kunne du blitt veganer? hvorfor hvorfor/hvorfor ikke?

[Gjest Anonymus Notarius]

Nei. Kunne sikkert blitt vegetarianer, for er ikke spesielt glad i/opptatt av kjøtt, men er derimot veldig glad i egg og meieriprodukter. Livet uten ost ville blitt nitrist.

[AnonymBruker]

Nja, nei jeg tror egentlig ikke det. Jeg er for glad i ost, melk osv i tillegg til at jeg ikke er superglad i grønnsaker. Det vil si, ikke glad i grønnsaker NOK til at jeg kunne levd på kun det.

 

Anonymkode: d8be7...086

[AnonymBrukern]

Ikke faen.. er altfor glad i kjøtt og meieri.. tror jeg aldri har spist et måltid uten det. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Du kan spise dyr som har spist gress og ville vekster. Altså norske dyr som ikke har blitt foret med importert kraftfor. Da sparer du også miljøet siden man ikke har pløyet og brukt plantevernmidler eller transportert dyret halve kloden rundt før den havner på bordet ditt. Du vet også at du ikke bidrar til slaveri. I tillegg gir en eneste ku enormt mange kilo mat.

Anonymkode: 1f7af...727

Ja for det er mulig i Norge

Anonymkode: 24640...7fc

[Silva Pluvialis]

Nei. Jeg er altfor glad i kjøtt.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (38 minutter siden):

Nja, nei jeg tror egentlig ikke det. Jeg er for glad i ost, melk osv i tillegg til at jeg ikke er superglad i grønnsaker. Det vil si, ikke glad i grønnsaker NOK til at jeg kunne levd på kun det.

 

Anonymkode: d8be7...086

Ja for vi lever kun på grønnsaker

Anonymkode: 24640...7fc

[AnonymBruker]

Ser ingen som helst grunn til å bli veganer. Null, niks og nada. Ingenting av det appellerer til meg. 

Anonymkode: f677d...5ff

[Lorieen]

Nei, det kunne jeg ikke, for et vegansk kosthold er døden for kvinnelig hormonhelse. 

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Ja for det er mulig i Norge

Anonymkode: 24640...7fc

Ja, vi er heldige sånn. Og vi har veldig mye mer areal vi kan utnytte til slik drift. Det ser heldigvis ut til at etterspørselen etter slikt kjøtt øker. Det kommer stadig flere leverandører til min lokale reko-ring.

Anonymkode: 1f7af...727

[Katten.2.0]

2 hours ago, fitnessjenta said:

Du kan gjerne fortelle deg dette 100 ganger hvis det får deg til å føle deg bedre, men veganere lever lenger enn kjøttetere og er i mindre risiko for livsstilssykdommer som for eksempel høyt kolesterol og flere former for kreft. Kan legge ved kilder hvis du vil, men virker ikke som at du er så veldig åpen for det:)

Dette med kreft er jo avkreftet flere ganger ( https://www.diagnosisdiet.com/full-article/meat-and-cancer , https://junkscience.com/wp-content/uploads/2015/11/Microsoft-Word-Red-meat-and-cancer_Final.docx-file1.pdf , https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0309174014000564?via%3Dihub ), hvor studien i seg selv referer til omnivores som kjøttetere, mens de som spiste en diett mer lik carnivore (altså nesten kun dyreprodukter) hadde lavere forekomst enn vegetarianere. I beste fall kan man si at det trengs mer studier på temaet. Her har du en god samling med forskningsrapporter på temaet: https://pastebin.com/cqAJ0gvF 

Her har du en samling av forskning som avviser at kjøtt fører til høyt kolesterol: https://pastebin.com/Pujbztr7

Angående b12 så er opptageligheten betraktelig høyere i kjøtt enn i planter ( https://journals.sagepub.com/doi/10.3181/0703-MR-67 ). Det er måten dyrene omgjør b12 som gjør det mer opptagelig for oss, ikke hvor selve b12 kommer fra. 

Interessant nok, angående sult i verden, er hvordan de største problemene er mangel av jern, jod, folat, vitamin A og sink ( https://www.karger.com/Article/FullText/371618 ). Kjøtt har disse lett tilgjengelig og i mye letter grad av bioopptagelighet enn i grønnsaker. Eksempelvis tar du opp max 13% av jern som er tilgjengelig i spinat ( https://academic.oup.com/jn/article-abstract/44/3/383/4727580 ). 

86% av maten dyrene i kjøttproduksjonen spiser, kan ikke spises av mennesker ( http://www.fao.org/ag/againfo/home/en/news_archive/2017_More_Fuel_for_the_Food_Feed.html ), noe som underbygges at kun 30% av Norges dyrkbare områder kan brukes til å dyrke menneskemat ( https://www.regjeringen.no/no/tema/mat-fiske-og-landbruk/landbrukseiendommer/innsikt/jordvern/jordvern/id2009556/ ). 57% av verdens jord hvor man dyrker mat til dyrene, er ikke kapabel til å dyrke menneskemat ( https://macaulaylab.berkeley.edu/wp-content/uploads/2016/01/LivestockFeed2017.pdf#page=6 ). 

29% av vegetarianere/veganere opplever alvorlige helseproblemer relatert til dietten ( https://faunalytics.org/wp-content/uploads/2015/06/Faunalytics_Current-Former-Vegetarians_Full-Report.pdf#page=7 ), av disse opplevde 82% vesentlig bedring etter å ha introdusert kjøtt. Interessant nok ser det ut som det er flere veganere som har sluttet å være veganere - stort sett grunnet helse - enn det er veganere nå (fant dessverre ikke igjen hovedkilden min på dette, men kan lete grundigere om ønskelig  - https://i.imgur.com/AQZQbIC.jpg ).

Det har vært lagt fram at en vegansk diett skal kunne reversere hjerteproblemer/motvirke hjertesykdommer, noe som er motbevist ( https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16467234/ , https://www.edge.org/response-detail/25497 ).

Interessant nok er stort sett alle studier som større en vegetar eller vegansk diett basert på observasjonsstudier, og mesteparten klarer aldri å bli reprodusert ( https://rss.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/j.1740-9713.2011.00506.x ). Det virker også til at veganere er utrolig glad i chronomtere, for å se nøyaktig hvilke næringsstoffer som er i f.eks. en grønnsak, men glemmer å tenke på bioopptagelighet, som jeg har referert grundig til.

Før jordbruksrevolusjonen (de siste 80,000 årene) var vi renspikket carnivore, hvor vi supplementerte med plantekost om vi ikke fikk i oss nok kjøtt (Richards, Trinkaus, 2009), og de eldste verktøyene for å tilberede kjøtt er 3.5 millioner år gamle. Ser vi på utviklingen vår, går den vesentlig bort fra våre andre slektninger blant primatene, ved at hjernen vår har utviklet seg enormt de siste 120,000 årene. Den gikk fra å trenger rundt 9% av vårt daglige energiforbruk, som f.eks. gorillaen, til rundt 20% (Fonseca-Azevedo, Herculano-Houzel, 2012). Hvis vi skulle fortsatt å spise en vegetar diett, som våre slektninger, måtte vi tilbragt over ni timer - sammenhengende - hvor vi ikke gjorde annet enn å spise. Vår overgang til kjøtt er hoveddrivkraften bak vår utvikling (Milton 2003), og faktisk har vi - de siste 120,000 årene, kun opplevd én nedgang i hjernens størrelse. Tør du tippe når det var? Fra jordbruksrevolusjonen for 10-12,000 år siden, og fram til den industrielle revolusjon gav oss mer kjøtt på menyen igjen (Hawks, 2013).

 

Avslutter med et sitat: "The fact that we are biologically adapted to diets that include substantial amounts of meat does not by itself prove that low-meat diets cannot be healthy. However, when it comes to virtually every other species, we generally take it for granted that it will flourish best on a diet that roughly resembles the one to which it was adapted. It would be, though not impossible, somewhat surprising if Homo sapiens turned out to be such a spectacular exception to this principle."

[AnonymBruker]

Lorieen skrev (4 timer siden):

Nei, det kunne jeg ikke, for et vegansk kosthold er døden for kvinnelig hormonhelse. 

🤣🙈😂 Og hvilke studie er det du baserer dette på? Vet du ikke at kjøtt og meieriprodukter inneholder både naturlige hormoner fra selve dyret og tilsatt som forstyrrer våres hormoner igjen. 

Hvordan får du det til at et vegansk kosthold klusser med hormonene våres? 😅

Herremin å folk er påvirket av propaganda fra meieri-og kjøttindustrien som flere ganger har blitt motbevist. 🤫

Vi spiser langt mindre sukker enn før, men langt mer kjøtt. I tillegg har vi ufattelig mange med hormon relaterte sykdommer og plager, over halvparten av Norge er overvektig (hormoner) og ufattelig mange lider av livsstilssykdommer. 

De som spiser vegansk/plantekost har langt bedre helse enn de som spiser kjøtt. Hormoner påvirker alt i kroppen, så hvordan forklarer du det? 

Nei, det tar vel litt tid før det går inn i hodet til folk at kjøtt (særskilt bearbeidet kjøtt) og meieriprodukter ikke er bra for oss. Ikke kom her å spre feilinfo fordi du ikke har kunnskap om det. 

Anonymkode: 86666...8be

[Lorieen]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

🤣🙈😂 Og hvilke studie er det du baserer dette på? Vet du ikke at kjøtt og meieriprodukter inneholder både naturlige hormoner fra selve dyret og tilsatt som forstyrrer våres hormoner igjen. 

Hvordan får du det til at et vegansk kosthold klusser med hormonene våres? 😅

Herremin å folk er påvirket av propaganda fra meieri-og kjøttindustrien som flere ganger har blitt motbevist. 🤫

Vi spiser langt mindre sukker enn før, men langt mer kjøtt. I tillegg har vi ufattelig mange med hormon relaterte sykdommer og plager, over halvparten av Norge er overvektig (hormoner) og ufattelig mange lider av livsstilssykdommer. 

De som spiser vegansk/plantekost har langt bedre helse enn de som spiser kjøtt. Hormoner påvirker alt i kroppen, så hvordan forklarer du det? 

Nei, det tar vel litt tid før det går inn i hodet til folk at kjøtt (særskilt bearbeidet kjøtt) og meieriprodukter ikke er bra for oss. Ikke kom her å spre feilinfo fordi du ikke har kunnskap om det. 

Anonymkode: 86666...8be

https://www.vulverine.se/blogg/kostrad-for-menscykeln/
 

Hun her er bare en av mange som siter på utrolig mye kunnskap om dette. Om du googler på engelsk vil du finne utrolig mange artikler om emnet. Infertilitet og syklusproblemer hos veganer-kvinner er veldig vanlig og veldig kjent, faktisk.

[Lorieen]

https://fertilityfriday.com/6-reasons-why-a-vegan-diet-may-harm-your-fertility/

[Lorieen]

https://naturalfertilitybreakthrough.com/healthy-eating-fertility-foods/why-vegetarian-diet-is-not-good-for-optimum-fertility/

[AnonymBruker]

Lorieen skrev (1 time siden):

https://www.vulverine.se/blogg/kostrad-for-menscykeln/
 

Hun her er bare en av mange som siter på utrolig mye kunnskap om dette. Om du googler på engelsk vil du finne utrolig mange artikler om emnet. Infertilitet og syklusproblemer hos veganer-kvinner er veldig vanlig og veldig kjent, faktisk.

😂😂 Har du i det heletatt lest kildene du har lagt ved 😂😂 meningsløst. 

Jeg etterspør forskning, ikke blogger og personlige meninger. 

 

Anonymkode: 86666...8be

[Lorieen]

AnonymBruker skrev (22 minutter siden):

😂😂 Har du i det heletatt lest kildene du har lagt ved 😂😂 meningsløst. 

Jeg etterspør forskning, ikke blogger og personlige meninger. 

 

Anonymkode: 86666...8be

Hvis du går inn på den første linken (Vulverine.se) og følger linkene der inne til hennes webinarer om hormonhelse, vil du finne mye seriøs forskning på temaet. Både europeisk og amerikansk. Det meste på engelsk, om du forstår det da.

[AnonymBruker]

26 minutter siden, AnonymBruker said:

Jeg etterspør forskning, ikke blogger og personlige meninger. 

Anonymkode: 86666...8be

Da må du lese posten til @Katten.2.0 igjen.

Det er helt absurd å tro at kjøtt i seg selv er skadelig for mennesker når det har utgjort hoveddelen av matinntaket vår i nesten hele vår eksistens som art.

Anonymkode: 1f7af...727

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (36 minutter siden):

😂😂 Har du i det heletatt lest kildene du har lagt ved 😂😂 meningsløst. 

Jeg etterspør forskning, ikke blogger og personlige meninger. 

 

Anonymkode: 86666...8be

Det er ikke så lett å ta deg alvorlig med den overdrevne bruken av flireemoticons. Tips: dropp dem , da virkelig du langt mer troverdig istedet for å sende ut fjortisvibber.

Anonymkode: 70580...806

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Det er ikke så lett å ta deg alvorlig med den overdrevne bruken av flireemoticons. Tips: dropp dem , da virkelig du langt mer troverdig istedet for å sende ut fjortisvibber.

Anonymkode: 70580...806

Virker*

Anonymkode: 70580...806

[Fru Uperfekt]

fitnessjenta skrev (8 timer siden):

Du kan gjerne fortelle deg dette 100 ganger hvis det får deg til å føle deg bedre, men veganere lever lenger enn kjøttetere og er i mindre risiko for livsstilssykdommer som for eksempel høyt kolesterol og flere former for kreft. Kan legge ved kilder hvis du vil, men virker ikke som at du er så veldig åpen for det:)

https://www.nrk.no/livsstil/_-sunnere-med-et-kosthold-som-ikke-er-vegansk-1.14260813
 

Har forøvrig vært veganer, og måtte gi det opp pga helse