Senterungdommen har nullvisjon for ulv

[Gjest VaniIIe]

Denne debatten er ganske latterlig for en som bor i et land der det kryr av grizzly, svartbjørner, ulver og pumaer. Jeg har bokstavelig talt hatt puma i hagen og grizzly bjørn som har dultet i teltet når vi har campet. Ingen her som gråter over at det finnes rovdyr 😅

Coyoter som hopper inn i hager og tar småhunder eller katter, eller som prøver å stjele menneskebabyer, blir heller ikke utryddet.

Haha litt over 100 ulver i hele Norge.. her jeg bor er det rundt 1000 pumaer, 180 ulv og 10000 bjørner  på et område på størrelse med danmark.

 

 

[A-hunter]

fotballjenta skrev (4 minutter siden):

At ulven oppfører seg sånn i en saueflokk er ikke et ulveproblem, men et saueproblem. Den hvite sauen er så skakkavlet at den har stutte bein, tjukk kropp og er dum som et knekkebrød. Så at ulven, som kanskje har gått sulten i to uker, går amok i en saueflokk som ikke løper sin vei, er ikke så rart. 
 

Bøndene blir forøvrig kraftig subsidiert og får erstatning fra staten ved ulveangrep. Så nei, de mister ikke livsgrunnlaget sitt. 

Der bommer du grovt. Sauen er god på å unngå angrep, noe som er bevist ved ulv aldri klarer hele flokken. Men den jager i stedet for å spise, hvilket gjør hele dyret fullstendig meningsløst. 

En saueflokk under angrep opptrer koordinert og i fullstendig taushet. De står på ingen måte rolig for å bli drept.

Hvis noe er kraftig subsidiert i Norge så er det ulven...

[Skyskraper]

Med fare for å virke kynisk, så vil jeg argumentere for at det ikke spiller så stor rolle hva man gjør med saken. Vi har en million sauer i Norge, hvert år blir noen hundre drept av ulv. Det er 180 000 ulver i verden hvorav hundre av dem bor i Norge, om vi avliver bestanden vår betyr det bare en dråpe mindre i havet. Tallene er så små at det for meg er helt likegyldig om det er sau eller ulv som dør.

[yamask]

A-hunter skrev (1 time siden):

Der bommer du grovt. Sauen er god på å unngå angrep, noe som er bevist ved ulv aldri klarer hele flokken. Men den jager i stedet for å spise, hvilket gjør hele dyret fullstendig meningsløst. 

En saueflokk under angrep opptrer koordinert og i fullstendig taushet. De står på ingen måte rolig for å bli drept.

Hvis noe er kraftig subsidiert i Norge så er det ulven...

Den norske hvite sauen er avlet opp kun med tanke på mye kjøtt og tykk ull. Også slippes den løs i villmarken hver vår uten forutsetninger til å klare seg. De sover på varm asfalt og setter seg fast i myra. Den enser ikke folk og fe før de er helt nærme. 
 

Om du mener de er gode på å unngå angrep så hadde vel ikke nesten hele flokken blitt drept. Da hadde dette vært tilfelle med hjortedyr og elg og, men det er det ikke. 

Endret 7. februar 2021 av fotballjenta

[CAPS LOCK]

fotballjenta skrev (1 time siden):

Ulven dreper 2% av sauen på utmarksbeite. 

Det er 2 % for mye. Ulven bør utryddes da den dreper husdyr

[Gjest byråkrati]

Spørsmålet er om vi ønsker bevare visse dyrearter og hva vi er villige til å ofre for det. 

Hvorfor skal vi verne ulv? Hvorfor skal vi verne nattergal? Hvorfor skal vi verne norsk sau?

Hva er det egentlig vi ser etter når vi bestemmer oss for hvilke dyrearter vi vil forskjellsbehandle?

Jeg har for øvrig samme erfaring med å se syk sau som bonden sa vi bare måtte "dytte litt i" så kom den seg. Ser mye sau som stikker av og løper langs hovedveien. Virker ikke som om sauebønder bryr seg noe særlig om dyra sine. 

[yamask]

byråkrati skrev (22 minutter siden):

Spørsmålet er om vi ønsker bevare visse dyrearter og hva vi er villige til å ofre for det. 

Hvorfor skal vi verne ulv? Hvorfor skal vi verne nattergal? Hvorfor skal vi verne norsk sau?

Hva er det egentlig vi ser etter når vi bestemmer oss for hvilke dyrearter vi vil forskjellsbehandle?

 

Jeg forstår hva du mener men jeg tror det er bedre å snu på det. Hvorfor skal vi utrydde ulv. 
Og her tror jeg svaret bunner i ren skjær egoisme. Egeninteresser og økonomiske aspekter. De vil jakte elg selv, og da passer det dårlig at elgstammen blir naturlig regulert av ulv og andre rovdyr. 

Grådighet, rett og slett. 
 

Det verste jeg leser er at ulven er «unyttig» for oss. Den er ikke et nyttedyr så derfor trenger vi den ikke. Forferdelig tankegang i mine øyne. 

[Nostradamus]

Dette gjør at Senterpartiet mister mange tusen stemmer ved neste valg.

[tdm900]

fotballjenta skrev (2 timer siden):

Mens sauen har vært her siden tidenes morgen? 
 

Du vet at ulver ikke vet hva landegrenser er? Jeg klarer ikke se hvordan dette er relevant. 

Du har helt rett i at ulven ikke vet om landegrenser, men det du derimot bør sette deg inn i, er hvordan ulven virkelig har kommet tilbake. Tror du den russiske hannulven som nå er blitt flytta to ganger sørover, har kommet ruslende på egenhånd? Nope! Hadde den gjort dèt, eller prøvd på det, hadde den blitt knerta lenge før den var i nærheten av grensen mot Norge. Den hadde aldri sluppet forbi reinbeite områdene i nordsverige, eller Finland for den del, ei heller gått over isen når Bottenviken er tilfrosset. Kan du tenke deg hvordan den har kommet hit? Hvis ikke trenger du ikke å svare!

[Gjest Smeltemann]

Den ulven vi har i Norge nå er ikke ulv som hører til her. Den skulle absolutt vært utryddet.

Sauenæringen lider store tap av ulv.

Utrydd svineriet. 

[Dolce]

fotballjenta skrev (2 timer siden):

At ulven oppfører seg sånn i en saueflokk er ikke et ulveproblem, men et saueproblem. Den hvite sauen er så skakkavlet at den har stutte bein, tjukk kropp og er dum som et knekkebrød. Så at ulven, som kanskje har gått sulten i to uker, går amok i en saueflokk som ikke løper sin vei, er ikke så rart. 
 

Bøndene blir forøvrig kraftig subsidiert og får erstatning fra staten ved ulveangrep. Så nei, de mister ikke livsgrunnlaget sitt. 

Du har helt rett. 

Ulv, gaupe og bjørn får helt andre utfordringer dersom de kommer over sauer av de gamle rasene (f.eks. spelsau, pelssau). Jeg så en video for en tid tilbake der det ble simulert rovdyrangrep på "moderne" sauer og på spelsau. De "moderne" sauene bare sto der og kikket og lurte på hva som skjedde. Spelsauen reagerte lynraskt og laget en ring med lammene innerst og de voksne sauene ytterst. 

De "moderne" sauene er overhodet ikke skapt for å vandre fritt rundt i naturen. Kroppen og hjernen behersker bare å rusle rolig rundt på flat mark. Inngjerdet flat mark, vel å merke. 

Tillegg: Fant videoen. Den ligger et stykke nede i denne artikkelen: 

https://www.nrk.no/norge/_-denne-sauen-kan-lose-ulveproblemet-1.13655080

Endret 7. februar 2021 av Dolce

[Gjest McGjest]

Brunello skrev (4 timer siden):

Den ulven som er her i dag er en fremmedart. Ulven var utryddet i Norge og Sverige. Ulvestammen i dag er etterkommer etter russisk ulv.

Det har aldri eksistert originalulv med norsk pass. Ulv vandrer over landegrensene og har gjort det så lenge det har eksistert grenser på kartet. 

At ulven vi har nå har kommet fra en gang Russland betyr ingenting. For ulv er ulv slik naturen ser det. 

[Gjest McGjest]

Smeltemann skrev (39 minutter siden):

Den ulven vi har i Norge nå er ikke ulv som hører til her. Den skulle absolutt vært utryddet.

Sauenæringen lider store tap av ulv.

Utrydd svineriet. 

Igjen. Ulv hører ikke til noe sted. Den har ikke pass. Ulv vandrer og bryr seg ikke om landegrensene. 

[WhiteSwan]

Da må nok vi ha nullvisjon for senterungdom

[Gjest McGjest]

CAPS LOCK skrev (2 timer siden):

Det er 2 % for mye. Ulven bør utryddes da den dreper husdyr

Og hunder jager katter. Skal vi utrydde hunder?

Om folk kan passe på dyrene sine i områder hvor det er ulv - tilpasse seg naturen med andre ord - er ikke dette et problem. 

Det blir som å slippe løs hunden sin i nærheten av e18 slik at den løper ut og blir påkjørt. For å klage på veien. 

[WhiteSwan]

byråkrati skrev (1 time siden):

Virker ikke som om sauebønder bryr seg noe særlig om dyra sine. 

De dreper dem, så de kunne ikke brydd seg mindre.

[Gjest Smeltemann]

Gjest McGjest skrev (6 minutter siden):

Igjen. Ulv hører ikke til noe sted. Den har ikke pass. Ulv vandrer og bryr seg ikke om landegrensene. 

Hehehehe,  jo den gamle norske stammen ble utryddet. Den ulven vi har i Norge er satt ut.

Noe hører til i Sverige, de vandre men de vandrer ikke så langt som til Trøndelags kysten.

Hadde vært fint om du hadde lest deg opp litt..

[WhiteSwan]

norw skrev (3 timer siden):

SPs forhold til dyr bør være mer enn nok til å aldri stemme på dem. Helt forkastelig. 

Hvis det hadde vært mulig å like denne flere ganger så hadde jeg gjort det.

[Gjest McGjest]

Smeltemann skrev (2 minutter siden):

Hehehehe,  jo den gamle norske stammen ble utryddet. Den ulven vi har i Norge er satt ut.

Noe hører til i Sverige, de vandre men de vandrer ikke så langt som til Trøndelags kysten.

Hadde vært fint om du hadde lest deg opp litt..

Igjen. Tror du ulven vet dette?

Hvorfor man skal skyte ulv fordi de er på andre siden av en linje ulven ikke har forutsetning for å vite noe om, er så stusselig atte hjelp. 

Det som kan hjelpe er om bøndene setter opp fysiske linjer, dvs gjerder. 

[WhiteSwan]

ltfutt skrev (3 timer siden):

Har absolutt ingen ønsker om å ha ulv luskende rundt i skogen her jeg bor bare fordi byfolk syns det er spennende... Jeg blir oppriktig lei meg på vegne av de folkene som må leve med konsekvensene av en slik politikk... -Nei... Statistisk sett er ikke ulven farlig... Det er selvfølgelig fordi folk beskytter seg, og tar forhåndsregler. Det er ingen som lar ungene sine løpe rundt ubevoktet hvis det er ulv i nærområdet...

Så hvorfor bosatte du deg nær en skog da? Ulvene bor der, det er deres hjem. Du må ikke bo i skogen du.