Senterungdommen har nullvisjon for ulv

[A-hunter]

Brutex skrev (22 minutter siden):

Mennesker dreper da også veldig mye mer enn vi trenger. Vi kunne klart oss med mye mindre kjøtt. Jeg sier ikke dermed ar vi skal spise mindre kjøtt men vårt forbruk er mere "lystbetont" enn det daktisk er nødvendig.

Det er et god-dag-mann-økseskaft-argument. Hadde ikke vi spist sau så hadde det ikke eksistert sauer. Hadde vi sluttet å spise noe som helst hadde det ikke behøvd å dø noen dyr. Hva skulle den hellige ulven spist helt til slutt da? En annen ulv?

[Apis]

CAPS LOCK skrev (17 minutter siden):

Du tar feil. Dette handler om to ting; dyrevelferd og økonomi i landbruket

Jeg tror det handler om at de som tar beslutninger, sitter langt unna de som må leve med konsekvensene av disse. 

[ltfutt]

Apis skrev (3 minutter siden):

Jeg tror det handler om at de som tar beslutninger, sitter langt unna de som må leve med konsekvensene av disse.

Nettopp. -En gjenganger i tråden er dessverre at disse som bor nære ulven har seg selv å takke, og burde pakke sekken å flytte..

[yamask]

A-hunter skrev (21 minutter siden):

Det er et god-dag-mann-økseskaft-argument. Hadde ikke vi spist sau så hadde det ikke eksistert sauer. Hadde vi sluttet å spise noe som helst hadde det ikke behøvd å dø noen dyr. Hva skulle den hellige ulven spist helt til slutt da? En annen ulv?

... elg??? Som er det kosten til en ulv stort sett består av. I tillegg til mus, rotter, rådyr, harer osv. Sau er bare en liten prosent av ulvens kosthold - og mange av de er ikke i nærheten av en sau hele sitt liv. 

[Apis]

fotballjenta skrev (51 minutter siden):

... elg??? Som er det kosten til en ulv stort sett består av. I tillegg til mus, rotter, rådyr, harer osv. Sau er bare en liten prosent av ulvens kosthold - og mange av de er ikke i nærheten av en sau hele sitt liv. 

Tror du elgen stiller seg positiv, til å være ulvemat?

[Gjest McGjest]

CAPS LOCK skrev (2 timer siden):

Du tar feil. Dette handler om to ting; dyrevelferd og økonomi i landbruket

Tilsynelatende. Men om man ser på argumentene som blir brukt er det åpenbart at det ligger mer bak enn kun dyrevelferd og økonomi. 

[Gjest McGjest]

Apis skrev (41 minutter siden):

Tror du elgen stiller seg positiv, til å være ulvemat?

Prisen for å leve er at man må være en del av næringskjeden. Og elgen hadde nok tilpasset seg. Dersom alle hadde blitt spist opp, hadde ulven sultet og dødd frem til elgebestanden hadde hentet seg inn igjen. 

Naturen har forvaltet seg selv lenge før vi begynte å skyte ulv fra helikopter. 

Endret 10. februar 2021 av Gjest McGjest

[Apis]

Gjest McGjest skrev (8 minutter siden):

Prisen for å leve er at man må være en del av næringskjeden. Og elgen hadde nok tilpasset seg. Dersom alle hadde blitt spist opp, hadde ulven sultet og dødd frem til elgebestanden hadde hentet seg inn igjen. 

Naturen har forvaltet seg selv lenge før vi begynte å skyte ulv fra helikopter. 

Er vel det som kalles suksesjon,  vis jeg husker riktig fra skolen

[yamask]

Apis skrev (11 timer siden):

Tror du elgen stiller seg positiv, til å være ulvemat?

Det er ikke så rart man ofte sitter igjen med et inntrykk av at ulvemotstandere ikke vet hvordan naturen fungerer. 

[Stina234]

Hovedvekten av ulveelskere er folk som bor i byer og langt fra ulveproblematikken.  Da er det lett å være ulveelsker for det berører ikke ens hverdag i det hele tatt.

[Gjest McGjest]

Stina234 skrev (15 timer siden):

Hovedvekten av ulveelskere er folk som bor i byer og langt fra ulveproblematikken.  Da er det lett å være ulveelsker for det berører ikke ens hverdag i det hele tatt.

Det argumentet hører man ofte og det blir feil. Meningene man har skal ikke bli umyndiggjort av den grunn. Forlengelsen er at man ikke kan mene noe om ting som ikke angår en selv direkte. Feks kan en sauebonde ikke mene noe om bomringen i Oslo. Eller at en student ikke skal kunne mene noe om politikk som handler om pensjon. 

 

Ser også at enkelte reagerer på at det blir sagt "liker du det ikke, flytt". Men det er det samme som å si det til en fra Oslo som klager på bomringen og mdg sin politikk rundt trafikk.. "Liker du det ikke, flytt". Det mener jeg er helt innenfor å si. 

Som en annen skrev lenger opp. At vi mennesker skal være så redd for ulv at vi ikke tørr å gå ut er irrasjonelt. Det må behandles med psykiater, ikke jegere. 

Endret 12. februar 2021 av Gjest McGjest

[yamask]

I tillegg mangler det vel statistikk på hvor ulveforkjempere bor? 
 

Som jeg har skrevet før, jeg har sett utallige kommentarer om at «Oslofolk» ønsker ulv fordi de ikke har noe med den å gjøre. Men det er faktisk ulv i Østmarka. Jeg bodde mange år rett utenfor Østmarka (i Oslo) og husker en hund ble drept av en ulv rett ved. Eieren av hunden slapp den ofte løs og da løp den rundt i skogen alene i mange timer. Han sa selv at det var hans ansvar og at han ikke klandret ulven for angrepet. Jeg pleide også ha min hund løs, men var mitt ansvar bevisst og begynte ha den i bånd. 
At jegere og bønder slipper dyra sine ut i skogen der man VET det er rovdyr, for så å sutre og klage når dyrene deres blir tatt er for meg så vannvittig at jeg sliter med å forholde meg til det. 
 

Her vi bor nå får vi ofte besøk av en rev på kvelden. Han er ikke mye sky, og leter etter matrester rundt husveggene. Så katten har husarrest når sola går ned. Enkelt og greit. 

[Kågebruker]

https://www.nrk.no/video/312294f0-7528-4d88-86b1-d821492b7a39

[Gjest Trynefaktor]

Brunello skrev (På 7.2.2021 den 18.02):

Den ulven som er her i dag er en fremmedart. Ulven var utryddet i Norge og Sverige. Ulvestammen i dag er etterkommer etter russisk ulv.

Jepp. 

[Gjest McGjest]

Trynefaktor skrev (1 time siden):

Jepp. 

Visste ikke at ulv hadde statsborgerskap. Hva er forskjellen på norsk og feks svensk ulv?

[Gjest Trynefaktor]

Gjest McGjest skrev (9 minutter siden):

Visste ikke at ulv hadde statsborgerskap. Hva er forskjellen på norsk og feks svensk ulv?

Regner med du bare vil krangle, men her: 

https://rovdata.no/Ulv/Bestandsstatus.aspx

»Ulven var praktisk talt utryddet på den skandinaviske halvøya i 1960-årene. Dagens bestand i Norge og Sverige er av finsk-russisk opprinnelse og etablerte seg i Sør-Skandinavia på begynnelsen av 1980-tallet. »

[yamask]

Trynefaktor skrev (1 time siden):

Regner med du bare vil krangle, men her: 

https://rovdata.no/Ulv/Bestandsstatus.aspx

»Ulven var praktisk talt utryddet på den skandinaviske halvøya i 1960-årene. Dagens bestand i Norge og Sverige er av finsk-russisk opprinnelse og etablerte seg i Sør-Skandinavia på begynnelsen av 1980-tallet. »

Og du tror ikke den norske og svenske stammen var i slekt med den finsk-russiske stammen før 1960-årene? 

[Gjest Trynefaktor]

fotballjenta skrev (1 time siden):

Og du tror ikke den norske og svenske stammen var i slekt med den finsk-russiske stammen før 1960-årene? 

Nei, den var så godt som utryddet. 

[Apis]

fotballjenta skrev (På 12.2.2021 den 11.10):

I tillegg mangler det vel statistikk på hvor ulveforkjempere bor? 
 

Som jeg har skrevet før, jeg har sett utallige kommentarer om at «Oslofolk» ønsker ulv fordi de ikke har noe med den å gjøre. Men det er faktisk ulv i Østmarka. Jeg bodde mange år rett utenfor Østmarka (i Oslo) og husker en hund ble drept av en ulv rett ved. Eieren av hunden slapp den ofte løs og da løp den rundt i skogen alene i mange timer. Han sa selv at det var hans ansvar og at han ikke klandret ulven for angrepet. Jeg pleide også ha min hund løs, men var mitt ansvar bevisst og begynte ha den i bånd. 
At jegere og bønder slipper dyra sine ut i skogen der man VET det er rovdyr, for så å sutre og klage når dyrene deres blir tatt er for meg så vannvittig at jeg sliter med å forholde meg til det. 
 

Her vi bor nå får vi ofte besøk av en rev på kvelden. Han er ikke mye sky, og leter etter matrester rundt husveggene. Så katten har husarrest når sola går ned. Enkelt og greit. 

Siste tallene jeg så viser at sauebøndene innenfor ulvesonen, nettopp ikke slapp sauen på utmarksbeite lenger.

[Gjest McGjest]

Trynefaktor skrev (20 timer siden):

Regner med du bare vil krangle, men her: 

https://rovdata.no/Ulv/Bestandsstatus.aspx

»Ulven var praktisk talt utryddet på den skandinaviske halvøya i 1960-årene. Dagens bestand i Norge og Sverige er av finsk-russisk opprinnelse og etablerte seg i Sør-Skandinavia på begynnelsen av 1980-tallet. »

Poenget mitt var at ulv ikke har statsborgerskap. Ulven som var her før den ble utryddet på 60 - tallet oppsto ikke i Norge, den kom jo fra et sted. Den var ikke norsk den heller. 

Om man skal bruke argumentet "den er ikke norsk", gjelder det alle andre dyr i landet og.