Senterungdommen har nullvisjon for ulv

[Jaimatadi]

Gjest McGjest skrev (8 timer siden):

 

Jeg synes det er snodig at personer som er for natur, er mot ulv som er en like naturlig del av økosystemet som mus og fugl. 

 

Merkelig og utrolig synd. Kunne godt stemt på et slikt parti om det ikke var for de tvetydige signalene i fht dyrevelferd. 

Vi har all grunn til å være stolt av de få rovdyrene vi har. Og ikke minst ta godt vare på de.

[A-hunter]

fotballjenta skrev (På 7.2.2021 den 19.51):

Om du mener de er gode på å unngå angrep så hadde vel ikke nesten hele flokken blitt drept.

Det er en veldig lite logisk påstand. At sauen er god til å unngå angrep betyr jo ikke at den klarer å være under timelange angrep av en flokk rovdyr som opptrer som rabiate drapsmaskiner som helt har mistet grepet.

[Brutex]

6 hours ago, A-hunter said:

Det er en veldig lite logisk påstand. At sauen er god til å unngå angrep betyr jo ikke at den klarer å være under timelange angrep av en flokk rovdyr som opptrer som rabiate drapsmaskiner som helt har mistet grepet.

Nå dreper da menneskene veldig mye mer sau, også unødvendig, enn det rovdyrene gjør. Dessuten er da sauen kraftig overrepresentert i forhold til hva som ville vært naturlig.

[Brutex]

Jeg synes at noe av det mest absurde oppi dette her er de som argumenterer med at de er redd for ulven. Siviliserte mennesker forholder seg til fakta og objektiv kunnskap. Fakta er at svært få mennesker har blitt angrepet av ulv. En redsel som ikke er basert på realiteter skal behandles av psykologer og ikke jegere.

[Apis]

Brutex skrev (2 timer siden):

Jeg synes at noe av det mest absurde oppi dette her er de som argumenterer med at de er redd for ulven. Siviliserte mennesker forholder seg til fakta og objektiv kunnskap. Fakta er at svært få mennesker har blitt angrepet av ulv. En redsel som ikke er basert på realiteter skal behandles av psykologer og ikke jegere.

Jeg syntes det er arrogant og latterliggjøre bekymringene til feks foreldre som ikke tør å la skolebarn vente på bussen 

[OPIgirl]

Får lyst til å si at Senterungdommen burde vært utryddet. Dette handler mer om makt enn ulv. 

[Fru Uperfekt]

CAPS LOCK skrev (På 7.2.2021 den 20.13):

Det er 2 % for mye. Ulven bør utryddes da den dreper husdyr

Sånn skjer når en avler frem feile egenskaper, i forhold til selvbeskyttelse.

 

[Fru Uperfekt]

CAPS LOCK skrev (På 8.2.2021 den 0.17):

Du skriver først at 1 650 sauer ble drept av ulv i fjor, og så skriver du at ulv "knapt plager noen". Ulvene plaget tydeligvis de 1 650 sauene som de drepte

Skal vi utrydde alle de andre dyrene på listen til @Tror og ser det? 

Og hva med de dyrene som går til angrep på mennesker? 

Sorry men moderne sau = dum

[Fru Uperfekt]

CAPS LOCK skrev (På 8.2.2021 den 0.24):

Det er ikke mulig å ha gjetere til å passe på dyr i skog og fjell i 2021. Det blir altfor dyrt. Vi må velge. Enten må husdyrene vekk, eller så må ulven vekk

Mener det var Naturvernforbundet som i sin tid tilbød sine gjetertjenester gratis men med meget laber respons.

 

[ltfutt]

WhiteSwan skrev (På 7.2.2021 den 22.35):

Så hvorfor bosatte du deg nær en skog da? Ulvene bor der, det er deres hjem. Du må ikke bo i skogen du. 

Alle plasser er "ulvens hjem" inntil mennesket fordriver den. Jeg veit ikke hvor du bor, men jeg kan garantere deg at det en eller annen gang bodde ulv der også... Argumentasjonen din går ut på at folk bare kan pakke sakene sine og flytte... Noe som selvsagt ikke stemmer.. Skal man masseflytte folk så trengs det boliger, arbeidsplasser, skoleplasser osv osv osv... Jeg hadde nok aldri flytta til et område midt i ulvesonen nei... Forskjellen er at denne ulven har blitt gjeninnført. Folk som bor i disse områdene har selvsagt ikke spurt om å få en ulveflokk som nærmeste nabo.. Nå står de mer eller mindre uten mulighet til å påvirke sin egen situasjon. Det eneste de kan gjøre er å prate for døve ører...

[yamask]

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/kalde-fakta-i-ulvetider-jo-verre-ulvene-herjer-jo-flere-sauer-blir-det/o/5-95-178791?fbclid=IwAR2aSDLxvwuKl04AWL3IaNB5WF1jVoqZ7Vs3672m-qZNwub8x4-hCQnfaWY

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brudd på retningslinjene på Aktuelle saker og politikk, og svar til dette. Elaine Marley, mod.

[ltfutt]

fotballjenta skrev (2 timer siden):

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/kalde-fakta-i-ulvetider-jo-verre-ulvene-herjer-jo-flere-sauer-blir-det/o/5-95-178791?fbclid=IwAR2aSDLxvwuKl04AWL3IaNB5WF1jVoqZ7Vs3672m-qZNwub8x4-hCQnfaWY

"Ingen er drept av ulv i Norge siden 1800, da en seks år gammel pike angivelig mistet livet under et ulveangrep. Men det har praktisk talt ikke vært ulv her til lands siden rundt 1860. I andre land har det imidlertid vært flere tilfeller. "(https://www.aftenposten.no/norge/i/lAMyk/rovdyrforsker-ulv-er-ikke-ufarlig)

Lurer på hva som er den egentlige motivasjonen... Lurer på om disse som har blitt så positive til ulven også er ute etter å slå en politisk mynt?  At det er mer sau kan vel knyttes opp mot ting som subsidier, og at folk legger om gårdsdriften. 

[A-hunter]

Brutex skrev (10 timer siden):

Nå dreper da menneskene veldig mye mer sau, også unødvendig, enn det rovdyrene gjør. Dessuten er da sauen kraftig overrepresentert i forhold til hva som ville vært naturlig.

Det er jo en stråmann, men den er ikke god likevel.

Mennesker løper vel ikke rundt og lemlester sauer bare for gøy? 

Som sagt, hadde ulven drept og spist det som var nødvendig for å overleve hadde den ikke vært et problem eller et tema i det hele tatt. Men når den går amok, bare for å gå amok og spiser under 1% av det den dreper/skader - bare fordi den kan - er den også noe annet, og langt verre, enn et rovdyr.

[yamask]

Fra naturvernforbundet: 

«Ulven er en lystmorder. Feil. 

Men enkelte, særlig ungulver, kan ta en del sau og tamrein hvis slike dyr er tilgjengelige. Samtidig kan ulver bli forvirret hvis de kommer inn i områder med store mengder lett tilgjengelige byttedyr, og de kan da foreta overskuddsdreping. Mange sauer i et område vil utløse jaktinstinktene, slik at ulven ikke vurderer om den trenger et nytt bytte. Rev i hønsegården er et klassisk eksempel. Selv om både enkelte organisasjoner og stortingspolitikere hevder at ulven er en lystmorder så er dette biologisk sett helt feil. I naturen er aldri ulv en «lystmorder». Særlig viser stabile ulveflokker artens måte å skaffe seg mat på. En flokk oppholder seg ved en drept elg i dagevis til hele dyret er oppspist. Ulv tar dyr som har dårlig kondisjon. Ulven spiser helst elg, og hos oss er omkring 90 prosent av dietten elg. Ellers tar ulven rådyr, hjort, bever, grevling, rødrev, smågnagere og fugler. Som en topp-predator i økosystemet er ulven helt avhengig av å utnytte den maten som finnes. Den kan ikke tillate seg å drepe for moro skyld, fordi det vil arten selv tape på ved at den fjerner sitt eget livsgrunnlag.» 

[CAPS LOCK]

OPIgirl skrev (10 timer siden):

Får lyst til å si at Senterungdommen burde vært utryddet. Dette handler mer om makt enn ulv. 

Hvorfor det?

[Gjest McGjest]

CAPS LOCK skrev (23 minutter siden):

Hvorfor det?

Debatten er vel en forlengelse av by mot bygd. At bygdefolk ikke liker at folk i Oslo som drikker kaffe latte og kjører elsparkesykkel skal bestemme over bønder som produserer maten vi spiser. 

Det er en litt lite håndgripelig "konflikt" så da har ulv blitt kamparenaen.

Men jeg tror byfolk har høyere tanker om bygdefolk enn bygdefolk selv tror. Og at mange bygdefolk ikke synes byfolk er så ille selv. De som mener mest er ytterpunktene som partene selv nærmest parodierer og ilegge meninger de ikke har. 

Jeg er fint for at man styrer antall ulv og ca hvor de holder til. Men denne "alle skal skytes" - holdningen er på linje med SP sin Sandra Borch uttalelse om at ved påstått voldtekt et det mistenkte som skal bevise sin egen uskyld. 

Helt idiotisk og på tvers av folk flest sin oppfatning av sunn fornuft. Så er spent på hvordan SP lederen håndterer den, han har alt å tape. 

[ltfutt]

fotballjenta skrev (4 timer siden):

I naturen er aldri ulv en «lystmorder

https://www.dagbladet.no/nyheter/150-sauer-dode-etter-ulveangrep/69930282

Hvorfor har den angrepet og drept/skadet disse dyrene da, uten å spise de?

[Brutex]

5 hours ago, A-hunter said:

Det er jo en stråmann, men den er ikke god likevel.

Mennesker løper vel ikke rundt og lemlester sauer bare for gøy? 

Som sagt, hadde ulven drept og spist det som var nødvendig for å overleve hadde den ikke vært et problem eller et tema i det hele tatt. Men når den går amok, bare for å gå amok og spiser under 1% av det den dreper/skader - bare fordi den kan - er den også noe annet, og langt verre, enn et rovdyr.

Mennesker dreper da også veldig mye mer enn vi trenger. Vi kunne klart oss med mye mindre kjøtt. Jeg sier ikke dermed ar vi skal spise mindre kjøtt men vårt forbruk er mere "lystbetont" enn det daktisk er nødvendig.

[CAPS LOCK]

Gjest McGjest skrev (1 time siden):

Debatten er vel en forlengelse av by mot bygd. At bygdefolk ikke liker at folk i Oslo som drikker kaffe latte og kjører elsparkesykkel skal bestemme over bønder som produserer maten vi spiser. 

Det er en litt lite håndgripelig "konflikt" så da har ulv blitt kamparenaen.

Du tar feil. Dette handler om to ting; dyrevelferd og økonomi i landbruket