AP fører oss bak lyset.

[Gjest Adobyen]

Det er mange som klager på regjeringen, og spesielt statsministeren.  Det foregår et slags massehysteri. Man blir ansett som utilregnelig om man finner på å nevne at de faktisk har klart å gjøre noe for vanlige folk. Meningsmålingene viser nedgang for AP og økning for H. Jeg stemte på AP, som den arbeideren jeg har vært.

Jeg surfet rundt på nettet en stund og kom over en kommentar et sted.  Jeg vet ikke nok til å si noe om alle disse punktene, og det er ingen grunn til å angripe meg for å dele det jeg leste. 

Her er en liste over noe av det som regjeringen har gjort hittil på få måneder siden valget. For vanlige folk og med sosial profil.

- Feriepenger til permitterte og arbeidsledige
- Barnetillegg til uføre
- Brillestøtte til barn
- Økt bostøtte og økt innslagspunkt, dvs 50.000 flere personer får 
- Folk med rett på bostøtte får 1500kr + 125kr ekstra pr person i strømstøtte, i tillegg til den ordinære kompensasjonen som kommer på strømregningen til alle. 
- Alle med strømpris over 70øre får dekket 55% av overstigende pris i desember og 80% i januar, februar og mars. 
- Halvering av el-avgiften i vinter
- Pensjonsinnskudd fra første krone til alle, gir økt pensjon, særlig viktig ved lave inntekter. 
- Avkorting av uføretrygd v/inntekt på inntil 0,4G reverseres. 
- AAP-ordningen endres slik at ingen kastes ut før de er ferdig avklart fra Nav, ny AAP-ordning utredes.
- Økte pendlerfradrag og nedsettelse av egenandelstaket på sjølmeldinga til 14.000kr. (Før 23.900kr) dvs at mange flere får reisefradrag for reise til/fra jobb. Fradraget økes også til 1,65kr pr km etter egenandelstaket. 
- Økt fradrag på fagforeningskontingent, fra 3850 til nå 5.800kr. Det blir billigere å være organisert. . 
- Lavere makspris i barnehage fra høsten. Maksprisen blir fastsatt til kroner 3 050 per måned fra 1.august 2022.
- Gratis kjernetid på SFO for 1.kl. 
- Lavere øking av drivstoffprisene enn med Solberg-regjeringen, og økt pris kompenseres med lavere veibruks- og trafikkforsikringsavgift. 
- Oppstart på tannhelsereform med halv pris for de som er 21 og 22 år, og gradvis utvidelse videre. 
- Reduserte fergebilletter
- NAV styrkes slik at det blir bedre oppfølging av folk
- Økt inntekt til sykehusene
- Økt overføring til kommunene
- Full momskompensasjon til frivillighet og idrett/kultur
-  Den generelle adgangen til midlertidig ansettelse fjernes
- Regjeringen stopper konkurranseutsetting av jernbane
- Høyere skatt på høy formue/høy inntekt, lavere skatt til lavere inntekter. 
- Karensåret etter tre år på AAP, som Solberg-regjeringen innførte i 2018, fjernes. 
Syke folk har i fire år blitt fratatt all inntekt i et helt år og blitt tvunget til å selge hus og alle eiendeler, før de har blitt tvunget på sosialstønad.

🌹

[cas12]

rudolf-75 skrev (På 24.3.2022 den 11.48):

Jonas Gahr Støre ville ikke regulere drivstoffprisene fordi renten da ville stige. Nå viser det seg allikevel at renten kommer til å stige uansett.

Er Støre den dårligste statsministeren vi har hatt her til lands noensinne og er han en skam for sosialistene som har som misjon å hjelpe de med dårligst økonomi? Etter at han ble statsminister har det bare gått en vei og det er nedover. De fattige har blitt enda fattigere.

https://www.tv2.no/nyheter/14667592/

 

skjønner ikke hvorfor så mange klager egentlig, må jo være mange som stemte på de siden de vant... Jeg synes han er elendig,men stemte heller ikke på Ap, Sp og de

[rudolf-75]

Apis skrev (1 time siden):

Interessant, et raskt Google søk viste at de solgte noen aksjefond i 2015, de sier også at de går med overskudd i årene uten valg og underskudd i valg årene. regner med at et søk i regnskapene vil avklare mer, uten at jeg har tid til å gjøre det nå. Lurer på hvordan det står til med økonomien ti de andre partiene. 

Nå er jeg ikke ekspert på hva som oppgies i norske registre, men en utflagget formue blir vel ikke å finne der.

[rudolf-75]

cas12 skrev (17 minutter siden):

skjønner ikke hvorfor så mange klager egentlig, må jo være mange som stemte på de siden de vant... Jeg synes han er elendig,men stemte heller ikke på Ap, Sp og de

De trodde han snakket sant og at de hadde noe å vinne på et regjeringsskifte, men så viste det seg at de gikk rett i baret denne gangen også. Mange av hans velgere gråter derfor sine bitre tårer i disse dager.

[Arasan]

Adobyen skrev (12 timer siden):

Det er mange som klager på regjeringen, og spesielt statsministeren.  Det foregår et slags massehysteri. Man blir ansett som utilregnelig om man finner på å nevne at de faktisk har klart å gjøre noe for vanlige folk. Meningsmålingene viser nedgang for AP og økning for H. Jeg stemte på AP, som den arbeideren jeg har vært.

Jeg surfet rundt på nettet en stund og kom over en kommentar et sted.  Jeg vet ikke nok til å si noe om alle disse punktene, og det er ingen grunn til å angripe meg for å dele det jeg leste. 

Her er en liste over noe av det som regjeringen har gjort hittil på få måneder siden valget. For vanlige folk og med sosial profil.

- Feriepenger til permitterte og arbeidsledige
- Barnetillegg til uføre
- Brillestøtte til barn
- Økt bostøtte og økt innslagspunkt, dvs 50.000 flere personer får 
- Folk med rett på bostøtte får 1500kr + 125kr ekstra pr person i strømstøtte, i tillegg til den ordinære kompensasjonen som kommer på strømregningen til alle. 
- Alle med strømpris over 70øre får dekket 55% av overstigende pris i desember og 80% i januar, februar og mars. 
- Halvering av el-avgiften i vinter
- Pensjonsinnskudd fra første krone til alle, gir økt pensjon, særlig viktig ved lave inntekter. 
- Avkorting av uføretrygd v/inntekt på inntil 0,4G reverseres. 
- AAP-ordningen endres slik at ingen kastes ut før de er ferdig avklart fra Nav, ny AAP-ordning utredes.
- Økte pendlerfradrag og nedsettelse av egenandelstaket på sjølmeldinga til 14.000kr. (Før 23.900kr) dvs at mange flere får reisefradrag for reise til/fra jobb. Fradraget økes også til 1,65kr pr km etter egenandelstaket. 
- Økt fradrag på fagforeningskontingent, fra 3850 til nå 5.800kr. Det blir billigere å være organisert. . 
- Lavere makspris i barnehage fra høsten. Maksprisen blir fastsatt til kroner 3 050 per måned fra 1.august 2022.
- Gratis kjernetid på SFO for 1.kl. 
- Lavere øking av drivstoffprisene enn med Solberg-regjeringen, og økt pris kompenseres med lavere veibruks- og trafikkforsikringsavgift. 
- Oppstart på tannhelsereform med halv pris for de som er 21 og 22 år, og gradvis utvidelse videre. 
- Reduserte fergebilletter
- NAV styrkes slik at det blir bedre oppfølging av folk
- Økt inntekt til sykehusene
- Økt overføring til kommunene
- Full momskompensasjon til frivillighet og idrett/kultur
-  Den generelle adgangen til midlertidig ansettelse fjernes
- Regjeringen stopper konkurranseutsetting av jernbane
- Høyere skatt på høy formue/høy inntekt, lavere skatt til lavere inntekter. 
- Karensåret etter tre år på AAP, som Solberg-regjeringen innførte i 2018, fjernes. 
Syke folk har i fire år blitt fratatt all inntekt i et helt år og blitt tvunget til å selge hus og alle eiendeler, før de har blitt tvunget på sosialstønad.

🌹

Nå ødela du tråden med saklighet og fakta. Skamme seg.

[Arasan]

Drizzt skrev (På 24.3.2022 den 23.32):

Det han egentlig vil se er hvor mye vanlig folk tåler før de starter revolusjon. Dette kan best beskrives som en rik herre som ser fattige sulte og lurer på om det vedvarer før han kan gi dem mat og under press fra andre kaster noen brødsmuler og mener de sultne blir mette av dem.

Haha, stor underholdning. Tror ikke akkurat denne "analysen" ville gitt spesielt god karakter i samfunnsfag i 10.klasse.  

[matsats]

22 hours ago, Apis said:

Det gjør ingenting om staten blir rik, bare det kommer befolkningen til gode, og ikke Div velferdsprofitører og andre kapitalister som lever på fellesskapets ressurser uten å yte noe tilbake.

I 2022 er statens forventede inntekter 1553 milliarder kroner. I 2012 var statens inntekter på ca. 1006 milliarder kroner. Det er en økning på mer enn 250 milliarder kroner mer enn hva inflasjon skulle tilsi.

Har ditt liv blitt noe merkbart bedre som følge av denne voldsomme økningen av statens inntekter? Mitt liv har blitt bedre, men det har null å gjøre med statens stadig større ran/inntekter.

[Drizzt]

Arasan skrev (3 timer siden):

Haha, stor underholdning. Tror ikke akkurat denne "analysen" ville gitt spesielt god karakter i samfunnsfag i 10.klasse.  

Ikke hvis læreren stemmer Ap, SV eller Rødt, nei.

[Drizzt]

Apis skrev (23 timer siden):

Skylden for det vi ser i dag, er jo nettopp på grunn av et politisk og økonomisk system du ønsker mer av, der både Ap og Høyresiden for det første selger ned statlig eierskap, for deretter legge føringer for at det som er igjen skal drives etter bedriftsøkonomiske prinsipper, slik at det selvfølgelig lønner seg å bygge leiligheter i kornsiloer isteden for å bruke de til beredskap. 

Edit: jeg er enig i problemstillingen din, men ikke begrunnelsen til at det er slik.

Nei, jeg ønsker ikke mer av et system hvor staten blir rikere mens folket blir fattigere. Det er jo det motsatte av det jeg ønsker. Jeg ønsker et system hvor staten gir en rimelig del av eksportinntektene fra olje, gass og strøm direkte tilbake til folket i form av normale priser. Hadde staten ikke tjent så uanstendig grovt nå, ville det ikke vært så aktuelt for da måtte man tappe fra oljefondet. Her er det snakk om å gi en rimelig del av denne ekstraordinære inntekten til folket som tross alt eier naturressursene som staten, iallefall på papiret, skal forvalte til almenhetens beste. 

Selvfølgelig skal det lønne seg å drive bedrift eller går bedriften konkurs. Hvordan tror du en bedrift drives uten å gå i pluss og uten at eierne tjener penger? Hvor hentes kapital når alle tall er røde fordi det drives ulønnsomt? Hvor kommer pengene til arbeidernes lønn fra hvis bedriften går i minus?

Jeg mistenker at du har misforstått en god del av det jeg ønsker, liker og støtter. 

 

[BareEtMenneske]

Drizzt skrev (37 minutter siden):

Nei, jeg ønsker ikke mer av et system hvor staten blir rikere mens folket blir fattigere. Det er jo det motsatte av det jeg ønsker. Jeg ønsker et system hvor staten gir en rimelig del av eksportinntektene fra olje, gass og strøm direkte tilbake til folket i form av normale priser. Hadde staten ikke tjent så uanstendig grovt nå, ville det ikke vært så aktuelt for da måtte man tappe fra oljefondet. Her er det snakk om å gi en rimelig del av denne ekstraordinære inntekten til folket som tross alt eier naturressursene som staten, iallefall på papiret, skal forvalte til almenhetens beste. 

Selvfølgelig skal det lønne seg å drive bedrift eller går bedriften konkurs. Hvordan tror du en bedrift drives uten å gå i pluss og uten at eierne tjener penger? Hvor hentes kapital når alle tall er røde fordi det drives ulønnsomt? Hvor kommer pengene til arbeidernes lønn fra hvis bedriften går i minus?

Jeg mistenker at du har misforstått en god del av det jeg ønsker, liker og støtter. 

 

Men hvis Ap, og de videre utover mot høyre, får det som de vil, så eier ikke staten noe, og da er ikke lengre olje, gass eller strøm noe som verken tilhører fellesskapet eller genererer inntekter til staten. Og hvor skal staten da få de pengene fra, som du vil de skal gi tilbake til fellesskapet? Og med tanke på dagens energikrise, hvordan tror du prisene ville sett ut om det hadde vært slik?

Det du vil er jo at Rødt skal styre. Du sier det jo selv; du vil at disse ressursene skal være stats- eid og kontrollert. Og at staten skal gi oss, borgerne, normale priser. Så kan overskuddet av olje, gass og strøm, som vi ikke bruker selv, eksporteres ut slik at staten tjenere penger. Det er jo nettopp dette Rødt ønsker. Så bare stem rødt, så får du det som du vil; lavere drivstoffpriser, og lavere strømpriser. Du får også drive en eller flere bedrift, og kan tjene penger på det. Men varen eller tjenesten du selger vil ikke kunne være nødvendig infrastruktur, som blant annet energi, da dette, under Rødt skal være stats- eid og kontrollert - nettopp for å oppnå det du selv sier at du ønsker. 

Endret 26. mars 2022 av BareEtMenneske

[Laycee]

Jeg tror han nesten må sette av en bombe for å være verre enn det Erna var.

[rudolf-75]

Her er en artikkel som beskriver Partiet rødt som kommunister.

https://frifagbevegelse.no/forside/moxnes-tapte-kampen-om-kommunismebegrepet--igjen-6.158.628197.fb4aa53b59

[BareEtMenneske]

rudolf-75 skrev (7 minutter siden):

Her er en artikkel som beskriver Partiet rødt som kommunister.

https://frifagbevegelse.no/forside/moxnes-tapte-kampen-om-kommunismebegrepet--igjen-6.158.628197.fb4aa53b59

Dette er bare en artikkel som inneholder et begrep, eller et uttrykk. Det sier ingenting om hvorfor du mener at din påstand; Rødt er kommunister, er riktig. En artikkel som omhandler bruken av et begrep er ei heller bevis for noe som helst. Forklar meg hva det er med Rødt's politikk som gjør de til kommunister.?

[Drizzt]

BareEtMenneske skrev (5 timer siden):

Men hvis Ap, og de videre utover mot høyre, får det som de vil, så eier ikke staten noe, og da er ikke lengre olje, gass eller strøm noe som verken tilhører fellesskapet eller genererer inntekter til staten. Og hvor skal staten da få de pengene fra, som du vil de skal gi tilbake til fellesskapet? Og med tanke på dagens energikrise, hvordan tror du prisene ville sett ut om det hadde vært slik?

Det du vil er jo at Rødt skal styre. Du sier det jo selv; du vil at disse ressursene skal være stats- eid og kontrollert. Og at staten skal gi oss, borgerne, normale priser. Så kan overskuddet av olje, gass og strøm, som vi ikke bruker selv, eksporteres ut slik at staten tjenere penger. Det er jo nettopp dette Rødt ønsker. Så bare stem rødt, så får du det som du vil; lavere drivstoffpriser, og lavere strømpriser. Du får også drive en eller flere bedrift, og kan tjene penger på det. Men varen eller tjenesten du selger vil ikke kunne være nødvendig infrastruktur, som blant annet energi, da dette, under Rødt skal være stats- eid og kontrollert - nettopp for å oppnå det du selv sier at du ønsker. 

Nå lagde du en røre av en suppe her med falske påstander om hva jeg ønsker og sier.

 

Jeg er ikke mot at staten skal eie noe. Jeg er mot at staten skal eie (nesten) alt. Slike kommunistiske vibes er jeg allergisk mot. Dette har feilet i alle land det har blitt prøvd, Norge trenger virkelig ikke føye seg i denne rekken. Dessuten forutsettes det at staten opptrer lojalt og til almenhetens beste - noe vi har sett ikke er tilfelle i Norge i lys av politikerskandalene som ruller non-stop i media siden høsten i fjor. Da er det enda farligere å gi for mye makt til en politisk elite og deres embetstverk. 

Jeg synes det er best med en god blanding mellom private og stat hvor private har overkant og staten har en mindre rolle. 

Det er fullstendig irrelevant å spekulere hvordan det ville vært hvis. For all vi vet kunne det vært mye mindre strømeksport med en alternativ eieform enn dagens eller mer tilbake til folket. Vi ser i dag at staten selger til utlandet og eksporterer i enorme mengder uten å gi noe tilbake til folket. 

Nei, jeg vil ikke at Rødt skal styre. Kommer det en dag hvor Rødt kommer i maktposisjon, flytter jeg umiddelbart til et demokratisk land. Jeg vil ikke at staten skal eie alt, men siden realiteten er at staten eier alt, forventer jeg at staten gir tilbake til folket - noe staten ikke gjør. Det Rødt ønsker er ikke det jeg ønsker, så min stemme får dere aldri. Rødt hater private, så å være næringsdrivende i Rødts land er økonomisk selvmord. Selv folk med moderat inntekt får økt skatt, så Rødts politikk vil gjøre alle fattige mens pengene flyr ut av vinduet i form av bistand til korrupte land eller å frakte med fly flest mulig økonomiske migranter som går rett på NAV. 

Rødt har ikke løsningene, nei. En sjarmerende partileder er ikke nok.

 

[_popcorn_]

Ryddet for brukerdebatt og brudd på rommets retningslinjer, og svar til dette. 

_popcorn_, mod

[rudolf-75]

Drizzt skrev (4 timer siden):

Nå lagde du en røre av en suppe her med falske påstander om hva jeg ønsker og sier.

 

Jeg er ikke mot at staten skal eie noe. Jeg er mot at staten skal eie (nesten) alt. Slike kommunistiske vibes er jeg allergisk mot. Dette har feilet i alle land det har blitt prøvd, Norge trenger virkelig ikke føye seg i denne rekken. Dessuten forutsettes det at staten opptrer lojalt og til almenhetens beste - noe vi har sett ikke er tilfelle i Norge i lys av politikerskandalene som ruller non-stop i media siden høsten i fjor. Da er det enda farligere å gi for mye makt til en politisk elite og deres embetstverk. 

Jeg synes det er best med en god blanding mellom private og stat hvor private har overkant og staten har en mindre rolle. 

Det er fullstendig irrelevant å spekulere hvordan det ville vært hvis. For all vi vet kunne det vært mye mindre strømeksport med en alternativ eieform enn dagens eller mer tilbake til folket. Vi ser i dag at staten selger til utlandet og eksporterer i enorme mengder uten å gi noe tilbake til folket. 

Nei, jeg vil ikke at Rødt skal styre. Kommer det en dag hvor Rødt kommer i maktposisjon, flytter jeg umiddelbart til et demokratisk land. Jeg vil ikke at staten skal eie alt, men siden realiteten er at staten eier alt, forventer jeg at staten gir tilbake til folket - noe staten ikke gjør. Det Rødt ønsker er ikke det jeg ønsker, så min stemme får dere aldri. Rødt hater private, så å være næringsdrivende i Rødts land er økonomisk selvmord. Selv folk med moderat inntekt får økt skatt, så Rødts politikk vil gjøre alle fattige mens pengene flyr ut av vinduet i form av bistand til korrupte land eller å frakte med fly flest mulig økonomiske migranter som går rett på NAV. 

Rødt har ikke løsningene, nei. En sjarmerende partileder er ikke nok.

 

Enig med deg. En slik kommunistisk styreform  har ikke fungert noe annet sted i verden så hvorfor skulle det gjøre det her til lands? De er veldig sjarmerende og lover gull og grønne skoger helt til de får makten og da starter skrekkregimet der folk lider under enorm undertrykkelse fra makthavernes side.

[Madame Butterfly]

Jeg er enig i at Støre regjeringen ikke er særlig sosialdemokratisk, men renteøkningene kan ikke skyldes på dem. 

Inflasjonen vil bli voldsom, ingen tvil om det, uavhengig om Støre kutter i avgiftene på drivstoff.

[rudolf-75]

Madame Butterfly skrev (1 time siden):

Jeg er enig i at Støre regjeringen ikke er særlig sosialdemokratisk, men renteøkningene kan ikke skyldes på dem. 

Inflasjonen vil bli voldsom, ingen tvil om det, uavhengig om Støre kutter i avgiftene på drivstoff.

Det er jo energiprisene som gjør at bedriftene må heve priser på varer og tjenester for å unngå konkurs, så da sier det jo seg selv at den politikken Støre fører nå til dags er i høyeste grad inflasjonsdrivende.

[Drizzt]

rudolf-75 skrev (3 timer siden):

Det er jo energiprisene som gjør at bedriftene må heve priser på varer og tjenester for å unngå konkurs, så da sier det jo seg selv at den politikken Støre fører nå til dags er i høyeste grad inflasjonsdrivende.

Og drivstoffprisene. De ødelegger for flere bransjer og ikke minst bilister. 

[Madame Butterfly]

8 hours ago, rudolf-75 said:

Det er jo energiprisene som gjør at bedriftene må heve priser på varer og tjenester for å unngå konkurs, så da sier det jo seg selv at den politikken Støre fører nå til dags er i høyeste grad inflasjonsdrivende.

Ja, det er en inflasjonsdrivende faktor, og fører til at inflasjonen blir høyere enn hva den ellers burde være her hos oss. Infladjonen vi har nå er global. 

Mente bare å si at Støre ikke kan være ansvarlig for renteøkningene som kommer som følge av de internasjonale finansmarkedene, men samtidig si meg enig med at hsn gjør en svært dårlig jobb.

Hans jobb er at vi som lever her skal komme oss ut av denne perioden på en grei måte. Drivstoff og strøm er det mest opplagte å bruke., å