg på tallerkenen og sier; Spis meg.

Da tenker man instinktivt at det må være noe muffens.

Anonymkode: 568ec...d26

[Scorpio]

Flintis skrev (1 time siden):

Men du synes likevel en med liten selvtilit bør prøve seg, da vil han vel mislykkes og kanskje bli litt meeto kandidat?

Nei, ikke nødvendigvis. Sliter man med selvtilliten vil avvisning kunne gjøre vondt verre, og med lav selvtillit er man som tidligere sagt ikke den mest attraktive versjonen av seg selv så faren for å bli avvist øker. I alle fall hvis man da må drikke seg til mot og at man tenker det er fare for "metoo". Jeg tenker at hvis det er fare for "meeto" så gjør man det ikke riktig, men der er vel folk forskjellige.

Så da ville jeg heller jobbet med selvtilliten, og evt. andre ting som kan ha innvirkning på den (eller på attraktiviteten generelt). Det kan være mange grunner til lav eller høy selvtillit. Mange av oss har vel opplevd hvordan oppmerksomhet fra kvinner kan være en skikkelig boost for selvtilliten. Og hvordan dårlige opplevelser kan gi den en knekk. Det sitter i hodet. Har ingen fasit på hvordan jobbe med den, men kan si at jeg har opplevd at det funker med "fake it till you make it". Det er mange måter man kan fremstå som mer selvsikker på. F.eks. nevnte jeg gå med hodet hevet. Sjekk videoer om dette og så kan man bare prøve å etterligne til man har gjort det til en vane. Men ekte selvsikkerhet må komme innenfra. Så man må jobbe med ting man ikke er fornøyd med. Selv la jeg om til et sunnere kosthold f.eks. og selv om jeg ikke har klart å komme i veldig god form så er det motiverende å se at vekten i alle fall går nedover. Jeg byttet også ut deler av garderoben og begynte å kle meg bedre (som ikke nødvendigvis betyr dyre merker). Det kan være mange forskjellige ting man motiveres av, så man må finne noe som er relevant og realistisk for seg selv. De fleste av oss har nok ting vi kan være fornøyde med og stolte av. Innstillingen er viktig. Ikke bare fokuser på alt som er galt, men legg vekt på hva som er bra. Si til deg selv at du er bra, du er god nok. Det er ikke attraktivt med negativ holdning og verst av alt klaging.

Personlig har jeg opplevd en slags snøballeffekt. Med mer selvtillit kommer økt oppmerksomhet (kan være så enkelt som blikk og smil fra en dame på butikken), som igjen gir økt selvtillit som igjen gir økt oppmerksomhet. Skal ikke si det er slik for alle, men min erfaring er at det er en klar sammenheng mellom disse tingene.

[Scorpio]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Enig med deg. Det beste er nok et 1:1-forhold mellom selvtillit og selvinnsikt.

Men uansett, jeg tror ikke det spiller noen rolle hvor TS forsøker å nå ut til menn, om det er på KG eller andre steder. Hun kommet uansett ikke til å få det som hun vil. De beste mannfolkene (de hun vil ha) driver ikke og sjekker opp kvinner, de kan velge og vrake i kvinner som sjekker opp de. Og de mannfolkene som sjekker opp damer (det hun vil ha), vil aldri være høykvalitetsmenn, for da hadde de ikke lengre behøvd å sjekke.

Det er catch 22.

Hun må ENTEN gå for bra menn, og stå for sjekkingen selv, ELLER hun kan la seg sjekke opp, men da må hun tåle at kvaliteten på mennene er så som så.

Anonymkode: 568ec...d26

De du snakker om som kan velge og vrake er veldig få. Si det er topp 3-4%, så betyr jo ikke det at kun disse er "høykvalitet". Alle andre er hva da? lav kvalitet? Den går jeg ikke med på. Det er mange bra menn som ikke når opp på f.eks. sjekkeapper for der er det overdrevent fokus på utseende. Veldig mange menn får rett og slett ikke vist hva de har å by på hverken på sveipe-apper eller på utesteder. Det å ha mange å velge mellom av motsatt kjønn er heller ikke det samme som å være av høy kvalitet, hverken for menn eller kvinner. Og hvis du snakker om de aller mest attraktive av begge kjønn blir de som regel "tatt" ganske tidlig og er derfor ikke på markedet. Så hvis man skal bruke et slikt begrep, hva gjør denne "hun" til så høy kvalitet at hun fortjener en av de aller mest attraktive mennene? Selvinnsikt gjelder like mye for kvinner. Hvis f.eks. 20% av damene tror de skal få en av topp 2%-mennene har de kanskje ikke mest bakkekontakt. Påstanden om at de som sjekker opp damer "aldri vil være høykvalitetsmenn" blir for meg fullstendig meningsløs. Det er ekstremt bastant, og høres veldig ut som et "no true Scotsman"-argument, pluss at man kan diskutere hva som ligger i "kvalitet". Det er også en rimelig bastant påstand å si at de beste mennene aldri sjekker opp kvinner. Dette høres ut som noe fra Reddit eller et annet sted på nettet.

[AnonymBruker]

Scorpio skrev (2 minutter siden):

De du snakker om som kan velge og vrake er veldig få. Si det er topp 3-4%, så betyr jo ikke det at kun disse er "høykvalitet". Alle andre er hva da? lav kvalitet? Den går jeg ikke med på. Det er mange bra menn som ikke når opp på f.eks. sjekkeapper for der er det overdrevent fokus på utseende. Veldig mange menn får rett og slett ikke vist hva de har å by på hverken på sveipe-apper eller på utesteder. Det å ha mange å velge mellom av motsatt kjønn er heller ikke det samme som å være av høy kvalitet, hverken for menn eller kvinner. Og hvis du snakker om de aller mest attraktive av begge kjønn blir de som regel "tatt" ganske tidlig og er derfor ikke på markedet. Så hvis man skal bruke et slikt begrep, hva gjør denne "hun" til så høy kvalitet at hun fortjener en av de aller mest attraktive mennene? Selvinnsikt gjelder like mye for kvinner. Hvis f.eks. 20% av damene tror de skal få en av topp 2%-mennene har de kanskje ikke mest bakkekontakt. Påstanden om at de som sjekker opp damer "aldri vil være høykvalitetsmenn" blir for meg fullstendig meningsløs. Det er ekstremt bastant, og høres veldig ut som et "no true Scotsman"-argument, pluss at man kan diskutere hva som ligger i "kvalitet". Det er også en rimelig bastant påstand å si at de beste mennene aldri sjekker opp kvinner. Dette høres ut som noe fra Reddit eller et annet sted på nettet.

Nei nei nei, snakker selvfølgelig ikke om kun 3-4 prosent. Det er mange menn som jobber og engasjerer seg i samfunnet og som har ordentlige liv som ikke består av sjekking og damer. 

Men sveipe-apper og utesteder utgår selvfølgelig så det synger. De folkene der viser veldig godt hva de (ikke) har å by på bare ved å være på en sjekkeapp/sjekkested.

Har aldri vært på reddit, aner ikke hva det er. 

Anonymkode: 568ec...d26

[herzeleid]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

Vanskelig å svare på et spørsmål? Få med deg det jeg skriver?

Det blir i alle fall umulig for meg å skulle ha en dialog når meningsinnholdet forsvinner til fordel for…jeg vet knapt hva du prøver å si.

Anonymkode: 568ec...d26

Vi klarer oss nok godt uten økseskaft-svarene dine, så ikke tenk så mye på det du. 

[AnonymBruker]

herzeleid skrev (3 minutter siden):

Vi klarer oss nok godt uten økseskaft-svarene dine, så ikke tenk så mye på det du. 

Jeg har forklart tydelig sammenhengen mellom biologi og kultur, også i mine svar til deg.

Virker som de fleste forstod hva jeg mente, og jeg har en mistanke om at du ville klart det hvis du virkelig ville.

Anonymkode: 568ec...d26

[umAxa]

16 hours ago, AnonymBruker said:

Nei.

Heller at de tror at alt kan metaforiseres, at de overdriver metaforene.

Menn skal ikke jakte på damer, bare fordi de jakter på dyr. Det er to helt ulike situasjoner.

Anonymkode: 568ec...d26

Folk som gnikker to hjerneceller sammen klarer fint å skildre mellom å jakte på kvinner og jakte på dyr fordi det er en metafor.

Det er flere fisker i havet der ute når man snakker om mislykkede dating. Det betyr ikke bokstavelig talt at single kvinner og menn er fisker.

 

 

[AnonymBruker]

umAxa skrev (2 timer siden):

Folk som gnikker to hjerneceller sammen klarer fint å skildre mellom å jakte på kvinner og jakte på dyr fordi det er en metafor.

Det er flere fisker i havet der ute når man snakker om mislykkede dating. Det betyr ikke bokstavelig talt at single kvinner og menn er fisker.

 

 

Vi som har flere enn to hjerneceller forstår helt fint hva personen du siterer mener.

Anonymkode: d3b94...3b9