AP fører oss bak lyset.

[Drizzt]

BareEtMenneske skrev (6 timer siden):

Men da er det jo jammen heldig at staten har tjent så mye penger, slik at de kan gi ut støtte til befolkningen gjennom Nav.

Ikke sant? Gjør folk lusfattige for så å kaste dem brødsmuler gjennom NAV-støtte. Veldig sosialistisk - akkurat det velgerne som stemte Ap ønsket seg. Alle skal ned, eller hva?

Jeg vil heller ha en regjering som ikke gjør folk lusfattige og avhengige av NAV-støtte. 

[Drizzt]

BareEtMenneske skrev (6 timer siden):

AP=Høyre

Spiller jo ingen rolle. Er jo storkapitalen som dytter og drar på bakrommet uansett. AP, Høyre, slaver alle sammen.

Stem på noen som bryr seg. Stem på noen som tørr stiller kritiske spørsmål. Stem på noen som har baller til å ytre sin mening. Stem på noen som har ryggrad til å utfordre kapitalmonsteret. Stem rødt!

Stem Rødt hvis du vil begrave Norge. Rødt er kommunistiske ekstremister som vil føre Norge mange tiår tilbake i tid og ødelegge norsk økonomi fullstendig. Rødts politikk har feilet i alle land den har blitt prøvd. Det er kun økonomiske analfabeter som stemmer Rødt o.l. ekstremister på venstresiden.

[Hr. Aktiv]

rudolf-75 skrev (7 timer siden):

Når Støre påstår at rimeligere strøm og drivstoffutgifter vil føre til renteøkning så er det totalt feil. Det er nettopp økningen i disse prisene som er inflasjonsdrivende pga. at næringslivet da må heve sine priser på varer og tjenester for å dekke underskuddet som oppstår for å unngå konkurs. Og denne prisøkningen er årsaken til inflasjonsbølgen vi er inne i nå.

Og når en statsminister ikke forstår såpass så burde han finne seg noe annet å gjøre.

Dette er et forsøk på å villede det norske folk i håp om å få fortsette prisveksten slik det er nå. 

[Gjest lurven]

Drizzt skrev (8 timer siden):

Det er der problemet ligger. Å si at staten v/Støre og Vedum nekter å kutte for eksempel avgiftene på drivstoff på grunn av oljefondets normale svinginger eller krigen i Ukraina, er å villede folk. Sannheten er at ved å kutte avgiftene eller tilsvarende for strøm, vil staten gi tilbake til folket en del av de ekstreme inntektene som følger av krigen og masseeksport av strøm, olje og gass. Det vil ikke staten v/Støre og Vedum gjøre. Pengene skal ikke tilbake til folket for det er ikke vanlig folk sin tur helt ennå.

Konsekvensen blir at vanlig folk vil kutte på utgiftene og stramme enda kraftigere i egen økonomi. Bl.a. kinobesøk, teaterbesøk, konserter, restaurantbesøk, ferie innenlands droppes for å bruke pengene på helt nødvendig drivstoff og strøm. Hvem lider av det? Næringslivet. Mindre omsetning, større behov for å sparke noen.

Jepp

[Gjest lurven]

BareEtMenneske skrev (8 timer siden):

Men da er det jo jammen heldig at staten har tjent så mye penger, slik at de kan gi ut støtte til befolkningen gjennom Nav.

Så du mener at vi skal gi alle pengene våre til staten. Slik at de kan dele ut til de som trenger det?

Gi etter evne få etter behov. Hmmm hvor har jeg hørt det før..

[Bie-damen]

Rødt er det nye folkepartiet, og Bjørnar Moxnes er Stortinget mest fornuftige mann. 

[Frottis]

Jeg har stemt ap, er fornøyd med Støre, og vi er mange som meg. Nå er det kanskje ikke drivstoffpriser som er viktigst for meg. Og det gjelder også alle - er mange vanlige folk som ikke er opptatt av bensinpriser! 

[Drizzt]

Frottis skrev (1 minutt siden):

Jeg har stemt ap, er fornøyd med Støre, og vi er mange som meg. Nå er det kanskje ikke drivstoffpriser som er viktigst for meg. Og det gjelder også alle - er mange vanlige folk som ikke er opptatt av bensinpriser! 

De som bor innenfor Ring 1 i Oslo er nok ikke så opptatt av drivstoffpriser, ja. Men det er ikke mange vanlig folk der å finne. Strømpriser er nok noe alle er opptatt av, også dere som stemmer Ap.

Jeg er oppriktig nysgjerrig å få høre (lese) akkurat hva du er fornøyd med Støre så langt. Hvilken krise har han håndtert bra?

 

[BareEtMenneske]

lurven skrev (18 minutter siden):

Så du mener at vi skal gi alle pengene våre til staten. Slik at de kan dele ut til de som trenger det?

Gi etter evne få etter behov. Hmmm hvor har jeg hørt det før..

Nei, det var ironisk. Og jeg skjønner at det er vanskelig å lese seg til den forståelsen. Det jeg mener derimot er at alle skal bidrag, slik at alle skal kunne ha det fint, eller godt; eller i det minste bra nok. Og jeg mener at staten, med fellesskapets midler, skal ha eierskapet på nødvendig infrastruktur og tjenester som tilbys fellesskapet - og hvor noe av dette også ansees å være menneskerettigheter - som blant annet helsetjenester. Og energiforsyning, det være seg både strøm og drivstoff, da dette er helt nødvendig for at fellesskapet, befolkningen, oss - vi - skal kunne bevege oss framover. I en positiv retning. Med en positiv utvikling. Ikke slik det er nå, hvor vi alle (de aller aller fleste av oss) får dårligere råd og derav også dårligere levevilkår.

[BareEtMenneske]

rudolf-75 skrev (6 timer siden):

Dersom vi ikke hadde hatt private helsetilbud så ville helsekøene vert uendelig mye lengre. Sosialistene lover mangt og meget men vi ser hvordan det har gått i de land der de har kommet til makten og det er ikke mye å skryte av.

I vårt land skryter staten av at vi har gratis videregående skolegang og gratis helsetjenester, men så er det også svært begrenset hva vi får også og mange dør eller får tilstanden sin betydelig forverret mens de må vente i helsekøene. Hos private helseoperatører kommer man til i løpet av meget kort tid, noe som gir en betydelig gevinst i form av at folk kommer raskt tilbake i jobb og slipper å belaste fellesskapet ved å gå lenge sykemeldt.

De røde lover muligens gull og grønne skoger men det gjorde Støre også..

Det handler om balanse. Hvordan skal staten kunne gi et tilfredsstillende helsetilbud, slik at køer unngås, hvis ingen vil betale skatt? Hvordan skal vi ha gode veier, og annen infrastruktur som buss og tog, hvis ingen vil betale bompenger eller billetter?

Hvis vi betaler mindre skatt, la oss si du betaler 2500 kroner mindre i skatt per måned. Dette utgjør 30 000 kroner på et år. Hvis du så blir sykemeldt, arbeidsledig eller får behov for legehjelp eller må inn på et sykehus for en operasjon, hvor langt tror du dine 30 000 kroner - som du helt sikkert ikke har satt på sparekonto uansett - vil bære deg i en slik situasjon? La oss anta at du har en gjennomsnittlig jobb, det betyr at du må spare det du betaler mindre i skatt, i ti år, for at du skal kunne leve normalt hvis du blir sykemeldt i 12 måneder. Hvis det skjer i et sosialistisk samfunn, så trenger du ikke ha sparte midler - fordi fellesskapet, gjennom statlige velferdsløsninger - som driftes av befolkningens bidrag i form av skatter og avgifter - gir deg det du trenger. Heldigvis skjer ikke dette med alle, noe som da også er årsaken til at nettopp et slikt system kan fungere.

Det handler bare om å se andre enn seg selv. Det handler om å ønske at alle skal ha det like godt som en selv.  Det handler om å forstå at vi alle må bidra for at det skal kunne være slik.

Jeg betaler min skatt med glede - og jeg skulle gjerne ha betalt mer. Jeg ønsker også at både strøm og drivstoff er billigere enn de priser vi ser i dag. Og jeg ønsker at det skal være et større helsetilbud som omfavner flere, og alle som har behovet for det, uten årevis med venting. Men jeg tror ikke at å flytte dette over i privat næring vil bidra til noe annet enn å samle kapitalen, og med det også makten, hos en liten knippe med mennesker. Noe som bare vil øke forskjellene mellom oss vanlige, og de få rike.

[rudolf-75]

Frottis skrev (3 timer siden):

Jeg har stemt ap, er fornøyd med Støre, og vi er mange som meg. Nå er det kanskje ikke drivstoffpriser som er viktigst for meg. Og det gjelder også alle - er mange vanlige folk som ikke er opptatt av bensinpriser! 

Økte bensinpriser = økte priser på varer og tjenester = økt inflasjon som igjen øker renten dvs. det motsatte av det narrativet Støre har servert det norske folk.

Hans påstand var at en regulering av bensinprisene ville føre til at renten øker, men det er å føre folk på villspor.

[rudolf-75]

Bie-damen skrev (3 timer siden):

Rødt er det nye folkepartiet, og Bjørnar Moxnes er Stortinget mest fornuftige mann. 

Støre hørtes også veldig fornuftig ut før valget men han har sveket hele det norske folk så det holder og det er ingen grunn til å tro at Rødt skal klare noe særlig bedre. De lover og lyver de også skal du se..

[rudolf-75]

BareEtMenneske skrev (2 timer siden):

Det handler om balanse. Hvordan skal staten kunne gi et tilfredsstillende helsetilbud, slik at køer unngås, hvis ingen vil betale skatt? Hvordan skal vi ha gode veier, og annen infrastruktur som buss og tog, hvis ingen vil betale bompenger eller billetter?

Hvis vi betaler mindre skatt, la oss si du betaler 2500 kroner mindre i skatt per måned. Dette utgjør 30 000 kroner på et år. Hvis du så blir sykemeldt, arbeidsledig eller får behov for legehjelp eller må inn på et sykehus for en operasjon, hvor langt tror du dine 30 000 kroner - som du helt sikkert ikke har satt på sparekonto uansett - vil bære deg i en slik situasjon? La oss anta at du har en gjennomsnittlig jobb, det betyr at du må spare det du betaler mindre i skatt, i ti år, for at du skal kunne leve normalt hvis du blir sykemeldt i 12 måneder. Hvis det skjer i et sosialistisk samfunn, så trenger du ikke ha sparte midler - fordi fellesskapet, gjennom statlige velferdsløsninger - som driftes av befolkningens bidrag i form av skatter og avgifter - gir deg det du trenger. Heldigvis skjer ikke dette med alle, noe som da også er årsaken til at nettopp et slikt system kan fungere.

Det handler bare om å se andre enn seg selv. Det handler om å ønske at alle skal ha det like godt som en selv.  Det handler om å forstå at vi alle må bidra for at det skal kunne være slik.

Jeg betaler min skatt med glede - og jeg skulle gjerne ha betalt mer. Jeg ønsker også at både strøm og drivstoff er billigere enn de priser vi ser i dag. Og jeg ønsker at det skal være et større helsetilbud som omfavner flere, og alle som har behovet for det, uten årevis med venting. Men jeg tror ikke at å flytte dette over i privat næring vil bidra til noe annet enn å samle kapitalen, og med det også makten, hos en liten knippe med mennesker. Noe som bare vil øke forskjellene mellom oss vanlige, og de få rike.

Det handler ikke om å betale mindre skatt men å unngå den grådigheten som staten viser i disse dager der de flår hardt arbeidende mennesker for penger som staten ikke har behov for, dvs en form for skjult dobbeltbeskatning som gjør at både privatpersoner og bedrifter går konkurs.

Det er det denne diskusjonen handler om.

[Hr. Aktiv]

rudolf-75 skrev (7 minutter siden):

Økte bensinpriser = økte priser på varer og tjenester = økt inflasjon som igjen øker renten dvs. det motsatte av det narrativet Støre har servert det norske folk.

Hans påstand var at en regulering av bensinprisene ville føre til at renten øker, men det er å føre folk på villspor.

Støre på villspor en serie for deg som har fjernsyn. 

[keops]

Jeg synes all kritikken av Støre er helt vanvittig og irrasjonell. Virker som de fleste som misliker ham sterkt ikke takler at et menneske med formue og bakgrunn fra et «møblert» hjem leder AP.

Kan forstå at de som er politisk uenige og ønsker høyrepolitikk e.l. ikke er fornøyd, men det virker som flertallet som klager oppriktig mener at sosialdemokratiet flår folk. Dette mener jeg ikke henger på greip. Er jo bare å se seg rundt i verden hva for forhold mennesker lever under, forstår ikke denne sytementaliteten som står så sterkt i dette landet. Ja, prisene øker og renta går bittelitt opp fra et historisk lavt nivå. Vi har en enorm privat kjøpekraft, men dette holder altså ikke for «folk flest». 

Det kommer en nedgangstid nå, er det virkelig så dårlig stelt med folk at man ikke evner å stramme livreima i perioder. Må alle piler peke til himmels absolutt hele tida? Snakker ikke om de som har det tøft økonomisk fra før, men de er relativt sett få i Norge.

Nå et det altså fakta at vi har hatt en flerårig pandemi, likeså er krig i Europa en realitet. Men neida, ifølge mange er dette altså bare noe som Støre bruker som argument for å gjøre nordmenn fattige og kaste smuler til dem fra nav. 
Lykke til med å håndtere virkeligheten som virker å banke stadig hardere på døra vår. 

Endret 25. mars 2022 av keops

[rudolf-75]

keops skrev (10 minutter siden):

Jeg synes all kritikken av Støre er helt vanvittig og irrasjonell. Virker som de fleste som misliker ham sterkt ikke takler at et menneske med formue og bakgrunn fra et «møblert» hjem leder AP.

Kan forstå at de som er politisk uenige og ønsker høyrepolitikk e.l. ikke er fornøyd, men det virker som flertallet som klager oppriktig mener at sosialdemokratiet flår folk. Dette mener jeg ikke henger på greip. Er jo bare å se seg rundt i verden hva for forhold mennesker lever under, forstår ikke denne sytementaliteten som står så sterkt i dette landet. Ja, prisene øker og renta går bittelitt opp fra et historisk lavt nivå. Vi har en enorm privat kjøpekraft, men dette holder altså ikke for «folk flest». 

Det kommer en nedgangstid nå, er det virkelig så dårlig stelt med folk at man ikke evner å stramme livreima i perioder. Må alle piler peke til himmels absolutt hele tida? Snakker ikke om de som har det tøft økonomisk fra før, men de er relativt sett få i Norge.

Nå et det altså fakta at vi har hatt en flerårig pandemi, likeså er krig i Europa en realitet. Men neida, ifølge mange er dette altså bare noe som Støre bruker som argument for å gjøre nordmenn fattige og kaste smuler til dem fra nav. 
Lykke til med å håndtere virkeligheten som virker å banke stadig hardere på døra vår. 

Dette handler om at den rike norske stat som har mer enn nok fra før, flår fattigfolk til skinnet.

Har du ikke fått med deg at enkelte har stått fram i media og fortalt at de må sitte med vinterklær inne i sin egen stue for å holde varmen og ikke har råd til mat? Eier du ikke empati for dem som er dårligere stillt enn deg selv?

Slike lidelser går ikke inn på Støre, han bare står der med steinansiktet sitt og prøver å overbevise folket med sitt narrativ samtidig som han innimellom lager en grimase som skal ligne et smil. At en sosialdemokrat kan være så jævlig har vi vel ikke sett maken til tidligere verken i norge eller noe annet land i verden.

[keops]

rudolf-75 skrev (4 minutter siden):

Dette handler om at den rike norske stat som har mer enn nok fra før, flår fattigfolk til skinnet.

Har du ikke fått med deg at enkelte har stått fram i media og fortalt at de må sitte med vinterklær inne i sin egen stue for å holde varmen og ikke har råd til mat? Eier du ikke empati for dem som er dårligere stillt enn deg selv?

Slike lidelser går ikke inn på Støre, han bare står der med steinansiktet sitt og prøver å overbevise folket med sitt narrativ samtidig som han innimellom lager en grimase som skal ligne et smil. At en sosialdemokrat kan være så jævlig har vi vel ikke sett maken til tidligere verken i norge eller noe annet land i verden.

Som sagt, kritikken fremstår irrasjonell. 
Her spør du om jeg mangler empati for dem som er dårligere stilt enn meg. En underlig setning.

Du vet for det første ingenting om hvordan jeg er stilt, jeg har også skrevet at jeg ikke mener de som har det tøft økonomisk klager uberettiget.

Jeg har fått med meg at enkelte står frem med historier om høye strømregninger og dårlig råd. Har DU fått med deg de mange støtteordninger staten har til de med utfordringer? 
Sier ikke at alt er enkelt, men jeg tenker vi er heldig stilt som bor her vi bor. Folk fra andre deler av verden valfarter hit for å prøve å få en liten flik av vår velstand.

Trist at vi ikke greier å verdsette det.

[rudolf-75]

keops skrev (3 minutter siden):

Som sagt, kritikken fremstår irrasjonell. 
Her spør du om jeg mangler empati for dem som er dårligere stilt enn meg. En underlig setning.

Du vet for det første ingenting om hvordan jeg er stilt, jeg har også skrevet at jeg ikke mener de som har det tøft økonomisk klager uberettiget.

Jeg har fått med meg at enkelte står frem med historier om høye strømregninger og dårlig råd. Har DU fått med deg de mange støtteordninger staten har til de med utfordringer? 
Sier ikke at alt er enkelt, men jeg tenker vi er heldig stilt som bor her vi bor. Folk fra andre deler av verden valfarter hit for å prøve å få en liten flik av vår velstand.

Trist at vi ikke greier å verdsette det.

Man kan ikke sammenligne norge med andre deler av verden som ikke har olje og en statskasse som flyter over, og de støtteordningen som du henviser til holder ikke til å fjerne fattigdomen. Da hadde vi ikke trengt å ha frivillige som samler inn mat for å dele ut til dem som ikke har råd til å overleve. Og det attpåtil i verdens rikeste land.

Støre er en klyse og ikke noe annet enn bare det..

[keops]

rudolf-75 skrev (2 minutter siden):

Man kan ikke sammenligne norge med andre deler av verden som ikke har olje og en statskasse som flyter over, og de støtteordningen som du henviser til holder ikke til å fjerne fattigdomen. Da hadde vi ikke trengt å ha frivillige som samler inn mat for å dele ut til dem som ikke har råd til å overleve. Og det attpåtil i verdens rikeste land.

Støre er en klyse og ikke noe annet enn bare det..

Nei, fattigdommen er et sammensatt problem som ingen enkelt-politiker kan endre alene. Det er den enkelte som må forsøke å holde livet sitt i orden. Så kan vi alle falle ut litt i perioder, selvforskyldt eller miste jobb og inntekt. Da mener jeg vi er utrolig heldige som bor i et land med mange støtteordninger, og dyktige fordi vi har greid å utvikle et politisk system som tar hensyn til at man både kan være uheldig og udugelig og ha behov for økonomisk bistand i perioder.

Det finnes jo andre oljerike stater i verden enn Norge, jeg mener bestemt at vi er den oljestaten som har den mest rettferdige fordelingspolitikken, du mener altså at vår regjering flår folk. 

Jeg ser en høflig og kunnskapsrik mann når jeg ser Støre, du ser en klyse.

[rudolf-75]

keops skrev (2 minutter siden):

Jeg ser en høflig og kunnskapsrik mann når jeg ser Støre, du ser en klyse.

Uten sammenligning forøvrig så finnes det også folk som ser på verdens verste krigsforbrytere som hedersmenn men jeg ser også på dem som klyser.