Oppdatering : Ny smitterekord i Norge - 24958 smittetilfeller siste døgn 21/1. 12598 flere enn samme dag i forrige uke.

[Gjest Tamsi]

*luna* skrev (4 timer siden):

I uke 45 ble 57 uvaksinerte, 90  fullvaksinerte og 4 delvaksinerte innlagt på sykehus i Norge med covid-19 som hovedårsak. 

https://www.fhi.no/contentassets/8a971e7b0a3c4a06bdbf381ab52e6157/vedlegg/2021/ukerapport-uke-45-08.11---14.11.21.pdf

Men man kan ikke bare se på hvor mange som går inn. Antall innlagte handler like mye om hvor mange som skrives ut også. Og de uvaksinerte ligger ofte mye lenger på sykehuset.

Hvis man har 100 sengeplasser og får 100 pasienter om dagen så går det helt fint så lenge hver av dem bare trenger én natt. Så skriver man dem ut og kan ta inn 100 nye neste dag. Hvis alle plutselig må ha to netter har man plutselig 200 pasienter og et helvetes problem neste dag.

Og dessuten, hva med dette avsnittet? 

[Banankaka04]

Regjeringen må stenge ned landet igjen!

[reiseglad]

Ukjentkjendis skrev (4 timer siden):

Å leie helsepersonell nå fra Polen, Russland osv ikke aktuelt, men Brasil, Argentina og hele Sør-Amerika har lav-Covid akkurat nå...de har ledige personell tilgjengelig å leie, med erfaring (disse landene hadde større bølger før).

Det er bare å organisere fly, tolk osv. Det koster ikke så mye, i hvert fall ikke mye mer enn sesongarbeidere (jordbærplukkere og andre jordbruk).

Myndighetene burde ha tenkt på dette før... det er et dårlig unnskyldning vi kan ikke akseptere, altfor dårlig forberedelse om de ikke hadde foresett potensielle behovet! 

Bittelitt forskjell på kompetansebehovet til en sykepleier/intensivsykepleier og en jordbærplukker da. Språkutfordringer og forskjellige utdanningssystemer ville gjort det problematisk for en argentinsk sykepleier kommunisere med en forvirret eldre  covid-pasient. 

[cppdude]

6 minutter siden, Banankaka04 said:

Regjeringen må stenge ned landet igjen!

Nei, folk må vaksinere seg. 

Som det har kommet den siste uken - det er nesten 4 ganger større sjanse for at du havner på sykehus skulle du ikke være fullvaksinert, kontra dem som har full vaksine. 

[velociraptor]

Enda en tulling skrev (6 timer siden):

Sånn av nysgjerrighet, isolerer man pasienter med andre smittsomme sykdommer (influensa, RS osv) på samme måte?

hah, nei. Eneste jeg har vært borti med like strengt regime er tuberkulose og SARS I 2003 (mye mer dødelig, 30 % faktisk, men også myyyye mindre smittsomt).

[Ukjentkjendis]

reiseglad skrev (47 minutter siden):

Bittelitt forskjell på kompetansebehovet til en sykepleier/intensivsykepleier og en jordbærplukker da. Språkutfordringer og forskjellige utdanningssystemer ville gjort det problematisk for en argentinsk sykepleier kommunisere med en forvirret eldre  covid-pasient. 

• kompetansen til argentinske sykepleiere kan være bedre eller minst like bra som de norske. De hadde flere COVID tilfeller, altså mer erfaring...
• jeg regnet med tolk. Så klart norsk-spansk tolk skulle være nødvendig, eller en hurtig norskkurs. Hadde regjeringen ansatt dem om sommeren, de kunne ha hatt allerede 3 måneders norsk kurs. Språklig kompetanse behovet på intensivavdelingen handler ikke om skjønnliteratur, men "jeg vill ha vann, takk!" eller liknende. 

Du ser problemer, jeg ser løsninger. 

Null problem med helsearbeidere. Det er bare betale bra lønn til norske eller utenlandske. 

Jeg skjønner at flere foretrekker de norske, men dette her er jo en nødssituasjon. 

Lederen på innkjøpsavdelingen som bestilte respirator-maskiner, burde ha tenkt på personalen også! Dette er ikke rakett-fysikk, bare sunn fornuft. 

Endret 18. november 2021 av Ukjentkjendis

[Enda en tulling]

Tamsi skrev (48 minutter siden):

Men man kan ikke bare se på hvor mange som går inn. Antall innlagte handler like mye om hvor mange som skrives ut også. Og de uvaksinerte ligger ofte mye lenger på sykehuset.

Hvis man har 100 sengeplasser og får 100 pasienter om dagen så går det helt fint så lenge hver av dem bare trenger én natt. Så skriver man dem ut og kan ta inn 100 nye neste dag. Hvis alle plutselig må ha to netter har man plutselig 200 pasienter og et helvetes problem neste dag.

Og dessuten, hva med dette avsnittet? 

Stikkordet her er "siden begynnelsen av koronavaksinasjonsprogrammet".
Det er jo ikke slik at alle som er vaksinert nå, var vaksinerte gjennom hele denne perioden.
Men de aller eldste og sykeste ble vaksinert relativt tidlig, så sannsynligheten for at de var vaksinert på det tidspunktet de ble syke er temmelig høy.
For øvrige grupper ble vaksinasjonen startet først utpå vårparten, da også luftveissykdomssesongen var på hell, så sannsynligheten for at noen av disse var vaksinert da de ble syke er vesentlig mye lavere. Sommeren var som forventet rolig sykdomsmessig, for alle grupper forøvrig. Så hovedtyngden av sykdomstilfellene her stammer fra en ca 4-måneders periode på vinteren, da så å si alle disse var uvaksinert, eller fra de siste par månedene nå i høst, da flertallet har vært vaksinert. De fleste tilfellene stammer rimeligvis fra den atskillig lengre perioden på vinteren. Dermed får man en korrelasjon mellom "yngre, friskere" og "uvaksinert" som ikke nødvendigvis gjenspeiler noen effekt av vaksinen men derimot bare en skjevhet i datagrunnlaget.

Uten et langt mer findelt og detaljert datagrunnlag sier tallene over egentlig ikke så mye. Det eneste en kan trekke ut av det er at vaksinen på langt nær er noen garanti mot å bli syk.
 

[Milky]

Morsomt hvordan alle brukerne som i starten av pandemien mente løsningen var vaksiner, fortsatt ikke skjønner at corona er her for å bli. Nå er så mange vaksinert og likevel får vi smitterekorder

🤡🤡🤡🤡

[LeneXCII]

Milky skrev (26 minutter siden):

Morsomt hvordan alle brukerne som i starten av pandemien mente løsningen var vaksiner, fortsatt ikke skjønner at corona er her for å bli. Nå er så mange vaksinert og likevel får vi smitterekorder

🤡🤡🤡🤡

Nå ble det vel sagt at vaksinen hovedsakelig reduserer risiko for alvorlig sykdom, ikke smitte 😉

[Milky]

LeneXCII skrev (6 minutter siden):

Nå ble det vel sagt at vaksinen hovedsakelig reduserer risiko for alvorlig sykdom, ikke smitte 😉

Ja nettopp.. så hvis man selv velger å ikke ta vaksinen så går det bare utover en selv, siden som vaksinert kan man også smitte videre😉

 

[LeneXCII]

Milky skrev (Akkurat nå):

Ja nettopp.. så hvis man selv velger å ikke ta vaksinen så går det bare utover en selv, siden som vaksinert kan man også smitte videre😉

 

Og det gjør jo hele opplegget med koronasertifikatet rimelig uklart... 

[velociraptor]

Milky skrev (5 minutter siden):

Ja nettopp.. så hvis man selv velger å ikke ta vaksinen så går det bare utover en selv, siden som vaksinert kan man også smitte videre😉

 

Nja - det er fire ganger så stor sjangs for å bli smittet og spre smitte videre om man er uvaksinert som om man er vaksinert.

[Milky]

velociraptor skrev (27 minutter siden):

Nja - det er fire ganger så stor sjangs for å bli smittet og spre smitte videre om man er uvaksinert som om man er vaksinert.

Men folk sier at vaksine er for å hindre egen alvorlig sykdom, ikke for å minske smitte. Hvis du bsre passer på deg selv og vaksinerer deg selv så kan andre gjøre hva de vil

[velociraptor]

Milky skrev (22 minutter siden):

Men folk sier at vaksine er for å hindre egen alvorlig sykdom, ikke for å minske smitte. Hvis du bsre passer på deg selv og vaksinerer deg selv så kan andre gjøre hva de vil

Hvem er «folk» som sier det? 

Folk må gjøre som de vil, i følge mange her på KG er jeg en vaksinemotstander til tross for at jeg er fullvaksinert, siden jeg mener at de som ikke vil ta vaksine skal få slippe.

Jeg tok vaksinen kun som en del av dugnaden for å få åpnet samfunnet igjen, ikke fordi jeg er redd for den mikroskopiske sjangsen for at jeg skal bli alvorlig syk eller dø av covid-19. Men hvis det gjøres alvor av truslene om mer nedstengninger, og det trues med nedstengninger om folk ikke vil vaksinere barn, eller å ta dose 3.,4., 17 og så videre, så føles jeg at jeg har blitt lurt til å ta vaksinen på falske premisser. 

[Example]

Milky skrev (1 time siden):

Morsomt hvordan alle brukerne som i starten av pandemien mente løsningen var vaksiner, fortsatt ikke skjønner at corona er her for å bli. Nå er så mange vaksinert og likevel får vi smitterekorder

🤡🤡🤡🤡

Morsomt hvordan folk som ikke er vaksinert klager på at vaksinene ikke virker. Det er rimelig komisk.

[Jr.Garcon]

Milky skrev (1 time siden):

Ja nettopp.. så hvis man selv velger å ikke ta vaksinen så går det bare utover en selv, siden som vaksinert kan man også smitte videre😉

 

Det går jo ikke bare ut over deg selv når sannsyligheten for at du som uvaksinert har behov for sykehusinnleggelse er langt høyere. Da ligger jo du og opptar en intensivplass som en annen person ikke får.

 

Uvaksinerte smitter også lettere.

En syk fullvaksinert - med gjennombruddsinfeksjon typ 40 i feber og dårlig pust - smitter i like stor grad som en symptomfri men smittet uvaksinert person.

Hvilke av de to tror du farter mest rundt? Og hvilke av de to har du størst sjanse for å møte på resturanten eller utestedet? Den som er symptomfri og føler seg frisk og rask, eller den som har 40 i feber og føler seg som en ræv?

 

Folk bare nekter å forholde seg til virkeligheten.

 

[Milky]

Example skrev (51 minutter siden):

Morsomt hvordan folk som ikke er vaksinert klager på at vaksinene ikke virker. Det er rimelig komisk.

Jeg er ble fullvaksinert for mange månder siden jeg

[Thanos]

LeneXCII skrev (2 timer siden):

Nå ble det vel sagt at vaksinen hovedsakelig reduserer risiko for alvorlig sykdom, ikke smitte 😉

De vil ikke forstå dette heller. Folk tror covid forsvinner dersom alle vaksinerer seg. Om alle uvaksinerte fengsles, vil norge fortsatt få smitterekorder og fulle sykehus. Dette evner ikke disse tullingene å se.

 

LeneXCII skrev (1 time siden):

Og det gjør jo hele opplegget med koronasertifikatet rimelig uklart... 

Det er bare en unnskyldning for å skaffe seg kontroll over folket. Koronasertifikatet har ingen som helst effekt.

 

Jr.Garcon skrev (22 minutter siden):

Det går jo ikke bare ut over deg selv når sannsyligheten for at du som uvaksinert har behov for sykehusinnleggelse er langt høyere. Da ligger jo du og opptar en intensivplass som en annen person ikke får.

 

Uvaksinerte smitter også lettere.

En syk fullvaksinert - med gjennombruddsinfeksjon typ 40 i feber og dårlig pust - smitter i like stor grad som en symptomfri men smittet uvaksinert person.

Hvilke av de to tror du farter mest rundt? Og hvilke av de to har du størst sjanse for å møte på resturanten eller utestedet? Den som er symptomfri og føler seg frisk og rask, eller den som har 40 i feber og føler seg som en ræv?

 

Folk bare nekter å forholde seg til virkeligheten.

 

Nei. Du nekter å forholde deg til virkeligheten. Det er ikke de uvaksinerte sin skyld at regjeringen ikke har klart å mønstre nok intensivplasser på de to årene pandemien har pågått. Det er en skandale! I kina bygget de nye sykehus på 14 dager etter første utbrudd for å takle pågangen. Her i norge har de ikke løftet en finger for å bedre kapasiteten! Vi betaler nærmest mest skatt i verden per innbygger, og har det værste helsetilbudet når krisen setter inn. Det er nesten ikke til å tro.

[zemer]

Enda en tulling skrev (11 timer siden):

Sånn av nysgjerrighet, isolerer man pasienter med andre smittsomme sykdommer (influensa, RS osv) på samme måte?

Ja selvfølgelig blir de isolert. 

[velociraptor]

Jr.Garcon skrev (1 time siden):

Det går jo ikke bare ut over deg selv når sannsyligheten for at du som uvaksinert har behov for sykehusinnleggelse er langt høyere. Da ligger jo du og opptar en intensivplass som en annen person ikke får.

 

Uvaksinerte smitter også lettere.

En syk fullvaksinert - med gjennombruddsinfeksjon typ 40 i feber og dårlig pust - smitter i like stor grad som en symptomfri men smittet uvaksinert person.

Hvilke av de to tror du farter mest rundt? Og hvilke av de to har du størst sjanse for å møte på resturanten eller utestedet? Den som er symptomfri og føler seg frisk og rask, eller den som har 40 i feber og føler seg som en ræv?

 

Folk bare nekter å forholde seg til virkeligheten.

 

En overvektig røyker som spiser masse junk og ikke trener og som må legges inn på grunn av livsstilssykdommer tar også opp en sykehusplass på grunn av sin egoisme. Den dårlige livsstilen går med andre ord ikke bare ut over dem selv.

Det samme gjelder alle som må legges inn på grunn av ulykker på grunn av f.eks. riding, sykling, ski, klatring, motorcross, motorsykkel, fallskjerm, kampsport, etc etc.