I fjor døde 1700 av vanlig influensa

[Brunello]

På 25.10.2020 den 9.07, AnonymBruker skrev:

Til når har 279 død av corona, her i Norge. Vil ikke det si at vanlig influensa er farligere ?

Anonymkode: 7ac87...27f

For du husker de årlige nedstengningen av samfunnet i influensa-perioden?

[Brunello]

17 minutter siden, PetterKanin skrev:

Tiltakene koster titusener av arbeidsplasser bare i Norge. Det får en rekke sosiale konsekvenser. 

Det er ganske kjipt for det sosiale å være død også.

[PetterKanin]

Akkurat nå, Brunello skrev:

Det er ganske kjipt for det sosiale å være død også.

Neppe for den døde.

[Brunello]

Akkurat nå, PetterKanin skrev:

Neppe for den døde.

Det er vel spesielt kjipt for den som dør.

[Thyra]

4 minutter siden, Brunello skrev:

Det er ganske kjipt for det sosiale å være død også.

Like kjipt for dem som dør av andre årsaker enn korona. 

[PetterKanin]

2 minutter siden, Brunello skrev:

Det er vel spesielt kjipt for den som 

Den som dør er nok den som merker aller minst til de sosiale utfordringer døden medfører.

[slask]

17 minutter siden, Robert Koch said:

Hvordan tjener man penger på feilregistrering av dødsfall? Man kan jukse med diagnosekoder under NPM, men det er virkelig ingen refusjon knyttet til dødsårsakskoder, hverken her eller i USA.

Nå må du komme med en god forklaring.

Ta en titt:

“Right now Medicare has determined that if you have a COVID-19 admission to the hospital you’ll get paid $13,000,” Jensen said on the Fox program. “If that COVID-19 patient goes on a ventilator, you get $39,000; three times as much. Nobody can tell me, after 35 years in the world of medicine, that sometimes those kinds of things [have] impact on what we do.”

Hospitals are getting PAID to say deaths are caused by Covid19
Kort videoklipp/intervju
https://www.bitchute.com/video/AAETEQamOba3/

Fact-check: Hospitals and COVID-19 payments
https://www.politifact.com/factchecks/2020/apr/21/facebook-posts/Fact-check-Hospitals-COVID-19-payments/

Yes, Hospitals Get Paid More For Coronavirus-Coded Patients, Even If They Haven’t Been Tested
https://www.dailywire.com/news/yes-hospitals-get-paid-more-for-coronavirus-coded-patients-even-if-they-havent-been-tested

https://duckduckgo.com/?q=US+hospitals+covid-19+registration+and+payment
https://duckduckgo.com/?q=hospitals+paid+more+for+register+death+with+covid-19

 

 

[Brunello]

1 minutt siden, PetterKanin skrev:

Den som dør er nok den som merker aller minst til de sosiale utfordringer døden medfører.

Men som samtidig går sitt (sosiale) liv fullstendig ødelagt.

[Robert Koch]

2 minutter siden, slask said:

Ta en titt:

“Right now Medicare has determined that if you have a COVID-19 admission to the hospital you’ll get paid $13,000,” Jensen said on the Fox program. “If that COVID-19 patient goes on a ventilator, you get $39,000; three times as much. Nobody can tell me, after 35 years in the world of medicine, that sometimes those kinds of things [have] impact on what we do.”

Hospitals are getting PAID to say deaths are caused by Covid19
Kort videoklipp/intervju
https://www.bitchute.com/video/AAETEQamOba3/

Fact-check: Hospitals and COVID-19 payments
https://www.politifact.com/factchecks/2020/apr/21/facebook-posts/Fact-check-Hospitals-COVID-19-payments/

Yes, Hospitals Get Paid More For Coronavirus-Coded Patients, Even If They Haven’t Been Tested
https://www.dailywire.com/news/yes-hospitals-get-paid-more-for-coronavirus-coded-patients-even-if-they-havent-been-tested

https://duckduckgo.com/?q=US+hospitals+covid-19+registration+and+payment
https://duckduckgo.com/?q=hospitals+paid+more+for+register+death+with+covid-19

 

 

Kanskje du kan vise til noen ordentlige kilder?

[Brunello]

3 minutter siden, Thyra skrev:

Like kjipt for dem som dør av andre årsaker enn korona. 

Ingen har påstått noe annet.

[PetterKanin]

Akkurat nå, Brunello skrev:

Men som samtidig går sitt (sosiale) liv fullstendig ødelagt.

Jeg ser det ikke slik. 

[Brunello]

3 minutter siden, PetterKanin skrev:

Jeg ser det ikke slik. 

Du satser på et rikt sosialt liv hos St. Peter?

[PetterKanin]

Akkurat nå, Brunello skrev:

Du satser på et rikt sosialt liv hos St. Peter?

Jeg tror død = død.

[Robert Koch]

7 minutter siden, slask said:

Ta en titt:

“Right now Medicare has determined that if you have a COVID-19 admission to the hospital you’ll get paid $13,000,” Jensen said on the Fox program. “If that COVID-19 patient goes on a ventilator, you get $39,000; three times as much. Nobody can tell me, after 35 years in the world of medicine, that sometimes those kinds of things [have] impact on what we do.”

Hospitals are getting PAID to say deaths are caused by Covid19
Kort videoklipp/intervju
https://www.bitchute.com/video/AAETEQamOba3/

Fact-check: Hospitals and COVID-19 payments
https://www.politifact.com/factchecks/2020/apr/21/facebook-posts/Fact-check-Hospitals-COVID-19-payments/

Yes, Hospitals Get Paid More For Coronavirus-Coded Patients, Even If They Haven’t Been Tested
https://www.dailywire.com/news/yes-hospitals-get-paid-more-for-coronavirus-coded-patients-even-if-they-havent-been-tested

https://duckduckgo.com/?q=US+hospitals+covid-19+registration+and+payment
https://duckduckgo.com/?q=hospitals+paid+more+for+register+death+with+covid-19

 

 

Leser du dine egne kilder? Vanligvis bruker jeg ikke tid på hva du poster, fordi jeg vet du har et tvangsmessig forhold til løgn og uredelighet, men jeg sjekket kilden fra politifact.com. Den sier jo det motsatte av hva du hevder:

"The federal government has decided to pay hospitals more for treating COVID-19 patients. But it isn’t a windfall in the way the headline suggests. And there is no indication that hospitals are over-identifying patients as having COVID-19. If anything, evidence suggests the illness is being underdiagnosed. "

Det er ingen som benekter at refusjon under NPM/DRG varierer ut fra hvilken diagnose som settes, og hvilken behandling som gis. Men det er ikke dette artikkelen omtaler, og jeg kan fortelle deg at her til lands, har det vært flere rettssaker knyttet til misbruk av diagnosekoder for urettmessig refusjon til avdelingene. Dette følges det strengt med på, og det forekommer neppe i nevneverdig grad. Artikkelen du linker til konkluderer jo også med at covid-19 er underdiagnostisert på tross av at DRG-systemet kan gi slik kortvarig gevinst. Forøvrig misforstår du relativt grundig når du tror at alle disse økonomiske motivene er knyttet til covid-19. Refusjonen fra forsikringsselskap ved respiratorbehandling over 96 timer er like stor uansett hva som er grunnen til at pasienten er behandlet slik. Og som situajonen er i USA nå, vil ingen lege bruke opp kapasitet på en  unødvendig respiratorbehandling.

Hvorfor leser du ikke kilder du poster for å underbygge vrangforestillingene dine? Eller er leseforstelsen din så dårlig at du tror dette støtter din sak?

[LisbethBerg]

På 25.10.2020 den 9.43, lillehavfruen skrev:

Nei. Fordi 10-20% av befolkningen blir smittet av influensa hvert år. Hadde like mange, altså 10-20% av befolkningen vært smittet av corona i løpet av en vanlig influensa-sesong hadde helsevesenet vært på randen til å kollapse og vi ville hatt tre ganger så mange døde av covid enn influensa. I tillegg er covid-19 mer smittsomt enn influensa, så det er mer nærliggende å tro at så mange som 70% ville blitt smittet uten NOEN tiltak. Det ville isåfall vært katastrofalt. 

Nå har det vist seg gang på gang at å ha såppas strenge smittevernsregler at vi samtidig klarer å holde samfunnet noen lunde åpent, kontra ingen tiltak, for så å bli tvunget til å stenge ned gang på gang, er mye bedre for økonomien. 

Hvordan regner du deg frem til at helsevesenet vil kollapse om 10-20% blir smittet? Siden august har vi hatt ca 8000 bekreftet smittede i Norge (faktisk antall antas å være om lag det dobbelte). Vi har 50 stk på sykehus = 0,6%. 20% av befolkningen er 1 060 000. Det gir 6625 personer som må på sykehus. Som sagt antas det at 1/2 tilfeller oppdages. Med dette regnestykket vil 3300 trenge innleggelse på sykehus. 
I influensasesongen 2017/18 ble 7600 personer lagt inn på sykehus med influensa. Kollapset sykehuset da? Hørte du mer enn et par artikler om en litt hard influensasesong?
 

WHO anslår nå dødeligheten til 0,15%. Det er temmelig likt som influensa. 

[lillehavfruen]

32 minutter siden, LisbethBerg skrev:

Hvordan regner du deg frem til at helsevesenet vil kollapse om 10-20% blir smittet? Siden august har vi hatt ca 8000 bekreftet smittede i Norge (faktisk antall antas å være om lag det dobbelte). Vi har 50 stk på sykehus = 0,6%. 20% av befolkningen er 1 060 000. Det gir 6625 personer som må på sykehus. Som sagt antas det at 1/2 tilfeller oppdages. Med dette regnestykket vil 3300 trenge innleggelse på sykehus. 
I influensasesongen 2017/18 ble 7600 personer lagt inn på sykehus med influensa. Kollapset sykehuset da? Hørte du mer enn et par artikler om en litt hard influensasesong?
 

WHO anslår nå dødeligheten til 0,15%. Det er temmelig likt som influensa. 

I mars når det var 300 innlagte samtidig, så var det av disse 100 på respirator samtidig. Om vi har 3000 innlagte vil det tilsvare 1000 på respirator. Vi har i underkant av 700 respiratorer tilgjengelig på de offentlige sykehusene.. Nå har vi bedre beredskap enn i mars, men i mars ville dette tallet som du selv presenterer være riktig ille. Og husk at det er andre enn korona-pasienter som har behov for respirator. Vi hadde altså ikke 700 ledige respiratorer til pynt... Det er ikke nødvendigvis antall sykesenger, men intensivplasser som er problemet. Samtidig at alle innlagte må isoleres... Kan altså ikke sammenlignes med influensa. Det er bare å å se til resten av verden at helsevesenet sliter voldsomt, selv om ikke 10-20% av befolkningen er smittet engang...

Endret 26. oktober 2020 av lillehavfruen

[LisbethBerg]

10 minutter siden, lillehavfruen skrev:

I mars når det var 300 innlagte så var det av disse 100 på respirator. Om vi har 3000 innlagte vil det tilsvare 1000 på respirator. Det er ikke nødvendigvis antall sykepenger, men intensivplasser som er problemet. Samtidig at alle innlagte må isoleres... Kan altså ikke sammenlignes med influensa. Det er bare å å se til resten av verden at helsevesenet sliter voldsomt, selv om ikke 10-20% av befolkningen er smittet engang...

Det er ikke 1/3 av de innlagte nå som ligger i respirator. Vi har lært noe siden mars, så behandlingen er blitt mer effektiv. 
 

Man trenger heller ikke gå mer enn to år tilbake før det sto i avisene at noen av sykehusene i Spania hadde kapasitetsproblemer pga influensa. Dette er ikke så unikt som media skal ha det til. Forskjellen er at aldri noensinne har det blitt pøset ut så enorme mengder negativ informasjon. Media gjør en særdeles dårlig jobb med å informere folk flest om hva som er normal dødelighet, innleggelser på sykehus, antall døde på aldershjem osv osv. Det dør feks ca 40 000 mennesker i Norge hvert eneste år. Uansett hvor gode man mener tiltakene har vært, så har hauger av mennesker møttes i løpet av de 7-8 månedene vi har hatt smitte i landet. Og 279 døde er et forsvinnende lavt tall (hvertfall når gjennomsnittsalderen er lik forventet levealder). Så lavt at det er uforståelig at vi finner oss i tiltakene. 

[Fakta?]

48 minutter siden, LisbethBerg said:

Hvordan regner du deg frem til at helsevesenet vil kollapse om 10-20% blir smittet? Siden august har vi hatt ca 8000 bekreftet smittede i Norge (faktisk antall antas å være om lag det dobbelte). Vi har 50 stk på sykehus = 0,6%. 20% av befolkningen er 1 060 000.

Det er relativt få på sykehus nå av samme grunn som det er få døde. De fleste som blir smittet er unge. Sprer det seg til hele befolkningen så blir det uforholdsmessig mange flere som må på sykehus og dør.

[J.E]

1 time siden, Thyra skrev:

Like kjipt for dem som dør av andre årsaker enn korona. 

Men Corona dødsfall kan i stor grad forebygges ved hjelp av smittevern. Bare man gidder og følge reglene da...er jo ikke alle som synes andres sitt liv er verdt noe ... at folk dør av andre sykdommer rettferdiggjør vel ikke at mange andre må dø også av Corona? Så bare fordi noen f. Eks får uhelbredelig kreft eller ALS så trenger vi ikke og forebygge av at folk dør av Corona ? 

[lillehavfruen]

10 minutter siden, LisbethBerg skrev:

Det er ikke 1/3 av de innlagte nå som ligger i respirator. Vi har lært noe siden mars, så behandlingen er blitt mer effektiv. 
 

Man trenger heller ikke gå mer enn to år tilbake før det sto i avisene at noen av sykehusene i Spania hadde kapasitetsproblemer pga influensa. Dette er ikke så unikt som media skal ha det til. Forskjellen er at aldri noensinne har det blitt pøset ut så enorme mengder negativ informasjon. Media gjør en særdeles dårlig jobb med å informere folk flest om hva som er normal dødelighet, innleggelser på sykehus, antall døde på aldershjem osv osv. Det dør feks ca 40 000 mennesker i Norge hvert eneste år. Uansett hvor gode man mener tiltakene har vært, så har hauger av mennesker møttes i løpet av de 7-8 månedene vi har hatt smitte i landet. Og 279 døde er et forsvinnende lavt tall (hvertfall når gjennomsnittsalderen er lik forventet levealder). Så lavt at det er uforståelig at vi finner oss i tiltakene. 

Nei, men det er flere grunner til at det er færre på respirator akuratt nå. Blant annet at vi har vært veldig flinke til å skåne de eldre for smitte til nå. Men også at de innlagte ikke har rukket å utvikle alvorlige symptomer ennå, som ofte kommer litt ut i sykdomsforløpet. Men nå har smitten begynt å spre seg hos den eldre befolkningen også, og da vil vi igjen få en økning i antall på respirator og dødsfall. 

279 er et forsvinnende lavt tall ja, og det kan vi klappe oss selv  på skulderen for. Det hadde IKKE vært tilfelle om smitten hadde løpt løpsk. Corona er MYE smittsommere enn influensa. Det har potensiale til å smitte opp mot 70% av befolkningen. Det ER 3 ganger så dødelig. En større andel trenger intensivbehandling. Og det finnes INGEN vaksine ennå.  Nei, vi har aldri sett lignende situasjoner av et overbelastet helsevesen verden over som nå i moderne tid. 

 

 

Endret 26. oktober 2020 av lillehavfruen