Eit feitt liv. Nrk.

[Jaymie]

PetterKanin skrev (Akkurat nå):

Vi opplever programmet vidt forskjellig. Det kan muligens ha noe med at vi går inn i det med forskjellig syn å gjøre.

 

Ja, og det er jo noe av det skumle med unyanserte serier. De som nå sitter hjemme kunnskapsløse kan bruke dette som hvilepute, bare i trådene her ser du flere som sliter med vekta som finner dette demotiverende. Folkeopplysning uten korrekt informasjon er i verste fall farlig, og ingen kan påstå at dette programmet motiverer til en sunnere og lettere livsstil. 

[PetterKanin]

Jaymie skrev (2 minutter siden):

Ja, og det er jo noe av det skumle med unyanserte serier. De som nå sitter hjemme kunnskapsløse kan bruke dette som hvilepute, bare i trådene her ser du flere som sliter med vekta som finner dette demotiverende. Folkeopplysning uten korrekt informasjon er i verste fall farlig, og ingen kan påstå at dette programmet motiverer til en sunnere og lettere livsstil. 

Hva er ukorrekt informasjon i programmet? Vi må ikke glemme at programmet omhandler en enkeltperson, det er ikke ment rådgivende til store grupper.

Endret 28. april 2021 av PetterKanin

[Jaymie]

PetterKanin skrev (2 minutter siden):

Hva er ukorrekt informasjon i programmet? Vi må ikke glemme at programmet omhandler en enkeltperson, det er ikke ment rådgivende til store grupper.

Insulinmyten, halvsannheter som den om bmi, at fedmekategorien ikke gir risiko for livsstilssykdommer om du er frisk ellers, at trening ikke har noe effekt på vektnedgang uansett, at ultra prosessert mat er årsaken til fedme pga cellene og ikke kaloriene. Feiltolkning av studien om frokosten osv. Ingen av disse handler om Ronny som privatperson, dette handler om cherry picking i forskning for å underbygge ansvarsfraskrivelse. 

[helloAdele]

Jaymie skrev (9 minutter siden):

At det dukker opp småsetninger som klippes midt i diskusjonen er vel ikke akkurat en motvekt til hovedfokuset. At de også holder liv i insulinmyten, påstår at ultra prosessert mat gjør deg feit uavhengig av kalorier osv er heller ingen motvekt. At folk har godt av å være i bmi 25-26 gjelder for de over 65, det er selvfølgelig klippet bort for det passer ikke for Ronny på 34. Det er så mange faktafeil og unyansert fremstilling av ernærings- og overvektforskningen hvis man kan litt om temaet og den nåværende hovedvekten innenfor forskningen generelt (som også er i konstant endring fordi det er et relativt nytt felt i forhold til annen forskning). 

Hva mener du med insulinmyten? Tror du ikke på at insulin lagrer fett? I så fall er det ikke bare programmet som er uopplyst...

[PetterKanin]

Jaymie skrev (3 minutter siden):

Insulinmyten, halvsannheter som den om bmi, at fedmekategorien ikke gir risiko for livsstilssykdommer om du er frisk ellers, at trening ikke har noe effekt på vektnedgang uansett, at ultra prosessert mat er årsaken til fedme pga cellene og ikke kaloriene. Feiltolkning av studien om frokosten osv. Ingen av disse handler om Ronny som privatperson, dette handler om cherry picking i forskning for å underbygge ansvarsfraskrivelse. 

"Insulinmyten" har jeg gått glipp av. Det resterende stemmer imidlertid ikke (at ikke er veid for og imot). Vi må som sagt ha sett vidt forskjellige programmer.

Endret 28. april 2021 av PetterKanin

[Jaymie]

helloAdele skrev (Akkurat nå):

Hva mener du med insulinmyten? Tror du ikke på at insulin lagrer fett? I så fall er det ikke bare programmet som er uopplyst...

Det er mye mer komplisert enn de fremstiller det i programmet. Insulin og fettlagring trumfer ikke kalorier inn va kalorier ut. At Ronny bør kutte Pepsi maxen fordi det kan frigi bittelitt insulin gjør at maten han spiser går rett til lagring og ikke forbrenning er uriktig. Det er mye bedre at Ronny drikker noe Pepsi Max og heller kutter ned kaloriinntaket generelt. 

[Gjest Albbas]

Anbefaler ellers å lese denne. Den peker på at varig vektnedgang er vanskelig ja, men ikke umulig. Mange må faktisk prøve flere ulike tilnærmingsmetoder før de lykkes, og det finnes dessverre ikke EN konkret metode som funke for alle. Det varierer veldig. Det de med varig vektnedgang bar til felles er lite skjermtid (under 10 timer i uka), en times aktivitet hver dag - og at mange spiser frokost. 

Å bable om livsstilsendring har ingen hensikt. Alle overvektige VET at de må endre vaner "for alltid". Men hvilken livsstil som er bærekraftig for de er høyst individuelt, og det er som sagt i et tidligere innlegg likevel vanskelig å holde på den nye livsstilen. 

 

https://time.com/4793832/the-weight-loss-trap/

Endret 28. april 2021 av Albbas

[PetterKanin]

Jaymie skrev (1 minutt siden):

Det er mye mer komplisert enn de fremstiller det i programmet. Insulin og fettlagring trumfer ikke kalorier inn va kalorier ut. At Ronny bør kutte Pepsi maxen fordi det kan frigi bittelitt insulin gjør at maten han spiser går rett til lagring og ikke forbrenning er uriktig. Det er mye bedre at Ronny drikker noe Pepsi Max og heller kutter ned kaloriinntaket generelt. 

Har noen i programmet uttalt det da?

[Jaymie]

PetterKanin skrev (2 minutter siden):

Har noen i programmet uttalt det da?

Det er akkurat slik det blir fremstilt ja. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 20.4.2021 den 19.29):

Synes det var et bra program, jeg. Det kom fram mange nyanser gjennom prat med lege, ernæringsfysiolog og forskere. Fokuset var jo på livsglede og det å skulle holde seg frisk gjennom livet.  Noen er genetisk disponert for fedme, mens andre nesten ikke legger på seg. Og jeg er veldig tilhenger av å unngå strenge dietter som man vet man ikke greier å følge i lengden, og heller satse på mindre mengder av det man liker (og å bevege seg mer). Håper han greier målet om å gå ned 13 kilo!

Anonymkode: 5ec45...4a9

Helt enig!:)  Endelig et program som virker litt mer "vettug" når det gjelder kosthold og helse:)   

Anonymkode: 692bb...97b

[PetterKanin]

Jaymie skrev (4 minutter siden):

Det er akkurat slik det blir fremstilt ja. 

Jeg kan som sagt ikke se det samme som deg. Jeg har ikke hørt noe til den type uttalelser.

Endret 28. april 2021 av PetterKanin

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 20.4.2021 den 21.46):

Fordi han sier sannheten? 

Anonymkode: b3484...4ed

Noe av det var nok sant skal ærlig innrømmes, MEN likevel litt for frekt og "uvitende" på en måte! Folk HAR faktisk ulike grunner til at de har gått opp i vekt, og kan også være veldig mye som ligger bak! Da hjelper det ikke om en føler folk er dømmende og hater deg i tillegg... ( eller prater nesten som de gjør det da...) 

Anonymkode: 692bb...97b

[AnonymBruker]

helloAdele skrev (1 time siden):

Jeg synes det er litt gøy at de ene øyeblikket snakker om hvordan Ronny kan være genetisk disponert for overvekt og andre øyeblikket matforbruket hans på ti øl og tre burgere på en dag...

Men ser du ikke sammenhengen da? Det at man er genetisk disponert for overvekt betyr ikke at man er genetisk disponert for å bli overvektig til tross for at man knapt spiser. Det man faktisk er disponert for er jo å ikke klare å regulere inntak av mat, "avhengighetsfølelse" av fett og sukker, osv. 

Anonymkode: 27f92...46a

[AnonymBruker]

Hvorfor er det ingen som har foreslått lavkarbo til han? Spise burgere og pølser bare uten brød? Slippe å føle og gå sulten? Altså det derre Knøtte knekke brødet han hadde til lunsj i episode to var på nippen til latterlig. En røslig kar kan da ikke leve av det. Men en stor tallerken med speilegg karbonader og løk hadde kanskje gjort susen. Jeg er sånn at jeg greier ikke å gå ned i vekt om det ikke er lavkarbo jeg sprekker altfor lett mens lavkarbo er blitt min livsstilsendring som jeg kun unnviker på spesielle anledninger.

Anonymkode: 2278d...1fd

[hlidskjalf]

PetterKanin skrev (1 time siden):

Hva er ukorrekt informasjon i programmet? Vi må ikke glemme at programmet omhandler en enkeltperson, det er ikke ment rådgivende til store grupper.

Hvor skal man begynne?

Det ble hevdet at nordmenns kaloriinntak har gått ned de siste tiårene. Det høres mildt sagt tvilsomt ut med tanke på at junk food-kjeder osv selger som aldri før. Stadig vekk hører vi om McDonalds som gjør rekordomsetning. Disse undersøkelsene må skyldes egenrapportering og her er det nok få som er ærlige. 

Det blir også hevdet at sukkerfri brus fører til blodsukker-stigning. Bare sludder da man ikke har kunnet påvise noe slikt. I beste fall er det noen få undersøkelser som viser noe ubetydelig økning. Uansett drikker diabetikere dette uten å få problemer. De hadde garantert ikke gjort det om blodsukkeret steg av det.

Og så har vi denne kvakksalveren fra Trøndelag som hevdet det sunneste var å være litt småfeit. Rent tøv igjen. Å være slank og veltrent er default-fysikken til homo sapiens og alle andre pattedyr. Overflødig fett vil ikke bedre helsen, men gjøre det tyngre for hjertet og andre livsviktige organer.

I tillegg blir det påstått at BMI bare er tull fordi den ikke tar høyde for fettprosenten. Som om gatene er fulle av Arnold Schwarzenegger-kopier. De aller fleste har fettprosent på 20++ og BMI vil være beskrivende for helsetilstanden for 99,9% av befolkningen.

Det blir også hevdet at fysikkens lover ikke gjelder for den menneskelige metabolisme fordi eh..biologi? Og tegninger av menneskekroppen med masse piler og skrift. Nei, kalorioverskudd gir vektoppgang og vice versa. Forbrenningen og apetitt kan styres av hormoner, aktivitetsnivå osv ja, men kroppen trenger fortsatt et visst antall kalorier for å eksistere. 

Og den verste av alle er påstanden om at trening ikke hjelper mot vektnedgang. Bare vås. Kalorier som forbrennes under treningen forbrennes i tillegg til hvilestoffskiftet. Dessuten forbrenner muskler mer enn fett også i hvile.

Her er det gjennomgående cherry picking av forskningsrapporter og lite eller ingen undersøkelser av feilkilder og forklaringer . Lite vitenskapelig av nrk. Kan ikke skjønne annet enn at NRK burde få en strøm av klager.

Endret 28. april 2021 av hlidskjalf

[PetterKanin]

hlidskjalf skrev (2 minutter siden):

Hvor skal man begynne?

Det ble hevdet at nordmenns kaloriforbruk har gått ned de siste tiårene. Det høres mildt sagt tvilsomt ut med tanke på at junk food-kjeder osv selger som aldri før. Stadig vekk hører vi om McDonalds som drar inn rekordinntekter. Disse undersøkelsene må skyldes egenrapportering og her er det nok få som er ærlige. 

Det blir også hevdet at sukkerfri brus fører til blodsukker-stigning. Bare sludder da man ikke har kunnet påvise noe slikt. I beste fall er det noen få undersøkelser som viser noe ubetydelig økning. Uansett drikker diabetikere dette uten å få problemer. De hadde garantert ikke gjort det om blodsukkeret steg av det.

Og så har vi denne kvakksalveren fra Trøndelag som hevdet det sunneste var å være litt småfeit. Rent tøv igjen. Å være slank og veltrent er default-fysikken til homo sapiens og alle andre pattedyr. Overflødig fett vil ikke bedre helsen, men gjøre det tyngre for hjertet og andre livsviktige organer.

Det blir hevdet at fysikkens lover ikke gjelder for den menneskelige metabolisme fordi eh..biologi? Og tegninger av menneskekroppen med masse piler og skrift. Nei, kalorioverskudd gir vektoppgang og vice versa. Forbrenningen og apetitt kan styres av hormoner, aktivitetsnivå osv ja, men kroppen trenger fortsatt et visst antall kalorier for å eksistere. 

Og den verste av alle er påstanden om at trening ikke hjelper mot vektnedgang. Bare vås. Kalorier som forbrennes under treningen forbrennes i tillegg til hvilestoffskiftet. Dessuten forbrenner muskler mer enn fett også i hvile.

Her er det gjennomgående cherry picking av forskningsrapporter og lite eller ingen undersøkelser av feilkilder og forklaringer . Lite vitenskapelig av nrk. Kan ikke skjønne annet enn at NRK burde få en strøm av klager.

Lavere kaloriforbruk = mindre trening. 

Om det er sagt lavere kaloriinntak er det selvsagt noe annet.

[hlidskjalf]

PetterKanin skrev (1 minutt siden):

Lavere kaloriforbruk = mindre trening. 

Om det er sagt lavere kaloriinntak er det selvsagt noe annet.

Ja, mente selvsagt kaloriinntak. Det ble hevdet at inntaket har gått ned. 

[PetterKanin]

hlidskjalf skrev (1 minutt siden):

Ja, mente selvsagt kaloriinntak. Det ble hevdet at inntaket har gått ned. 

Jeg har ikke tall på dette, men utenkelig er det jo ikke da brus i stor grad er byttet ut med sukkerfri brus, vegetar- og veganretter tilbys hos FF-kjedene, samt har blitt populær blant mange i hjemmet også.

Men skulle gjerne sett tall.

[helloAdele]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Men ser du ikke sammenhengen da? Det at man er genetisk disponert for overvekt betyr ikke at man er genetisk disponert for å bli overvektig til tross for at man knapt spiser. Det man faktisk er disponert for er jo å ikke klare å regulere inntak av mat, "avhengighetsfølelse" av fett og sukker, osv. 

Anonymkode: 27f92...46a

Da er han vel heller genetisk disponert for mangel på selvkontroll? Eller genetisk disponert for å følelsesspise?

Når folk sier genetisk disponert for overvekt så mener de at enkelte legger på seg lettere enn andre. Og det var tydelig det var det de mente i serien fordi Ronny sier som en kommentar "Jeg var jo stort når jeg var liten og og da spiste jeg helt normalt." 

Det er mer sannsynlig at man er overvektig hvis man har overvektige foreldre, men det tror jeg handler mer om at man påvirkes av foreldrenes spisevaner enn at det er gener som er den avgjørende faktoren. Like fullt kan det være vanskelig å bryte de dårlige spisevanene altså, det er ikke det...

[Edie]

Ryddet for persondebatt.

Edie, adm.