Hvorfor er barn=bra?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Dessuten velger du trolig ikke å brekke beina dine, slik du velger å være gravid. Bare et poeng.

Det var et dårlig poeng. Mange som skader seg har valgt å gjøre noe i forkant som høyner risikoen for skade. Altså. Brekker jeg beinet på skitur så har jeg valgt å ta på meg skiene og gå ut, ikke å brekke beinet. Like lite som en gravid har valgt å få fødselsskader. Veldig mye vi gjør i hverdagen medfører en risiko for noe, men vi velger å gjøre det allikevel. 

Anonymkode: f4fe4...f32

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 timer siden):

Jeg vil gjerne vite deres meninger om hvorfor vårt samfunn er bygget på oppfatningen om at barn = bra. Hvorfor så mange ønsker å få barn, hvorfor det regnes som "idealet", hvorfor barn forventes å være et positivt ladet tema? Hvorfor er det så få som snakker om utfordringene ved at alle skal ha barn? Vil gjerne høre konstruktive og begrunnede tanker, og ikke "de er jo så søte" eller "de gir glede i livet". Hvordan, rent konkret, er det godt for samfunnet og verden, at hver eneste Kari Nilsen i hele verden må gjøre noe med forplantningsbehovet sitt? Er veldig nysgjerrig på og åpen for alle synspunkter 😊 Ønsker å enten bli opplyst selv, eller igangsette litt kritisk tenking hos noen.

Anonymkode: adf8d...1c7

Barn er helt forjævlig i mine øyne

Anonymkode: 92b49...ac0

[AnonymBruker]

Dersom du har det bra selv vil barn være en stor lykke for deg. Da blir hver eneste dag en dag du kan vise barnet ditt mye nytt og fint. Du opplever livet og verden med barnets øyne, og reflekterer og lærer mye selv. Lykkelige barn er fantastiske gledesspredere, alltid like positive når de våkner om morgenen, bare smil og optimisme til en ny dag. Fulle av forventninger, og det smitter. Bursdager, og høytider som Jul og Påske, får et helt nytt innhold, og blir en fest. Ferier likeså. Å dra på ferier med ungene er ubeskrivelig morsomt.

Det eneste negative jeg kan tenke på, er at samfunnet er alt for involvert i barnet. Først og fremst gjennom skolen. Skolen er virkelig en plage. Det er nesten som at skolen ønsker å overta barnet ditt med sin innblanding. Fryktelig mange møter for foreldre, samlinger, turer og arrangementer som grillfester og felleskino osv, ofte også slik at alle i praksis må delta, barn og foreldre. Og det er et vanvittig informasjonsmas fra skolen. Mailer og kontaktsamtaler hele tiden. Skolen skal være så sosial at den tar bort mye av den tiden du selv ønsker å tilbringe med barnet ditt. Den dagen barnet begynner på skolen er det nesten som å sette barnet bort i et samfunnskollektiv. Skolen burde vært bare en skole, med fokus på læring. I dag er det så mye sosialisering at det minner mer om noe annet.

Anonymkode: c0bcc...6e5

[Cyndaquil]

Åååh jeg skulle så inderlig ønske at når alle dere barneHATERE blir gamle og syke, at dere må klare dere selv uten omsorgsfull pleie på sykehjemmet. 
Siden det er nåtidens barn, som da er voksne , som skal ta vare på dere. Dere ser jo ikke meningen med dem 😜 hadde det vært opp til dere skulle jo ikke de vært født, fordi det var jo som meningsløst og dumt å få barn .

er så mye rare holdninger der ute. «Ikke få barn. Og for all der ikke mer enn ett barn». «For et ork det er med foreldre som må være hjemme med med syke barn, stakkars arbeidsplass» «hvorfor må de med barn få ferie når barna har ferie. Sukk» 

[Gjest Middelmådig]

AnonymBruker skrev (31 minutter siden):

Å være gravid og å føde et barn innebærer for mange nevneverdige helsemessige negative virkninger. At det er "svært få" som revner, i følge deg, er det lite holdepunkter for å konstatere. Ja, noen opplever nok en grei graviditet og fødsel. Men vil anbefale deg å lese deg opp på hvor stor påkjenning det er for kroppen. Den påkjenningen er ikke for alle. Dessuten velger du trolig ikke å brekke beina dine, slik du velger å være gravid. Bare et poeng.

De fleste klarer seg økonomisk, det er sant. Men det er likevel en budsjettpost å ha barn, som er grei å være bevisst på.

Og ja, dersom du hadde lest flere av innleggene i denne tråden enn kun det ene du har valgt å respondere på (som er det mest kortfattede, unyanserte og "dumme" som er skrevet), så hadde du forstått hva som ligger i "byrde". Støtter absolutt at man trenger arbeidsplasser og noen til å drive samfunnet videre. Men savner flere holdbare argumenter fra deg, enn at mine "ikke henger på greip".

For å besvare ditt siste spørsmål: Nei. Jeg kunne vært foruten. Av diverse årsaker. Men nå er jeg her. Og dersom jeg selv skal velge å få egne barn, skal det være et mye mer bevisst valg enn mine foreldre tok. Ønsker bare å være helt opplyst om alle sidene ved å ha barn, og vite hvilket spor det setter på samfunnet. Ta et godt gjennomtenkt valg, slik man gjør når man for eksempel kjøper en hund. Det er jo ikke bare-bare. Forstår ikke hva du kan mene er så negativt ved det?

Anonymkode: adf8d...1c7

Jeg skrev det er svært få som revner «nevneverdig». Det glemte du visst å ta med. De fleste sår heles normalt som hvilket som helst annet sår. 
 

Men nei, jeg skjønte ikke utifra din holdning at du ville vite alle aspekter ved å få barn. For meg virker det som om du er ute etter å finne bekreftelser på at det er dumt å få barn. 
 

Ja, det er dumt å få barn om du har lyst til å leve uten å oppdra egne barn. 
 

Det er fint å få barn om man ønsker seg barn. Det er ikke vanskeligere enn det. 

[AnonymBruker]

Isambard skrev (28 minutter siden):

Hvis man anser det som et problem at barn vokser opp til å bli mennesker, så er man per definisjon en misantrop.

Hvor har jeg noensinne skrevet at det er et problem? Har bare poengtert et faktum. Det er du som automatisk trekker forbindelsen.

Anonymkode: adf8d...1c7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (30 minutter siden):

Det var et dårlig poeng. Mange som skader seg har valgt å gjøre noe i forkant som høyner risikoen for skade. Altså. Brekker jeg beinet på skitur så har jeg valgt å ta på meg skiene og gå ut, ikke å brekke beinet. Like lite som en gravid har valgt å få fødselsskader. Veldig mye vi gjør i hverdagen medfører en risiko for noe, men vi velger å gjøre det allikevel. 

Anonymkode: f4fe4...f32

Haha jeg beklager, men tar virkelig ikke poenget ditt her. Risikoen for å falle på ski og brekke beinet er betydelig mindre, og absolutt ikke like konstant, som risikoen for negative virkninger på kroppen ved å være gravid og føde. I førstnevnte eksempel kan du enten være svært uheldig, eller så kan man kalkulere seg frem til en minimal prosent sjanse for at det kan inntreffe. I sistnevnte eksempel er du heller svært heldig dersom du ikke opplever noen påkjenning på kroppen, og det er trolig en sannsynlighetsovervekt for at du opplever det. 

Anonymkode: adf8d...1c7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (40 minutter siden):

Nei, absolutt ikke. Voksne slutter nok ikke å elske sine barn. Men andres? 

Og kan heller ikke se at jeg har skrevet "best å fjerne dem" noe sted. Er nok du som generaliserer holdninger og tenker litt for enkelt her.

Anonymkode: adf8d...1c7

Det lyser ganske sterkt av argumentasjonen din at du helst ser at barn ikke blir satt til verden. Har ikke sett deg argumentere positivt for å få barn eller hva? For å ta et informativt valg må man kjenne begge sider. 

Anonymkode: 22d50...9f9

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (20 minutter siden):

Dersom du har det bra selv vil barn være en stor lykke for deg. Da blir hver eneste dag en dag du kan vise barnet ditt mye nytt og fint. Du opplever livet og verden med barnets øyne, og reflekterer og lærer mye selv. Lykkelige barn er fantastiske gledesspredere, alltid like positive når de våkner om morgenen, bare smil og optimisme til en ny dag. Fulle av forventninger, og det smitter. Bursdager, og høytider som Jul og Påske, får et helt nytt innhold, og blir en fest. Ferier likeså. Å dra på ferier med ungene er ubeskrivelig morsomt.

Det eneste negative jeg kan tenke på, er at samfunnet er alt for involvert i barnet. Først og fremst gjennom skolen. Skolen er virkelig en plage. Det er nesten som at skolen ønsker å overta barnet ditt med sin innblanding. Fryktelig mange møter for foreldre, samlinger, turer og arrangementer som grillfester og felleskino osv, ofte også slik at alle i praksis må delta, barn og foreldre. Og det er et vanvittig informasjonsmas fra skolen. Mailer og kontaktsamtaler hele tiden. Skolen skal være så sosial at den tar bort mye av den tiden du selv ønsker å tilbringe med barnet ditt. Den dagen barnet begynner på skolen er det nesten som å sette barnet bort i et samfunnskollektiv. Skolen burde vært bare en skole, med fokus på læring. I dag er det så mye sosialisering at det minner mer om noe annet.

Anonymkode: c0bcc...6e5

Ja, godt poeng. Man opplever nok verden fra et helt annet perspektiv, og lærer mye om både seg selv og andre. Og det er nok mye glede for de fleste.

Vedrørende det negative, så er det faktisk noe jeg ikke har hørt så mye om tidligere, så det er interessant at du nevner. 

Anonymkode: adf8d...1c7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Det lyser ganske sterkt av argumentasjonen din at du helst ser at barn ikke blir satt til verden. Har ikke sett deg argumentere positivt for å få barn eller hva? For å ta et informativt valg må man kjenne begge sider. 

Anonymkode: 22d50...9f9

Absolutt ikke. Argumentasjonen min er kun ment som kritiske spørsmål og en kritisk tankegang. Dersom du mener at det å kun se positive sider ved et forhold er det "riktige", og at en kritisk holdning er "negativt" og "dårlig", så er det vel heller du som er uopplyst. Problemet for meg er vel at jeg synes at begge syn (både for og mot barn) er like ubegrunnede. Så ønsker bare å høre faktiske, nyanserte argumenter og tanker. Nettopp for å ta et informativt valg, den dagen jeg selv ønsker å få en familie. Vet ikke om du har glemt det man lærte om å stille seg kritisk til ting man hører, da man gikk på skolen? Eller?

Anonymkode: adf8d...1c7

[AnonymBruker]

Cyndaquil skrev (18 minutter siden):

Åååh jeg skulle så inderlig ønske at når alle dere barneHATERE blir gamle og syke, at dere må klare dere selv uten omsorgsfull pleie på sykehjemmet. 
Siden det er nåtidens barn, som da er voksne , som skal ta vare på dere. Dere ser jo ikke meningen med dem 😜 hadde det vært opp til dere skulle jo ikke de vært født, fordi det var jo som meningsløst og dumt å få barn .

er så mye rare holdninger der ute. «Ikke få barn. Og for all der ikke mer enn ett barn». «For et ork det er med foreldre som må være hjemme med med syke barn, stakkars arbeidsplass» «hvorfor må de med barn få ferie når barna har ferie. Sukk» 

Ok at du har en mening, men hadde vært fint om du hadde mulighet til å underbygge og argumentere for den med saklige og informative forhold. Bør for øvrig være lov å både like og ikke like barn, og ikke ønske noen av partene vondt fordi de ikke selv mener det samme som deg. Og til slutt synes jeg at du har en meget generaliserende og negativ holdning, så kanskje nettopp du har godt av å lese deg litt opp på ulike synspunkter. 

Anonymkode: adf8d...1c7

[AnonymBruker]

Cyndaquil skrev (20 minutter siden):

Åååh jeg skulle så inderlig ønske at når alle dere barneHATERE blir gamle og syke, at dere må klare dere selv uten omsorgsfull pleie på sykehjemmet. 
Siden det er nåtidens barn, som da er voksne , som skal ta vare på dere. Dere ser jo ikke meningen med dem 😜 hadde det vært opp til dere skulle jo ikke de vært født, fordi det var jo som meningsløst og dumt å få barn .

er så mye rare holdninger der ute. «Ikke få barn. Og for all der ikke mer enn ett barn». «For et ork det er med foreldre som må være hjemme med med syke barn, stakkars arbeidsplass» «hvorfor må de med barn få ferie når barna har ferie. Sukk» 

Det er bra folk får barn og har ikke noe i mot barn, men jeg har noe i mot å skulle være en mamma selv da jeg aldri hadde orket eller taklet denne rollen 

Anonymkode: 92b49...ac0

[AnonymBruker]

Middelmådig skrev (15 minutter siden):

Jeg skrev det er svært få som revner «nevneverdig». Det glemte du visst å ta med. De fleste sår heles normalt som hvilket som helst annet sår. 
 

Men nei, jeg skjønte ikke utifra din holdning at du ville vite alle aspekter ved å få barn. For meg virker det som om du er ute etter å finne bekreftelser på at det er dumt å få barn. 
 

Ja, det er dumt å få barn om du har lyst til å leve uten å oppdra egne barn. 
 

Det er fint å få barn om man ønsker seg barn. Det er ikke vanskeligere enn det. 

Innlegget prøver nettopp å få frem hvorfor barn nødvendigvis skal være en god ting. Å stille kritiske spørsmål er ikke synonymt med å være negativ til eller motsette seg et forhold. Det bidrar tvert imot til opplysningen. Dersom det vekker provokasjon i deg at folk stiller kritiske spørsmål, så bør du kanskje gjøre noe med egen holdning. Min holdning er helt nøytral. Jeg ønsker en familie selv, men ønsker også å ta bærekraftige og gode valg.

Anonymkode: adf8d...1c7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Haha jeg beklager, men tar virkelig ikke poenget ditt her. Risikoen for å falle på ski og brekke beinet er betydelig mindre, og absolutt ikke like konstant, som risikoen for negative virkninger på kroppen ved å være gravid og føde. I førstnevnte eksempel kan du enten være svært uheldig, eller så kan man kalkulere seg frem til en minimal prosent sjanse for at det kan inntreffe. I sistnevnte eksempel er du heller svært heldig dersom du ikke opplever noen påkjenning på kroppen, og det er trolig en sannsynlighetsovervekt for at du opplever det. 

Anonymkode: adf8d...1c7

Har du tall på at de aller fleste får skader man ikke kommer seg av etter svangerskap og fødsel? At det er en stor påkjenning, ja selvfølgelig. Men de fleste kvinner som har født går ikke rundt med invalidiserende skader eller plager resten av livet. 
Altså, de fleste plagene er ganske forbigående (selvom noen er uheldige) og de fleste som har født og fått barn vi si at resultatet gjorde det verdt det. 

Hvis du ikke klarer å forstå sammenligningen med å gjennomføre ting som medfører risiko så tror jeg ikke du prøver så hardt. 

 

Anonymkode: f4fe4...f32

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Det er bra folk får barn og har ikke noe i mot barn, men jeg har noe i mot å skulle være en mamma selv da jeg aldri hadde orket eller taklet denne rollen 

Anonymkode: 92b49...ac0

Synes det er en veldig god ting å kunne si! Er ikke alle som føler seg egnet, og det bør ikke bety at man ikke liker barn eller at det er noe dårlig forbundet ved å være barnløs. Støtter tankegangen din.

Anonymkode: adf8d...1c7

[AnonymBruker]

For meg som aldri har villet ha barn (og nå er jeg uansett for gammel) har det å se hvordan jorda utarmes, det forurenses og forbrukes over en lav sko, spesielt her i vesten vært den største årsaken til å ikke få barn. Vil ikke bidra til mer av dette. Hva andre gjør legger jeg meg ikke oppi. 

Anonymkode: afe63...346

[AnonymBruker]

 

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Absolutt ikke. Argumentasjonen min er kun ment som kritiske spørsmål og en kritisk tankegang. Dersom du mener at det å kun se positive sider ved et forhold er det "riktige", og at en kritisk holdning er "negativt" og "dårlig", så er det vel heller du som er uopplyst. Problemet for meg er vel at jeg synes at begge syn (både for og mot barn) er like ubegrunnede. Så ønsker bare å høre faktiske, nyanserte argumenter og tanker. Nettopp for å ta et informativt valg, den dagen jeg selv ønsker å få en familie. Vet ikke om du har glemt det man lærte om å stille seg kritisk til ting man hører, da man gikk på skolen? Eller?

Anonymkode: adf8d...1c7

Ja, argumentasjonen din bærer preg av den til en 17-åring på vgs som prøver å revolusjonere en sak ved å mene i mot. Hva søren betyr dette: «Problemet for meg er vel at jeg synes at begge syn (både for og mot barn) er like ubegrunnede. Så ønsker bare å høre faktiske, nyanserte argumenter og tanker.» Du har fått flere argumenter for å få barn: personlig ønske ( eller det du vil kalle egoisme) og samfunnsmessig bl.a.

Siden disse punktene ikke vekter nok for deg, så klarer du sikkert å ta et valg når den dagen kommer basert på dine motargumenter👍 Jeg er for diskusjon av temaet, men dette ble bare banalt.

Anonymkode: 8812e...fc4

[Perleugla]

Prøver18 skrev (15 timer siden):

Grunnen til at jeg heller mot å ikke få barn er fordi : 

- koster mye penger
- er 70% slit, og ingen garanti for at ungen liker deg, omvendt, at ungen klarer seg, er frisk, mm. 
- frihet er borte. 
- rotete
- bråkete
- mye folk inn og ut av huset
- jævlig mye kjedelige aktiviteter/møter mm. 
- mye grining, klaging, krangling. 
- mye bekymring. 
- vi er for mange på jorda
- vi burde gjøre noe med samfunnet før vi tilfører nye hele tiden. 
- verden er ikke et bra sted å vokse opp i for tiden
- vi trenger ikke fler barn, på mange mange år. 
 

Grunnen til at jeg har fått barn:

- de er jævlig kule (faktisk de kuleste folkene jeg vet om) å være med.

- jeg ønsker forandring av samfunnet og hvis ingen får barn vil samfunnet stoppe opp, det er sjelden gamlisene som endrer på ting.

- verden har aldri vært tryggere og roligere enn den er nå (her må du inn å lese statistikker eller du kan lese «Factfullnes» om du må overbevises)

- uansett hvor ræva dagen min har vært har jeg barn som likevel tilfører dagen lysglimt og blaff av lykke.

- de har med venner hjem så huset mitt blir fylt av glede, latter, liv og leven.

- mitt sosiale nettverk er blitt mye større etter at jeg fikk barn.

- det er mange engasjerende og interessante møter (hold deg fast her kommer en bombe - dugnad kan være ganske morsomt med de rette folka)

- mye kjærlighet, latter, glede, lykke, samhold og kos.

- fyller hverdagen min med mening.

- og akkurat i dag å bli vekket kl. 6 av en ei lita tulle som kommer smygende inn under dyna og hvisker at hun gleder seg sånn til dagen i dag fordi hun endelig skal få gå på svømming igjen.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Har du tall på at de aller fleste får skader man ikke kommer seg av etter svangerskap og fødsel? At det er en stor påkjenning, ja selvfølgelig. Men de fleste kvinner som har født går ikke rundt med invalidiserende skader eller plager resten av livet. 
Altså, de fleste plagene er ganske forbigående (selvom noen er uheldige) og de fleste som har født og fått barn vi si at resultatet gjorde det verdt det. 

Hvis du ikke klarer å forstå sammenligningen med å gjennomføre ting som medfører risiko så tror jeg ikke du prøver så hardt. 

 

Anonymkode: f4fe4...f32

Ja, de fleste plager er forbigående, det er jeg enig i. Heldigvis for dem som føder, har medisinen og teknologien kommet såpass langt. Har heller ikke påstått at alle som føder går rundt med invalidiserende skader for resten av sitt liv. Men det er en ekstrem påkjenning på kroppen, både før, under og etter fødsel. 

Anbefaler deg å lese gjennom de følger som anses som "vanlige" ved graviditet og etter førsel, kanskje du kan komme tilbake og fortelle meg hvor hardt jeg prøver etter det. Noen eksempler på de vanligste plagene er: Rift og påfølgende episiotomi, hemorroider, skader i bekkenbunnen, redusert kontroll over blære og avføring, prolaps (overraskende vanlig) - både i ryggen og organene, fistler, fødselsdepresjon, PTSD, uterusruptur. 

Anonymkode: adf8d...1c7

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 minutter siden):

 

Ja, argumentasjonen din bærer preg av den til en 17-åring på vgs som prøver å revolusjonere en sak ved å mene i mot. Hva søren betyr dette: «Problemet for meg er vel at jeg synes at begge syn (både for og mot barn) er like ubegrunnede. Så ønsker bare å høre faktiske, nyanserte argumenter og tanker.» Du har fått flere argumenter for å få barn: personlig ønske ( eller det du vil kalle egoisme) og samfunnsmessig bl.a.

Siden disse punktene ikke vekter nok for deg, så klarer du sikkert å ta et valg når den dagen kommer basert på dine motargumenter👍 Jeg er for diskusjon av temaet, men dette ble bare banalt.

Anonymkode: 8812e...fc4

Vet ikke hva som er grunnen til at du blir så provosert av tingene jeg skriver, at du velger å "nedgradere" meg til en 17-åring på videregående? Ja, hensikten med spørsmålene var vel nettopp å få argumenter. Er det du som setter strek for når det er nok? 

Anonymkode: adf8d...1c7