Den nye horekunden: "sugardaddy"

[AnonymBruker]

Hvor finner en goldiggers og hva kjennetegner dem?

Anonymkode: 81e98...e5b

[AnonymBruker]

jokke1 skrev (8 minutter siden):

Nå må vi faktisk lære å ta ansvar. Som BARN så lærer man å ikke slå, ikke stjele, være snill og grei. Så er det noen ting som er i grenseland, noe som aldri blir en problemstilling, men at barn(under myndigetsalder ihvertfall) i det hele tatt har det forholdet til kropp og skam at det er ok å selge det ene og det andre. Nei vet du hva, da får en jammen ansvarliggjøre dem på det. 

Dette betyr selvsagt ikke at jeg støtter de som er sugardaddies, men å legge all skyld på oppegående jenter som vil kjøpe nye klær eller slippe studielån og så legge all skyld på mannen? Herremingud.. 

Oppegående 12-13-åringer som ønsker moteklær mener du? Det er dem vi skal ansvarliggjøre for at voksne menn utnytter dem på sitt mest sårbare? Hvor mange unge kvinner eller menn som har hatt en uskyldig og traumefri barndom og ungdomstid tenker du at velger å selge kroppen sin for å slippe studielån?

Det finnes veldig mange barn og unge (og senere voksne) i dette landet som av ulike grunner ikke har lært om kropp, seksualitet og grenser på en sunn og god måte, på samme måte som det selvfølgelig finnes barn som slett ikke har lært at det ikke er greit å slå eller stjele. Et barnesinn er ikke så enkelt at hvis pappa sier «det er ikke greit å slå, gutten min», samtidig som han jevnlig banker opp mamma, så er det denne ene setningen som fester seg hos barnet og ikke alt det andre.
 

Det gjelder selvfølgelig også når det kommer til seksualitet. Den unge jenta som blir misbrukt av onkelen eller guttebarnet som misbrukt av broren sin, blir formet i mye større grad av dette enn av at noen sier det er feil å selge kroppen sin. 

Hva de feiler disse voksne mennene som velger å kjøpe seksuelle tjenester av barn/ungdommer (eller en hvilken som helst sårbar person ellers) vet jeg ikke, men som den av partene som skal være voksen og oppegående, så sitter de uansett på ansvaret for at ting blir som det blir. 

 

Anonymkode: e8036...400

[AnonymBruker]

jokke1 skrev (35 minutter siden):

Jeg synes det er interessant at jenter dras mot denne enkle måten å tjene penger på. Er det fordi kvinner før i tiden ble brukt og kjøpt av mannen, og på samme måte som vi ikke helt kan se logikken bak det å være redd for små edderkopper i norge, også er "naturlig" for kvinner å selge seg? Oppriktig spm altså. Veldig mange kvinner unnskylder problemstillingen med "så lenge det finnes et marked så er det ikke vår feil". 

Tenker at det kan ha noe med at noen (mange?) har en tro på at utseende er kjempeviktig, nesten avgjørende for deres verdi som kvinner. Og det er jo en på mange måter lettvint måte å tjene penger på. Hvilke andre godt(!) betalte jobber er tilgjengelige for tenåringer? Nesten ingen. Hvorfor gidde å støvsuge hjemme for lommerusk hvis de kan tjene fett på noe de ikke der og da ser de negative konsekvensene av.

Anonymkode: 44b58...b7d

[Kroko-dil-o]

Carrot skrev (10 minutter siden):

, at verden derimot er mannsdominert er jeg ikke enig i, jeg tror kvinner må ta mer plass. Som regel har alle disse mektige menn som styrer en kvinne ved sin side, denne kvinnen burde i Michelle, Ivanka, Diana-stil rett og slett ta mer plass. Dersom vi gir våre døtre holdninger som tar plass vil verden sakte endres. Samtidig som vi gir gutta våre en oppdragelse basert på respekt, ikke tøffel, ikke underuet - gjensidig respekt fra våre sønner og døtre og sunne verdier må til. 

Jeg baserer min påstand om en mannsdominert verden på det faktum at det aller meste av verdens rikdom, naturresurser, politisk makt. mediehus og kulturell makt er på mannlige hender.

Det er menn som kontrollerer den globaliserte økonomien, tech, olje, pharma, våpen, bank og finans, overvåking, industri, etterretning, politikk, organisert kriminalitet og stort sett all masseprodusert kultur og nyheter. Og det historiske faktum at verden har vært dominert og kontrollert av menn i ti tusen år og vår kultur er selvsagt preget av denne mannsdominansen og den tilhørende kvinneforakten.

Det er ikke noe "kvinner må ta plass" eller "ha holdninger" i virkelighetens verden, for alt dette handler om mannsdominans, makt, kontroll og en umettelig grådighet. Disse mennene er psykopater og det meste av det som er nevnt over er alt organisert kriminalitet.

Dette er fakta.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

Hvor finner en goldiggers og hva kjennetegner dem?

Anonymkode: 81e98...e5b

De som tok imot godteri fra eldre menn når de var barn?

Anonymkode: 921b4...2f1

[AnonymBruker]

4 hours ago, Kroko-dil-o said:

Vi lever i en mannsdominert verden gjennomsyret av porno, seksualisering av jenter og med regelmessig seksuell fornedring av jenter/kvinner på alle arenaer. Det er umulig for jenter å leve på utsiden av kulturen. De får dette i alle kanaler, i markedsføring, i media og på mobilen døgnet rundt.

Vi, samfunnet, offentligheten, foreldre og skole må forklare og utdanne jenter om porno, prostitusjon og pengeinteresser slik at de forstår det. 

Vi må finne frem eksempler, litteratur, dokumentarer og så videre for å få jenter til å forstå hva prostitusjon kommer til å gjøre med dem psykologisk og følelsesmessig. Vi må få dem til å forstå hva menn kommer til å gjøre med dem (finne frem eksempler og historier som beskriver i detalj hva disse mennene gjør mot kvinner) og hvordan de kommer til å bli fanget i en ond sirkel av seksuell fornedring og vold hvis de blir økonomisk avhengige.

Jenter må også få lære hvordan å bli behandlet som en bruksting vil bryte dem ned, hvordan disse mennene har en hel katalog av psykiske virkemidler for å groome, manipulere og bryte dem ned som vil gjøre dem ute av stand til å forstå hva som blir gjort mot dem og tro at de fortjener denne behandlingen.

Det finnes artikler på nett om hva det gjør med unge jenter å være på Only Fans, hvordan disse mennene behandler dem og hva det gjør med jentenes selvfølelse og psykologiske helse, selv når de ikke har noen fysisk kontakt med mennene. Man kan også finne tråder på Twitter hvor kvinner forteller om sine erfaringer.

Som allerede demonstrert her, noen sekunder etter at ditt innlegg ble opprettet, så er sårbare tenåringsjenter (og kvinner selvsagt) "gold diggers" som "utnytter" menn. Menn som utnytter jenter og kvinner seksuelt, som kjøper kvinners kropper som en handelsvare, er "ofre".

Vi må få en kultur hvor jenter lærer om alt dette hjemme, på skolen, fra offentlige figurer/forbilder og på de nettstedene/sosiale media hvor de tilbringer all sin tid.

For det første så kan du legge vekk denne kvasipsykologiske utredningen din. Det får deg i beste fall til å fremstå for noen som du vet hva du snakker om, men realiteten er en annen. 
 

Faktumet er at om du er en ATTRAKTIV jente. Og nå kan vi holde det til lovlig alder her. Så er det faktisk slik at mengden penger som er å tjene er stor, og til relativt lite arbeid. Hvem vil ikke tjene masse penger med lite innsats? Jentene vet godt hva de holder på med og de aller fleste av de har gjort et bevisst valg. Saken er at de DRITER I hva du og andre tenker om saken, og de har veid konsekvensene mot hverandre og kommet frem til det at det er fett med masse penger. 
 

Det er ikke menn og porno sin feil. Det er penger. Jenter regelrett overøser markedet med tilbud, og det er sikkert flere tilgjengelige ekstremt attraktive damer jeg kan benytte meg av til enhver tid enn jeg har tid til. Fordi dere vil tjene easy money, og yngre jenter har et mer avslappet forhold til det hele enn de bitre gamle tantene her inne på KG. 
 

Man kan godt fortsette å skylde på menn og porno, men det endrer ikke det at dette er den letteste måten unge pene jenter kan tjene penger på. Og da gjør de det! Det kan også verdt å tenke over at ikke hvem som helst kan tjene gode penger på å selge seg selv. Man er faktisk nødt til å være langt penere enn resten av dere. Tror kanskje det er det som irriterer dere kvinner mest. At andre jenter som er yngre, penere og morsommere enn dere i tillegg har tilgang på lettjente penger. 

Anonymkode: 1ff8e...cd2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

De som tok imot godteri fra eldre menn når de var barn?

Anonymkode: 921b4...2f1

Da de var barn?

Anonymkode: 81e98...e5b

[Kroko-dil-o]

jokke1 skrev (21 minutter siden):

Jeg er helt for å verne og beskytte de som det gjelder. Det er vel derfor sexkjøpsloven eksisterer.. 

For å få jenter/kvinner til å få innblikk i hvor ille dette er så tror jeg nesten dere må bytte kjønn på Facebook, google, instagram og dating-apper. Det florerer av jenter der, unge, som selger sokker og truser og what-not. Dersom alle disse trues av menn i kriminelle nettverk, ja da tror jeg jammen det er på tide å legge fra seg mobil/pc og ringe politiet. 

Det virker, naturligvis, som at dere ikke har peiling på omfanget og viktigere, hvem det gjelder. 😅

Så, ikke noe svar altså.

Bare mer av å legge skylden på menns kjøp av kvinner og jenters kropper, og diverse perversjoner, på jenter.

Hvis noen er kjent med omfanget så er det jeg/feminister.

Jeg mener det fremgår av mitt første svar på tråden at jeg er godt informert.

[Kroko-dil-o]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

For det første så kan du legge vekk denne kvasipsykologiske utredningen din. Det får deg i beste fall til å fremstå for noen som du vet hva du snakker om, men realiteten er en annen. 

Saken er at de DRITER I hva du og andre tenker om saken, og de har veid konsekvensene mot hverandre og kommet frem til det at det er fett med masse penger. 

..det er sikkert flere tilgjengelige ekstremt attraktive damer jeg kan benytte meg av til enhver tid enn jeg har tid til. Fordi dere vil tjene easy money, og yngre jenter har et mer avslappet forhold til det hele enn de bitre gamle tantene her inne på KG. 
 

Man kan godt fortsette å skylde på menn og porno, men det endrer ikke det at dette er den letteste måten unge pene jenter kan tjene penger på. Og da gjør de det! Det kan også verdt å tenke over at ikke hvem som helst kan tjene gode penger på å selge seg selv. Man er faktisk nødt til å være langt penere enn resten av dere. Tror kanskje det er det som irriterer dere kvinner mest. At andre jenter som er yngre, penere og morsommere enn dere i tillegg har tilgang på lettjente penger. 

Anonymkode: 1ff8e...cd2

Jaha.

Det er synd at jeg ikke evner en slik saklig, og ikke i det hele tatt overfølsom rant, som deg.

Det må være fordi jeg er en kvinne.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Man kan godt fortsette å skylde på menn og porno, men det endrer ikke det at dette er den letteste måten unge pene jenter kan tjene penger på. Og da gjør de det! Det kan også verdt å tenke over at ikke hvem som helst kan tjene gode penger på å selge seg selv. Man er faktisk nødt til å være langt penere enn resten av dere. Tror kanskje det er det som irriterer dere kvinner mest. At andre jenter som er yngre, penere og morsommere enn dere i tillegg har tilgang på lettjente penger. 

Anonymkode: 1ff8e...cd2

Herregud. Det handler ikke om misunnelse! Det handler om omtanke for dem. Og ja ok, kanskje litt raseri over hvor skruppelløse noen menn kan være for å tilfredsstille seg selv.

Anonymkode: 44b58...b7d

[jokke1]

Kroko-dil-o skrev (2 minutter siden):

Jaha.

Det er synd at jeg ikke evner en slik saklig, og ikke i det hele tatt overfølsom rant, som deg.

Det må være fordi jeg er en kvinne.

Skal finne en podcast til deg ganske så straks her. 

Flott podcast i seg selv, men disse to episodene synes jeg var ekstra spennende. Hun er faktisk ikke en stakkars dame som blir systematisk holdt nede, tråkka på og utnytta. Hun gjør det fordi hun vil. Og hvis du hadde vært inne og sett på escorte-sidene som finnes så er dette bare tip of the iceberg av hva som finnes. De tjener graps, og de gjør det fordi de vil.  De bestemmer antall kunder, markedet bestemmer pris, de gjør kun det de ønsker av tjenester osv osv. 

Tror mitt engasjement i denne saken ligger i at jeg er bekymra for fremtiden til jenter, og potensielt, en gang, egen f. Eks datter. 

Endret 4. november 2021 av jokke1

[Kroko-dil-o]

jokke1 skrev (2 minutter siden):

Skal finne en podcast til deg ganske så straks her. 

Jeg har allerede flere enn jeg har tid til å lytte til, så takk for tilbudet, men nei takk.

[jokke1]

Er forøvrig ganske nysgjerrig på hvor vanlig disse tjenestene hadde vært dersom det var absolutt null stigma rundt dette. 😂 Fysj. 

[Michaelhe]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Er det så lett å pynte grisen og gjør en skambelagt greie til en nærmest hverdagslig en?

Har nettopp forstått at dette har blitt en helt vanlig greie her jeg bor. Ser og hører om det over alt. Jenter ned i 12 - 13-års alderen søker "sugardaddies" via Snapchat og andre sosiale medier. Utfører seksuelle tjenester mot moteklær, ting, alkohol etc. De er ikke engang særlig diskret, men søker aktivt etter noen som vil betale for dem.

Det er skremmende, og kanskje høres en "sugardaddy" mindre voldsomt ut for alle parter, men essensen et det samme. Enda mer skremmende er det at dette har blitt en "greie" som nærmest har blitt litt status i enkelte miljøer (noe prostitusjon sjelden har vært). 

Hva kan vi, som samfunn, foreldre, voksne, menn og kvinner gjøre for å unngå at barn og unge utsetter seg for dette - de fleste uten å forstå hva det faktisk innebærer fysisk om mentalt? Skal vi ta tak i de som utsetter seg for det, eller de som utnytter "tjenesten"? Hvor bærer dette egentlig hen?

P.s. Ville egentlig poste under samfunn og aktuelle saker, men vil ikke legge under nick da dette nettopp har vært oppe i FAU her jeg bor. 

Anonymkode: a9b63...166

Dette er sant. Men det er ikke slik at en part, dvs eldre menn har all skyld. La oss si at du er en ensom  eldre homofil mann. Så får du en melding fra en ung, kjekk kar på en nettside, som sier "han liker eldre". Hva tenker den eldre mannen? Hva i all verden kan jeg tilby? Jo, penger. Hvor går det derfra?

Hvis du ser på hva en del av disse yngre menneskene sier, og spesielt HVEM de sier det til, så blir tingene litt mer sammensatt.

Edit: av en eller annen grunn leste jeg ikke det første innlegget godt nok. Jeg så "sugardaddy" i overskriften, og tok det derfra. Det som beskrives i startinnlegget er jo mishandling av yngre, av såkalte predators som oppsøker dem. Jeg snakker om noe annet. Jeg snakker generelt om en del yngre, IKKE UNGER, et lite mindretall, som surrer rundt på nettet og nesten spør eller leter bevisst etter eldre som de kan få eller manipulere penger fra. Jeg snakker altså om noe som ligger nærmere opp til romance scam, ikke en masse gubber som lusker rundt barneskolen. Jeg håper alle ser denne korreksjonen, ellers så gjør jeg jo et helt merkelig inntrykk.

Endret 4. november 2021 av Michaelhe

[Kroko-dil-o]

jokke1 skrev (13 minutter siden):

Flott podcast i seg selv, men disse to episodene synes jeg var ekstra spennende. Hun er faktisk ikke en stakkars dame som blir systematisk holdt nede, tråkka på og utnytta. Hun gjør det fordi hun vil. Og hvis du hadde vært inne og sett på escorte-sidene som finnes så er dette bare tip of the iceberg av hva som finnes. De tjener graps, og de gjør det fordi de vil.  De bestemmer antall kunder, markedet bestemmer pris, de gjør kun det de ønsker av tjenester osv osv. 

"If a client didn’t verbally or physically assault me too badly, I saw him as a keeper!"

"We are human beings too. We feel and think, too. And we are silent because of you."

https://nordicmodelnow.org/2019/11/01/i-am-a-prostitute-i-have-been-a-prostitute-since-i-was-underage-im-in-my-mid-30s-now/

[AnonymBruker]

Jeg ser ikke hva dette er å normalisere akkurat. En ting er når jenter/kvinner over 18 år driver med dette, men under det synes jeg faktisk at det er litt skremmende at de holder på med dette. Jeg tviler på at en 12-13-åring forstår konsekvensene av dette. For de handler det om å få penger til det de ønsker seg, men tenker de over hva mannen forventer tilbake?

Menn som er sugar daddy for en 12-åring vil nok neppe vise seg offentlig med henne og han betaler nok ikke kun for å være hyggelig. Så det kan nok potensielt bli skummelt for henne.

Jeg trodde egentlig at nettvett var en del av det barn og unge lærte seg, men unge er nok naive og noen går nok langt for å passe inn og ha det "alle" andre har.

Egentlig mener jeg at jenter trenger flere og bedre forbilder. Nå har det vært sånn en stund og husker at jeg selv tenkte det da jeg var tenåring siden mange av forbildene for jenter/kvinner er kvinner som lever av utseendet.

Anonymkode: 9805d...71e

[Druid]

Den Sagnomsuste skrev (6 timer siden):

Det du beskriver som horekunder (aka: sugardaddy) kunne jf tema i tråden like gjerne omtales som "golddiggers" på jakt etter nytt offer. Hvorfor må man alltid hate mannen? Altså, her har vi jo jenter som ønsker å utnytte menn for økonomisk vinning...

En mann som utsettes for en golddigger, vet det ikke nødvendigvis selv. Det er et ensidig kvinnelig overgrep. 

En Sugardaddy VET hva han går inn i. Her er begge et problem. 

TS konsentrer seg om jentene: hvordan utvikler vi moralsk kompass hos kvinnene gjennom oppdragelsen. Et av premissene for sugarbabes er at det ikke har de triggerene som fører kvinner i vanlig prostitusjon. Disse jentene/kvinnen har et VALG

Menn er nødt å gjøre sin del også.  Men det er faktisk ikke det som er temaet.  

[Kroko-dil-o]

Druid skrev (4 minutter siden):

En mann som utsettes for en golddigger, vet det ikke nødvendigvis selv. Det er et ensidig kvinnelig overgrep. 

En Sugardaddy VET hva han går inn i. 

TS konsentrer seg om jentene: hvordan utvikler vi moralsk kompass hos kvinnene gjennom oppdragelsen.

Her klarte du jammen å få menn til å bli jenters ofre både ved ekteskap og når han er voldtektsmann og horekunde.

"Vi har ingen kvinnehatende mannskultur" sier menn, mens de går på en tråd om voksne menns voldtekt av tenåringsjenter som de prostituerer, for å diskutere at prostitusjon er jenta og kvinnens natur, hun velger det selv, liker det, og at de virkelige ofrene er menn, voldtektsmennene og horekundene.

Tenåringsjenter må lære seg moral.

Jeg må si dere overgår dere selv.

[AnonymBruker]

jokke1 skrev (2 timer siden):

Jeg synes det er interessant at jenter dras mot denne enkle måten å tjene penger på. Er det fordi kvinner før i tiden ble brukt og kjøpt av mannen, og på samme måte som vi ikke helt kan se logikken bak det å være redd for små edderkopper i norge, også er "naturlig" for kvinner å selge seg? Oppriktig spm altså. Veldig mange kvinner unnskylder problemstillingen med "så lenge det finnes et marked så er det ikke vår feil". 

Dette er et kvinneproblem. De må ta tak i holdningene sine å slutte å tilby seksuelle tjenester, only fans, sugardating, seksualisere seg. Mange lurer på hvorfor unge menn som vokser opp har et dårlig kvinnesyn og tror kvinner er en vare som kan kjøpes.. Hallo, er noen hjemme? 

Gjør det straffbart å selge seksualisert innhold/tjenester. Folk forstår ikke hvor mye dette fucker opp samfunnet og ringvirkningene av dette at kvinner sin største drøm i livet er å leve som en "glamorøs prostituert". Kjenner jeg er flau på kvinners vegne som ikke tar tak i dette i stedet for å kalle det seksuell frigjøring å legge det over på menn. 

Anonymkode: c8560...1eb

[AnonymBruker]

Paramount skrev (2 timer siden):

Så lenge politikerne legger til rette for en komplett digitalisering av samfunnet, så lenge vi har elendig digital lovgivning, og så lenge politikerne ønsker å tro på sin naive drøm hvor kvinner og menn er nesten helt like, så vil ikke dette problemet løses før alle menn er kastrerte og internett er stengt. Dvs aldri.

En vei å gå, tror jeg, er skoleklasser delt etter kjønn, mindre aggressiv kjønnskvotering i arbeidslivet, og streng digital lovgivning. Feks at internett deles inn i soner. Soner for samfunnsviktige tjenester og for hverdagslig tull og tøys. At internett skal være over alt, og at alle apper godkjennes nesten ukritisk, gjør samfunnet umulig å kontrollere. Fritt internett og kjønnsmix skaper en motorvei for mye veldig få setter pris på.

Så det du sier er at vi må gå tilbake i tid og dele inn alt etter kjønn, skjerme guttene fra synet av det kvinnelige, sånn at ikke de stakkars guttene og mennene blir fristet og ikke klarer å styre seg? 

Anonymkode: 5bc52...330