Hvorfor er barn=bra?

[AnonymBruker]

Jeg fikk barn fordi jeg er veldig familiekjær, jeg elsker å være med familien min og videreføre tradisjoner. Ønsket å ha et barn jeg kunne lære ting, elske ubetinget og oppleve verden sammen med.  Det å få barn og egen familie er rett og slett et grunnleggende behov for veldig mange. Hele hensikten med alt levende liv på jorden er jo å formere seg, så at flesteparten ønsker seg barn er naturlig. Hvis ingen skulle få barn og ingen arter skulle formere seg så opphørte jo alt liv på jorden. 

Anonymkode: f6f97...5ad

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Det er fint at du opplever at livet ditt er bedre enn det var. Men barnet ditt er faktisk en burde for samfunnet. Og problemet ligger nettopp i at du mener at det er en "drittholdning". Jeg synes det er en "drittholdning" at alle med barn føler seg så berettiget og at det er det eneste rette.

Anonymkode: adf8d...1c7

Er det noe du kunne sagt direkte til noen? Og ikke bare over nett? Det er faktisk ekstremt stygt å snakke om uskyldige barn som en byrde for samfunnet.

Du har selv vært barn, og det har dine familiemedlemmer også, eller skulle dere ikke blitt født eller holdt skjult for omverdenen inntil dere var nyutdannet?

Jeg regner med at minst en av dere har en jobb som ses på som nyttig. 

Problemet ditt er at du sier at "vi" føler oss berettiget, burde ikke alle norske borgere føle seg berettiget???

Anonymkode: e6fde...664

[S4050-R40B]

Altså, selv vil jeg ikke ha barn, har aldri hatt lyst, snarere et brennende intenst NEI når spørsmålet kommer opp. Ikke liker jeg barn heller. 

Samtidig syns jeg at mennesker som vil ha barn, som tar et aktivt valg om få barn, som de følger opp og virkelig gjør alt de kan for å støtte og bygge opp, det syns jeg er fantastisk.

Men så kommer man til de som har barn, som kanskje ikke skulle hatt det likevel.
Som får barn fordi "det er det man skal", uten noen tanke på at det er et menneske man faktisk bringer inn i verden. Eller for å redde ekteskap, beholde en partner, ha noen som tar vare på seg i alderdommen osv. 

I bunn og grunn synes jeg at det å få barn burde være en avgjørelse som er gjennomtenkt, dypt ønsket, planlagt og tilrettelagt for.
Når det er sagt, så er det selvfølgelig uplanlagte barn som har det fantastisk, som har foreldre som brenner for de, og som gjør alt de kan, men jeg tror at når det er en plan bak det å få barn, så er forutsetningene bedre for å gjøre en god "jobb".

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 timer siden):

Ikke noe i livet gir meg så mye glede som ungene. Nå er det voksne men enda er det slik at når DE har det bra, så har JEG det bra. Jeg vil ikke sitte som gammel og ikke ha arvinger og noen som bryr seg om meg. Det høres ut som et tomt og trist liv. 

Dessuten bor jeg på bygda og her gjelder det å holde folketallet oppe, egentlig burde alle få 4 barn så det er liv laga for framtida og. 

Anonymkode: a88d1...fd1

helt hinsides å sette liv til verden kun fordi du vil tvinge noen til å bry seg om deg.. Klarer du ikke å ha andre rundt deg som elsker deg, utenom biprodukter av deg slev som føler de "Må", så er det nok en grunn til det... Jeez, DET høres tomt og trist ut, om du kun kan føle på den kjærligheten om du lager og "Tvinger" et liv til å bry seg om deg..

Anonymkode: abb9a...301

[Gjest Middelmådig]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Absolutt ikke. Argumentasjonen min er kun ment som kritiske spørsmål og en kritisk tankegang. Dersom du mener at det å kun se positive sider ved et forhold er det "riktige", og at en kritisk holdning er "negativt" og "dårlig", så er det vel heller du som er uopplyst. Problemet for meg er vel at jeg synes at begge syn (både for og mot barn) er like ubegrunnede. Så ønsker bare å høre faktiske, nyanserte argumenter og tanker. Nettopp for å ta et informativt valg, den dagen jeg selv ønsker å få en familie. Vet ikke om du har glemt det man lærte om å stille seg kritisk til ting man hører, da man gikk på skolen? Eller?

Anonymkode: adf8d...1c7

Gøy at du har fått i gang diskusjon iallfall. Du er ganske unyansert i hva du mener «kritisk refleksjon» er. Kritisk refleksjon betyr ikke vanligvis at man lister opp negative følger av et fenomen. men, det betyr ikke så mye i grunn. 
 

Hadde vært spennende å høre hva du tenker om følgende tankeeksperiment: hva om ALLE sluttet å få barn. Hva ville ha skjedd? 
 

[AnonymBruker]

Jean-Jaques skrev (12 timer siden):

Hva er det å oppnå med ett sånt innlegg egfntlig? 

Ja du ble kanskje såret over synspunktene noen hadde i tråden, de var fremmede for deg, tror du følte deg angrepet.

og da «kan bare alle andre leve livet sitt, også kan du leve ditt (med barn engang, kanskje)» også er vi like langt.

om du leser deg opp på temaet, så finnes det helt legitime grunner til å spørre ett sånt spm, hvorav overbefolkning, avskogning naturødeleggelser og miljø er ganske sentralt.

så den sårede holdningen din framstår på en måte litt uopplyst  i mine øyne.

litt sånn: dette er ett kjipt tema som ikke lan diskuteres, du lever ditt liv, jeg mitt, ferdig

Ble ikke såret av noen ting, er bare dritt lei sånne som dere som skal prøve å få små uskyldige barn til å framstå som noe negativt!

Og at dere automatisk shamer oss foreldre eller som ønsker å bli foreldre, at vi tror hele verden kretser rundt oss? Spør du meg er det dere som er ganske trangsynte, ikke vi. Vi prøver ikke å endre deres holdning til barn. Dere gjør.

Det er vel heller ikke mitt ansvar at dere føler dere utstøtt av samfunnet?? Den følelsen ligger i bunn og grunn hos dere selv. Jobb med dere selv istedenfor å skyve ansvaret over på de som bare har naturlige instinkter.

Anonymkode: 2cc7c...4b7

[AnonymBruker]

Forresten, jeg har alltid hatt stor respekt for mennesker som velger bort barn. Jeg anser det som et stort og vanskelig valg, mest på tanke på at man går utenfor samfunnsnormene. 

Men etter denne tråden og å se hvordan dere angriper foreldre og uskyldige små barn. Nei, dere har endret synet mitt på dere. Jeg er skuffet.

Anonymkode: 2cc7c...4b7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Ble ikke såret av noen ting, er bare dritt lei sånne som dere som skal prøve å få små uskyldige barn til å framstå som noe negativt!

Og at dere automatisk shamer oss foreldre eller som ønsker å bli foreldre, at vi tror hele verden kretser rundt oss? Spør du meg er det dere som er ganske trangsynte, ikke vi. Vi prøver ikke å endre deres holdning til barn. Dere gjør.

Det er vel heller ikke mitt ansvar at dere føler dere utstøtt av samfunnet?? Den følelsen ligger i bunn og grunn hos dere selv. Jobb med dere selv istedenfor å skyve ansvaret over på de som bare har naturlige instinkter.

Anonymkode: 2cc7c...4b7

 

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Forresten, jeg har alltid hatt stor respekt for mennesker som velger bort barn. Jeg anser det som et stort og vanskelig valg, mest på tanke på at man går utenfor samfunnsnormene. 

Men etter denne tråden og å se hvordan dere angriper foreldre og uskyldige små barn. Nei, dere har endret synet mitt på dere. Jeg er skuffet.

Anonymkode: 2cc7c...4b7

 

Det er jo stort sett de med barn som ser ned på de som velger bort, og sier ting som "du endrer nok mening etterhvert" "når du blir eldre" "men det er jo så koselig". Om du nå ser ned på frivillig barneløse pga et par kommentarer fra et fåtall, så sier jo det mye om deg, og egnetheten din som mor også... At du er villig til å forhåndsdømme en hel gruppe basert på enkeltindivider, ikke akkurat gode holdninger å vise barn

Anonymkode: abb9a...301

[AnonymBruker]

Dette har endret seg mye i løpet av de siste 5-10-15-20 årene. Å ikke få eller ville ha barn, er blitt veldig normalt.

Jeg og min vennekrets er i midten av tretti-årene. Ingen har barn, tross for at flere er gift (inkludert meg selv) eller har vært samboere i årevis. Når vi en sjelden gang snakker om barn, så er konsensus at "nei, det vil vi ikke ha".

Anonymkode: aa78e...71b

[AnonymBruker]

21 minutter siden, AnonymBruker said:

Forresten, jeg har alltid hatt stor respekt for mennesker som velger bort barn. Jeg anser det som et stort og vanskelig valg, mest på tanke på at man går utenfor samfunnsnormene. 

Men etter denne tråden og å se hvordan dere angriper foreldre og uskyldige små barn. Nei, dere har endret synet mitt på dere. Jeg er skuffet.

Anonymkode: 2cc7c...4b7

Jeg ville aldri snakket negativt om folk som får barn. Vil ikke ha det selv, men skjønner meg selvsagt på de som vil ha det.

Jeg trur kanskje det er de som er ekstremt i mot barn som var de første til å svare, da de ble triggered av å se emnetittelen.

Anonymkode: aa78e...71b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (34 minutter siden):

helt hinsides å sette liv til verden kun fordi du vil tvinge noen til å bry seg om deg.. Klarer du ikke å ha andre rundt deg som elsker deg, utenom biprodukter av deg slev som føler de "Må", så er det nok en grunn til det... Jeez, DET høres tomt og trist ut, om du kun kan føle på den kjærligheten om du lager og "Tvinger" et liv til å bry seg om deg..

Anonymkode: abb9a...301

For et nihilistisk syn du har på andre mennesker. «Tvinge» andre til å bry seg om deg? Varme og omsorg mellom foreldre og barn er det mest naturlige som finnes.

Jaja, noen mennesker har meldt seg ut av naturen og virkeligheten, og satt seg i et nattsvart kott av meningsløshet.

Anonymkode: 104f0...70c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Dette har endret seg mye i løpet av de siste 5-10-15-20 årene. Å ikke få eller ville ha barn, er blitt veldig normalt.

Jeg og min vennekrets er i midten av tretti-årene. Ingen har barn, tross for at flere er gift (inkludert meg selv) eller har vært samboere i årevis. Når vi en sjelden gang snakker om barn, så er konsensus at "nei, det vil vi ikke ha".

Anonymkode: aa78e...71b

Dette leder til samfunnets forfall, og er ikke bra i det hele tatt. Et sykdomstegn.

Anonymkode: 104f0...70c

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Dette leder til samfunnets forfall, og er ikke bra i det hele tatt. Et sykdomstegn.

Anonymkode: 104f0...70c

Jeg ser ikke automatikken i hvorfor det skal forfalle? Er jo bare å øke innvandringen. Andre land i verden har for mye barn. Det er jo ikke slik at alle land lever i en boble. Vi bor på én planet, og kan løse problemene sammen.

Anonymkode: aa78e...71b

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

For et nihilistisk syn du har på andre mennesker. «Tvinge» andre til å bry seg om deg? Varme og omsorg mellom foreldre og barn er det mest naturlige som finnes.

Jaja, noen mennesker har meldt seg ut av naturen og virkeligheten, og satt seg i et nattsvart kott av meningsløshet.

Anonymkode: 104f0...70c

Det blir jo litt sm stockholmsyndom, de færreste hadde elsket foreldrene sine om de møtte de som tilfeldige personer i en annen setting, det er pliktkjærlighet i stor grad.

Livet mitt har masse mening det, elsker livet mitt og har mange jeg elsker - og har ikke behov for å avle på meg selv for å føle på deg kjærligheten. Vil man ha barn av riktige grunner (frodi man vil være der mentalt, økonomisk og fysisk for et annet menneske og oppdra de til å bli egne mennesker med selvstendige liv) så kan man adoptere/være fosterhjem. Men om man kun vil ha barn dersom man lager de selv, så er det toppen av egoisme og narsisissme. At du ikke engang klarer å se at andre klarer å elske hverandre uten å "Måtte" pga en genetisk relasjon, så sier jo det mye om deg og hvor lite kjærlighet du får fra andre som kan velge?

Anonymkode: abb9a...301

[Gjest TheCatLady]

Jeg tror ikke at de fleste reflekterer særlig mye rundt det å få barn eller ikke. Ikke vondt ment, men akkurat det tror jeg ligger ganske sterkt i mange. At de ønsker seg barn og det å skape en familie. Noen ser ut til å tro at det å få barn skal føre forholdet videre eller redde forholdet. 

Det er først når man er usikker eller ikke ønsker barn at man begynner å reflektere rundt det. Jeg har aldri ønsket barn og for min del handler det egentlig ikke om noe annet enn at jeg aldri har hatt det ønsket. Kanskje det handler om hva som gir en mening i livet. Jeg hører venninner prate om hvor mye de ønsker seg barn og at de ønsker å kjøpe seg hus. Jeg klarer ikke helt å kjenne meg igjen i det og når jeg ser for meg fremtiden så ser jeg ikke barn der. Så jeg ser ikke hvorfor jeg trenger å begrunne det med mer enn at jeg faktisk ikke har det ønsket og selv om jeg har vært innom at det sikkert hadde vært fint så er det ikke noe seriøst ønske hos meg. 

Jeg kan selvfølgelig sikkert ombestemme meg, men ser ikke det som helt sannsynlig. Men man bør vel alltid være åpen for at ting kan endre seg etter hvert uansett hva man føler nå.

Jeg har lest ofte om folk som får barn fordi de er redde for å bli ensomme og at ingen bryr seg om dem når de blir gamle, men da lurer jeg på hvordan man vet at man kommer til å få et godt forhold til barna og hvordan kan man vite om barna dine kommer til å bo i nærheten av deg? Det sitter ganske mange gamle rundt omkring som har barn, men som er ensomme eller der barna ikke har særlig mye tid til dem. Så akkurat det ser jeg ikke som en god grunn til å få barn. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Jeg ser ikke automatikken i hvorfor det skal forfalle? Er jo bare å øke innvandringen. Andre land i verden har for mye barn. Det er jo ikke slik at alle land lever i en boble. Vi bor på én planet, og kan løse problemene sammen.

Anonymkode: aa78e...71b

Masseinnvandring er ikke bærekraftig, da velferdsstaten ikke tåler det. Innvandrere betaler ikke inn like mye skatt som nordmenn, og tar ut mye mer i velferdstjenester. Det skaper en økende skjevhet i budsjettet. Skal velferdsstaten bestå, må grensene i hovedsak være stengt. Dessuten bidrar innvandring til å svekke morsk kultur og nasjonalstaten på sikt. Man får sosiale problemer og kriminalitet, slik som situasjonen er blitt i mange andre europeiske land.

Bare nordmenn kan videreføre det norske samfunnet, gjennom flere barn.

Anonymkode: 104f0...70c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (25 minutter siden):

Det blir jo litt sm stockholmsyndom, de færreste hadde elsket foreldrene sine om de møtte de som tilfeldige personer i en annen setting, det er pliktkjærlighet i stor grad.

Livet mitt har masse mening det, elsker livet mitt og har mange jeg elsker - og har ikke behov for å avle på meg selv for å føle på deg kjærligheten. Vil man ha barn av riktige grunner (frodi man vil være der mentalt, økonomisk og fysisk for et annet menneske og oppdra de til å bli egne mennesker med selvstendige liv) så kan man adoptere/være fosterhjem. Men om man kun vil ha barn dersom man lager de selv, så er det toppen av egoisme og narsisissme. At du ikke engang klarer å se at andre klarer å elske hverandre uten å "Måtte" pga en genetisk relasjon, så sier jo det mye om deg og hvor lite kjærlighet du får fra andre som kan velge?

Anonymkode: abb9a...301

Genetiske familierelasjoner er jo noe av det mest grunnleggende i det som bygger opp et samfunn. 

Hva er egoistisk og narsissistisk ved det?

Det virker som du er opphengt i en hyper-idealistisk Jesus-lignende fremstilling av hvordan mennesker og livet bør leve, og krasst fordømmer normale mennesker med normale følelser.

Kanskje like greit at du ikke viderefører dine negative gener og holdninger til en ny generasjon. La Darwin gjøre jobben sin, for å si det sånn.

Anonymkode: 104f0...70c

[Elefantenistua]

Skjønner ikke hvorfor alle frivillig barnløse henger på barneforumer. Altså, de må få lov å uttale seg og stille kritiske spørsmål, men å kritisere de som er foreldre, vil bli foreldre og kritisere barn om at de er en byrde for samfunnet, blir litt for mye synes jeg. 

Det er seriøst ukentlig. Kanskje administratorene kan lage eget underfora til de frivillige barnløse, så kan de sitte og lage diskusjoner der? 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Er det noe du kunne sagt direkte til noen? Og ikke bare over nett? Det er faktisk ekstremt stygt å snakke om uskyldige barn som en byrde for samfunnet.

Du har selv vært barn, og det har dine familiemedlemmer også, eller skulle dere ikke blitt født eller holdt skjult for omverdenen inntil dere var nyutdannet?

Jeg regner med at minst en av dere har en jobb som ses på som nyttig. 

Problemet ditt er at du sier at "vi" føler oss berettiget, burde ikke alle norske borgere føle seg berettiget???

Anonymkode: e6fde...664

Absolutt, kan gjerne si det direkte til hvem som helst. Det er ikke et personangrep eller nedlatende holdning eller sjikane. Det er et faktum. Gjerne søk opp hvor mye mennesker koster for samfunnet. Har heller aldri skrevet at enkelte ikke burde ha blitt født, eller at generasjonene skal stoppe opp her og nå. At du blir såpass provosert over å lese dette, innebærer jo at du ikke ønsker å være åpen for at noe annet enn din mening er riktig? Og hvor får du den fra? Lært inn fra familie, samfunnet? Biologisk driv? Har aldri hatt som intensjon å skrive stygge ting på nett, og det har jeg for øvrig aldri gjort. Som du skriver, jeg har en meget god utdannelse, så det ville vært under meg å sitte og være troll på nett. Jeg ønsker genuine svar og en god diskusjon, men det er vanskelig å få til med dem som føler seg støtt fordi andres meninger ikke tilsvarer deres.

Og nei, absolutt ikke. Jeg, som nordmann, føler meg ikke berettiget til noe som helst. Vi er ekstremt heldige som lever i en velferdsstat med så gode og trygge ordninger, og et samfunn som tar vare på oss i størst mulig utstrekning. Men det er aldri noe jeg har følt meg berettiget til. Tvert i mot, det er noe jeg er takknemlig for hver dag, og ønsker å bidra til. Og jeg vil også opplyse meg om de potensielt negative effektene jeg kan ha på samfunnet rundt meg. Du må gjerne føle deg og tro at du er berettiget, men da vil jeg tørre å mene at du er en egoist.

Anonymkode: adf8d...1c7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Jeg fikk barn fordi jeg er veldig familiekjær, jeg elsker å være med familien min og videreføre tradisjoner. Ønsket å ha et barn jeg kunne lære ting, elske ubetinget og oppleve verden sammen med.  Det å få barn og egen familie er rett og slett et grunnleggende behov for veldig mange. Hele hensikten med alt levende liv på jorden er jo å formere seg, så at flesteparten ønsker seg barn er naturlig. Hvis ingen skulle få barn og ingen arter skulle formere seg så opphørte jo alt liv på jorden. 

Anonymkode: f6f97...5ad

Du høres ut som en forelder med veldig gode verdier!

Anonymkode: adf8d...1c7