Ap og 18 ukers abortgrense

[Tough cookie]

CrystalGold skrev (17 minutter siden):

Så vit jeg vet så kan man kjøpe angrepiller på disse stedene, men man må være 18 eller mer for å få kjøpt det. Når jeg var 17 så tok jeg en angrepille og den kjøpte min mor på bensinstasjonen.

Ok, det har jeg ikke fått med meg. Har ikke brukt angrepille på 4-5 år og da kjøpte jeg på apotek.

[CAPS LOCK]

FrøkenMånestråle skrev (8 timer siden):

Horribelt at kvinner skal måtte stå å forklare seg til en gruppe fremmede og nærmest måtte rømme til Sverige og England for å få tatt abort uten noe gnål.

Bør grensa gå ved 18. uke, eller bør det være fritt fram med abort enda senere i svangerskapet?

[Blomsterpotta]

herzeleid skrev (6 timer siden):

En britisk forfatter sa noe jeg synes var interessant: at i enhver tidsperiode gjør en ting senere generasjoner ser tilbake på som grotesk og forferdelig. Det er ikke lenge siden en steriliserte "uønskede" og tvangsassimilerte samer, i det godes navn. Nå tar en til orde for at en fritt skal kunne tal livet av friske fostre i 18. uke, som en kanskje om kort tid vil kunne redde livet til. Kanskje vil en om noen tiår se tilbake på noe slikt som et grotesk massedrap. 

Slike problemstillinger er vanskelige, og jeg tror ikke det å senke listen for og skissere det som mindre etisk vanskelig er lurt eller snilt, minst av alt mot kvinnene som får dette utført. 

Hørte for øvrig et innslag fra "verdibørsen" for en stund siden der en jordmor fortalte om sene aborter, hvordan de i en del tilfeller måtte ta seg av barnet og holde det mens de ventet på at hjertet skulle slutte å slå og barnet dø. Barnet kunne ligge slik i armene deres en times tid. Dette bildet gjorde i alle fall sterkt inntrykk på meg, og jeg håper vi er voksne nok til å ta innover oss at slikt ikke er enkelt.

Jeg har også lest og sett på TV om det at barn ikke dør med en gang. Det er helt forferdelig og jeg håper av hele mitt hjerte at helsepesonell som må utføre disse abortene setter seg på bakbeina og nekter å utføre det. 
 

Jeg er ikke imot abort frem til uke 12 og heller ikke senere om barnet er syk og ikke kan få ett verdig liv og heller ikke om mor er i fare ved å fullføre svangerskapet.

Jeg får traumer bare ved tanken på å evt holde ett barn i armene og bare vente på at det skal dø fordi det er uønsket. Heldigvis jobber ikke jeg med dette, men hadde jeg gjort det så hadde jeg nektet. Da fikk de heller si meg opp. Jeg hadde ikke risikert min psykiske helse for at friske fostere skal aborteres og kanskje dø 1 time senere uten at noen gjør noe for å hjelpe det.

Dette blir mer og mer likt hvordan de opererer i Kina, India og sikkert andre land.

[Hru]

Jeg har tatt abort i uke 8 og syntes det var i seneste laget. Før det var dette med abortgrense litt fjernt for meg, noe jeg bare anså som et kompromiss mellom ekstremene, noe alle kunne leve med. Nå vet jeg at jeg ikke vil kunne leve med fri abort senere enn uke 12. En løsning der kvinnens lege kan godkjenne senabort av de samme årsakene som nemnden stort sett godkjenner i dag, vil likevel muligens være bedre enn dagens løsning, som på mange måter er en ekstra påkjenning. Sånn sett sier jeg gjerne "nei til nemnda", men samtidig "nei til fri abort etter uke 12".

Endret 17. april 2021 av Hru

[kvinne35+]

Det er helt SINNSYKT å la folk få ta abort helt til uke 18, jeg har alltid stemt på arbeiderpartiet men hvis de skal endre abortloven til at små fostre skal aborteres frivillig helt til 18 uker nei da blir det ikke noe mer å stemme på dem!!!!

Bilder av fosteret i uke 18

Man kan få vite kjønn i uke 13+ og dette vil jo føre til at folk fjerner det kjønnet som ikke passer dem, pluss at en baby i den uka har jo både hender og føtter, hode og alt på kroppen bare se og er hele 18 cm langt.

18 uker / Gravid / Babyverden

"I begynnelsen av denne uken er fosteret 16 uker gammelt. Ørene stikker litt ut fra hodet, og øynene når sin endelige plassering. I tarmen samles avfallsstoffer, døde celler og fordøyelsesvæsker. Dette kalles mekonium (barnebek), og vil bli barnets første avføring.

Fingertupper og tær utvikler sine særegne avtrykk. Blodsirkulasjonen er i full gang, og navlestrengen vokser og blir tykkere. Immunsystemet begynner å virke denne uken og lager antistoffer.

Nå begynner fosteret å bli stort og sterkt nok til å sparke så hardt at mange kan kjenne det. Som regel kjenner flergangsgravide spark tidligere enn førstegangsgravide, fordi de vet hva de skal kjenne etter."

[tirben]

Dere misforstår fullstendig!! Det er ikke snakk om å utvide abortgrensen. Den vil fortsatt være på 12 uker. Dette gjelder de som oppdager alvorlig sykdom hos fosteret på ultralyd, og som kanskje vil føde et veldig handicappet barn, eller et barn som vil ha store smerter hele livet.

Noen ønsker ikke å føde barn med store funksjonshemminger, og ønsker derfor abort.  

I dag må disse kvinnene stå foran en nemd, før de får avsluttet svangerskapet av funksjonshemmede barn. Kvinnene ønsker seg kanskje barn,  men har ikke kapasitet til å føde barn med store funksjonsskader.  

Det er derfor ikke fritt fram å få abort til 18 uke i normale svangerskap. Tror ingen kvinner ønsker å ta abort i 18.uke i stedet for 10.uke. 

[kvinne35+]

tirben skrev (Akkurat nå):

Dere misforstår fullstendig!! Det er ikke snakk om å utvide abortgrensen. Den vil fortsatt være på 12 uker. Dette gjelder de som oppdager alvorlig sykdom hos fosteret på ultralyd, og som kanskje vil føde et veldig handicappet barn, eller et barn som vil ha store smerter hele livet.

Noen ønsker ikke å føde barn med store funksjonshemminger, og ønsker derfor abort.  

I dag må disse kvinnene stå foran en nemd, før de får avsluttet svangerskapet av funksjonshemmede barn. Kvinnene ønsker seg kanskje barn,  men har ikke kapasitet til å føde barn med store funksjonsskader.  

Det er derfor ikke fritt fram å få abort til 18 uke i normale svangerskap. Tror ingen kvinner ønsker å ta abort i 18.uke i stedet for 10.uke. 

Da så det er noe helt annet.

[GammelKaktus]

CAPS LOCK skrev (41 minutter siden):

Bør grensa gå ved 18. uke, eller bør det være fritt fram med abort enda senere i svangerskapet?

Jeg tenker at 18 uker er en passende grense for å ta abort når man har et friskt foster. Helst lenge før selvsagt men det er mange grunner og ting som kan endre seg som gjør at man ikke gjør det før.

Så kan man jo diskutere hva grensen bør være for "syke" fostre og hvor grensen skal gå der, det må jo de med kompetanse avgjøre. Vi har jo egentlig 18 uker i dag, det er ikke noe nytt, eneste som endrer seg er denne nemda med mennesker som skal ta en av de viktigste avgjørelsene i en kvinnes liv, og det liker jeg ikke. Derfor jeg vil ha nemda vekk og at kvinnen skal få ta denne avgjørelsen uten å måtte forklare seg til en gjeng med utenforstående. Dessuten så blir 90 % av abortene som man søker om etter uke 12 innvilget så denne nemda er meningsløs. Det skal være gode grunner til at abort blir innvilget etter uke 18. Senabort etter uke 22 blir ikke foretatt her i Norge slik jeg har forstått.

Og igjen, selv hadde jeg nok ikke tatt abort såpass seint så lenge det var et friskt foster. Når jeg var gravid så kjente jeg liv og røre fra uke 16 så det hadde vært problematisk for min del å skulle gjøre det. Men jeg respekterer at kvinner må få velge selv. det blir helt feil at noen andre skal ta dette valget for de. 

[Drizzt]

Tough cookie skrev (9 timer siden):

Hva tenker dere om at vi kan få 18 ukers abortgrense, hvis Arbeiderpartiet får det som de vil?

Jeg synes forslaget er groteskt.

Jeg stemmer ikke på Arbeiderpartiet...😑

 

Jeg er helt enig med Ap angående 18-ukers abortgrense og å fjerne abortnemndene. Jeg stemmer ikke Ap og er uenig i veldig mye av det de sier, men her er jeg enig. 

[Drizzt]

tirben skrev (10 minutter siden):

Dere misforstår fullstendig!! Det er ikke snakk om å utvide abortgrensen. Den vil fortsatt være på 12 uker. Dette gjelder de som oppdager alvorlig sykdom hos fosteret på ultralyd, og som kanskje vil føde et veldig handicappet barn, eller et barn som vil ha store smerter hele livet.

Noen ønsker ikke å føde barn med store funksjonshemminger, og ønsker derfor abort.  

I dag må disse kvinnene stå foran en nemd, før de får avsluttet svangerskapet av funksjonshemmede barn. Kvinnene ønsker seg kanskje barn,  men har ikke kapasitet til å føde barn med store funksjonsskader.  

Det er derfor ikke fritt fram å få abort til 18 uke i normale svangerskap. Tror ingen kvinner ønsker å ta abort i 18.uke i stedet for 10.uke. 

Ja, folk misforstår med vilje.

100% enig i det du skriver. De færreste tar abort etter uke 12 og da er det som regel snakk om alvorlige avvik i fosteret. Det blir godt for de gravide å slippe nemndene og bestemme dette selv.

[Frøya90]

Det bør være pålagt med samtale hos en sosionom/psykiatrisk sykepleier/terapeut før en abort, uavhengig av årsak og uavhengig av hvor langt en er på vei. 

Et foster kan aldri erstattes og fortjener tvert imot enda større rettsvern enn hva som er tilfelle i dag. Personlig mener jeg at det bør være tungtveiende grunner for å ta abort, som alvorlig misdannelse hos foster. Hvert år fjernes tusenvis av helt friske fostre! 

Gravide som står i en vanskelig livssituasjon og vurderer/har bestemt seg for abort må bli sett og få oppfølging. Både den psykiske biten til den gravide og rettsvernet til fosteret bør være i fokus etter min mening. Med en obligatorisk samtale før en evt abort kan dette i større grad bli ivaretatt.

Nemnden har faktisk til dels denne funksjonen. Den bør dermed ikke fjernes. Man man kan kanskje fornye og gi funksjonen et annet navn slik at det ikke oppleves inngripende og dømmende? En (pålagt) støttesamtale? 

[Jessicanaconda]

Fostre er ikke folk. Støtter abort helt til det kan overleve utenfor livmor.

[revue3]

Som en som har måttet møte i nemnd kan jeg fortelle at det hadde absolutt null verdi mtp rådgivning og støtte. Jeg kan og informere om at abort i uke 17 ikke er noe man gjør for gøy , det er smertefult både psykisk og fysisk . 

Nemndbehandling tilfører ingenting positivt.

[Gjest Råååsa]

Personlig er jeg for en grense ved uke 22. 

Det er kvinnen som skal avgjøre dette. Men gjerne med rådgivning om hun ønsker det. 

Det er naturlig for mennesket å fjerne foster. Det er så uendelig mye bedre at dette blir gjort av helsevesenet, og det er i allefall bedre enn at barnet drepes etter fødsel (les: byttinger). 

[teknosilje]

Jeg må si jeg ble litt overrasket over alle svarene i denne tråden. Men så skjønte jeg etterhvert at dere har jo misforstått totalt! Skjønner ikke hvordan det går an...

Bort med nemda sier nå jeg. Fy flate så gammeldags og nedverdigende!

[marihihia]

VET DERE HVA DENNE NEMNDA ER??? 

 

Jeg tror ingen som svarer i denne tråden vet NOE om hva dere svarer på!! 

 

Jeg har vært i dette. Det var ikke egentlig noe valg om jeg skulle starte fødsel eller ikke, men jeg har full rådighet over min kropp. Hadde jeg valgt å ikke ta abort (det vil si starte fødselen) hadde jeg, og selvfølgelig barnet, vært døde begge to. 

 

Nemda besto av en overlege og en sykepleier. Det var en stor betryggelse for meg. En til som satt seg inn i min situasjon og kunne gi meg råd. Jeg opplevde det som KUN fint og støtende og gjorde prosessen lettere! 

 

Det var I et vanlig rom på fødeavdelingen. 

 

Og til de som tror at en abort i uke 18 er som en abort: jeg har født to barn til termin, hatt flere aborter før uke 12 og en fødsel i uke 19. Det var ingenting forskjell på en fødsel i uke 19 og I uke 40,bortsett fra de to siste pressriene. Altså omtrent de 5 siste minuttene. Melka kom også som vanlig etterpå. Og barnet. Det så prikk lik ut som storebroren sin, bare mye mindre ❤️

[Tough cookie]

marihihia skrev (2 minutter siden):

VET DERE HVA DENNE NEMNDA ER??? 

 

Jeg tror ingen som svarer i denne tråden vet NOE om hva dere svarer på!! 

 

Jeg har vært i dette. Det var ikke egentlig noe valg om jeg skulle starte fødsel eller ikke, men jeg har full rådighet over min kropp. Hadde jeg valgt å ikke ta abort (det vil si starte fødselen) hadde jeg, og selvfølgelig barnet, vært døde begge to. 

 

Nemda besto av en overlege og en sykepleier. Det var en stor betryggelse for meg. En til som satt seg inn i min situasjon og kunne gi meg råd. Jeg opplevde det som KUN fint og støtende og gjorde prosessen lettere! 

 

Det var I et vanlig rom på fødeavdelingen. 

 

Og til de som tror at en abort i uke 18 er som en abort: jeg har født to barn til termin, hatt flere aborter før uke 12 og en fødsel i uke 19. Det var ingenting forskjell på en fødsel i uke 19 og I uke 40,bortsett fra de to siste pressriene. Altså omtrent de 5 siste minuttene. Melka kom også som vanlig etterpå. Og barnet. Det så prikk lik ut som storebroren sin, bare mye mindre ❤️

❤

[Silva Pluvialis]

Dette menneskebarnet støtter folk at kan drepes? 

Når leger som skal redde liv finner seg i massive folkemord på uskyldige barn, da er det ikke håp. 

Vi lever virkelig i en fallen verden. 

https://www.babyverden.no/gravid/sa-stor-er-babyen-i-magen-2/

 

Endret 8. oktober 2022 av Tvillingsjel

[tirben]

Gjenferdet skrev (4 minutter siden):

Dette menneskebarnet støtter folk at kan drepes? 

Når leger som skal redde liv finner seg i massive folkemord på uskyldige barn, da er det ikke håp. 

Vi lever virkelig i en fallen verden. 

https://www.babyverden.no/gravid/sa-stor-er-babyen-i-magen-2/

Ja, hvis dette barnet får et miserabelt liv med masse smerter, synes jeg faktisk det er bedre at det får slippe å leve. 

[herzeleid]

Hru skrev (2 timer siden):

Jeg har tatt abort i uke 8 og syntes det var i seneste laget. Før det var dette med abortgrense litt fjernt for meg, noe jeg bare anså som et kompromiss mellom ekstremene, noe alle kunne leve med. Nå vet jeg at jeg ikke vil kunne leve med fri abort senere enn uke 12. En løsning der kvinnens lege kan godkjenne senabort av de samme årsakene som nemnden stort sett godkjenner i dag, vil likevel muligens være bedre enn dagens løsning, som på mange måter er en ekstra påkjenning. Sånn sett sier jeg gjerne "nei til nemnda", men samtidig "nei til fri abort etter uke 12".

Jeg er litt redd for at en slik ordning vil føre til at alle fastleger blir tvunget til å ta del i denne prosessen, noe jeg ikke tror er helt heldig. Skal en innføre noe slikt tror jeg en også må innføre en reservasjonsrett, og kanskje også kvalifikasjonskrav.