Abort er nå forbudt* i Polen

[GaiusMarius]

7 minutter siden, ATLAS6 skrev:

Nei, det finnes unntak som de ikke godkjenner. Saksbehandlingen tar for lang tid, i tillegg må de vokdtekten bevises, og før saken ev. er godkjent er kvinnen så langt på vei at abort ikke er en mulughet lenger. 

Dette er ikke en bedre løsning, det er et alvorlig overgrep av en kirke og konservative politikere. 

"A court ruling on Thursday banned almost all abortions - with exceptions only for cases of rape, incest, or where the mother's health is at risk."

Så det er fortsatt mulig dersom man har gode grunner for det.

[Sinsiew]

1 minutt siden, GaiusMarius skrev:

"A court ruling on Thursday banned almost all abortions - with exceptions only for cases of rape, incest, or where the mother's health is at risk."

Så det er fortsatt mulig dersom man har gode grunner for det.

Når man må gjennom en søkeprosess som tar måneder, er det ikke mulig nei. 

[Gjest Thoringen]

12 minutter siden, GaiusMarius said:

Det finnes fortsatt unntak det er mulig å få abort for. Det er slik politikk de fleste land hadde før selvbestemt abort ble innført hvor utgangspunktet var forbud og rett til liv, men unntakt i enkelte tilfeller. En langt bedre løsning for kvinnen, barnet og samfunnet.

Begrense kvinners rettigheter har meg bekjent aldri ført til et bedre samfunn. Jeg utfordrer deg til å finne et historisk eksempel. Tvert imot så har vi faktisk et eksempel i historien hvor det å fjerne abort som mulighet har forårsaket mange problemer - primære og sekundære - Romania under kommunismen fjernet mulighet for abort fra 1967 til dens fall.

https://foreignpolicy.com/2019/05/16/what-actually-happens-when-a-country-bans-abortion-romania-alabama/

 

[Sannaxi]

Jeg studerer i Polen og har sett ett bilde som florerer på insta og fb der det står at kvinnen bak den nye abort bestemmelsen sier at det ikke er lenge til abort etter voldtekt og incest blir ulovlig😔

Ikke sikker på om det er sant, men hvorfor ville bildet ellers florert på sosiale medier?

[Gjest ATLAS6]

4 minutter siden, GaiusMarius skrev:

"A court ruling on Thursday banned almost all abortions - with exceptions only for cases of rape, incest, or where the mother's health is at risk."

Så det er fortsatt mulig dersom man har gode grunner for det.

Nei, det er ikke det. 

Teori og praksis er to forskjellige ting. Kvinner er totalt frarøvet bestemmelse over egen kropp. 

[GaiusMarius]

5 minutter siden, PzMan skrev:

Begrense kvinners rettigheter har meg bekjent aldri ført til et bedre samfunn. Jeg utfordrer deg til å finne et historisk eksempel

Den vestlige verden frem til selvestemt abort ble innført. Man hadde fortsatt mulighet for å få abort i enkelte tilfeller og man beskyttet samtidig fosterets rett til liv og holdt fødselstallene høye. Selvbestemt abort har også medført mange problemer.

[Gjest ATLAS6]

14 minutter siden, GaiusMarius skrev:

Den vestlige verden frem til selvestemt abort ble innført. Man hadde fortsatt mulighet for å få abort i enkelte tilfeller og man beskyttet samtidig fosterets rett til liv og holdt fødselstallene høye. Selvbestemt abort har også medført mange problemer.

Rett til liv? 

Hva slags liv er det når barna har så store skader at de ikke vil overleve fødsel, eller et par timer i bestefall? 

Hva slags liv er det når kvinner blir tvungen til å gjennomføre en uønsket graviditet og risikerer både dødsfall og alvorlige infeksjoner etter abort i bakgata, eller tar livet av seg i frykt for hva kjæreste, venner og familie skal si etter en voldtekt av ukjent eller av familiemedlemmer?

[Gjest Thoringen]

2 minutter siden, GaiusMarius said:

Den vestlige verden frem til selvestemt abort ble innført. Man hadde fortsatt mulighet for å få abort i enkelte tilfeller og man beskyttet samtidig fosterets rett til liv og holdt fødselstallene høye. Selvbestemt abort har også medført mange problemer.

Det du skriver blir for svevende selv for en debatt på Internett. Hvis du mener at Norge for 1960 eller 1975 var et bedre, rikere og friere samfunn - da er din definisjon ganske så annerledes enn hos de fleste forskere.  Det samme stemmer for mesteparten av europa på 60-tallet.

Høye fødselstall ble påvirket negativt av noe som heter p-pillen, at flere kvinner er i arbeid og oppfinnelsen av billig produserte kondomer.  Selvbestemt abort har aldri ført til noen sosioøkonomiske problemer. Det å sette ut i verden i beste fall uønskede, forlatte og i verste fall syke barn har aldri ført til et bedre samfunn.

 

[GaiusMarius]

7 minutter siden, ATLAS6 skrev:

Rett til liv? 

Polen vil fortsatt ha lovlig abort for offer etter voldtekt og incest, noe de fleste kan akseptere og leve med. Selvbestemt abort er derimot ikke nødvendig og fører til flere problemer enn det løser.

 

3 minutter siden, PzMan skrev:

Det du skriver blir for svevende selv for en debatt på Internett. Hvis du mener at Norge for 1960 eller 1975 var et bedre, rikere og friere samfunn - da er din definisjon ganske så annerledes enn hos de fleste forskere.  Det samme stemmer for mesteparten av europa på 60-tallet.

Høye fødselstall ble påvirket negativt av noe som heter p-pillen, at flere kvinner er i arbeid og oppfinnelsen av billig produserte kondomer.  Selvbestemt abort har aldri ført til noen sosioøkonomiske problemer. Det å sette ut i verden i beste fall uønskede, forlatte og i verste fall syke barn har aldri ført til et bedre samfunn.

Kollapsen i fødselstall skjedde etter at selvbestemt abort ble innført og fallet stemmer godt overens med antall aborter som gjennomføres. Det har medført den demografiske krisen vi ser i Europa idag som har store negative økonomiske virkninger. Det var aldri noen grunn til å innføre dette da foreldreløse barn ble ivaretatt av andre familiemedlemmer, naboer, frivillige etc, 

[Gjest Optimo]

4 minutter siden, GaiusMarius skrev:

Polen vil fortsatt ha lovlig abort for offer etter voldtekt og incest, noe de fleste kan akseptere og leve med

Hvorfor fortsetter du å argumentere med dette når realiteten er at kvinnene vil måtte søke? Og vente så lenge på svar at abort ikke lenger er aktuelt? 

[GaiusMarius]

3 minutter siden, Guile skrev:

Hvorfor fortsetter du å argumentere med dette når realiteten er at kvinnene vil måtte søke? Og vente så lenge på svar at abort ikke lenger er aktuelt? 

Ventetiden er utvidet til 96 timer, så om de har reelle grunner til å ta abort vil de fortsatt få det.

[Gjest Optimo]

1 minutt siden, GaiusMarius skrev:

Ventetiden er utvidet til 96 timer, så om de har reelle grunner til å ta abort vil de fortsatt få det.

Artikkelen i åpningsinnlegget sier ingenting om 96 timer. Men jeg innrømmer gjerne at polsk abortlov ikke er det jeg er mest kjent med. Kan du linke til der du fant dette med 96 timer? 

[Djungelvrål]

21 minutter siden, PzMan skrev:

Det du skriver blir for svevende selv for en debatt på Internett. Hvis du mener at Norge for 1960 eller 1975 var et bedre, rikere og friere samfunn - da er din definisjon ganske så annerledes enn hos de fleste forskere.  Det samme stemmer for mesteparten av europa på 60-tallet.

Høye fødselstall ble påvirket negativt av noe som heter p-pillen, at flere kvinner er i arbeid og oppfinnelsen av billig produserte kondomer.  Selvbestemt abort har aldri ført til noen sosioøkonomiske problemer. Det å sette ut i verden i beste fall uønskede, forlatte og i verste fall syke barn har aldri ført til et bedre samfunn.

 

Nei, og Polen kan allerede nå begynne å bygge barnehjem til de tusener av uønskede barna som kommer. 

[Gjest Thoringen]

24 minutter siden, GaiusMarius said:

Kollapsen i fødselstall skjedde etter at selvbestemt abort ble innført og fallet stemmer godt overens med antall aborter som gjennomføres. Det har medført den demografiske krisen vi ser i Europa idag som har store negative økonomiske virkninger. Det var aldri noen grunn til å innføre dette da foreldreløse barn ble ivaretatt av andre familiemedlemmer, naboer, frivillige etc, 

Hva er det du snakker om? I de fleste landene har aborttallene vært konstante siden slutten av 70-tallet mens antall fødsler har sunket. I Romania innførte de abortstopp for å øke dramatisk fødselstallene uten at det hjalp nevneverdig. I Norge derimot så har antall aborter vært konstant siden 80-tallet for så å gå nedover med 10-15% siden år 2000.

La oss ta norge:

 

Ellers så tviler jeg sterkt på at Polsk rettsvesen behandler en voldtektsak eller incestsak på 96 timer.

Ellers til info er 97% av aborter i Polen relatert til misdannelser hos fosteret. Disse skal nå tas av naboer, familiemedlemmer og frivillige? Jepp, kjempeplan for å drifte et samfunn.

Fun fact - islamister har mer liberal holdning til abort enn mørkemenn i denne tråden.

Endret 27. oktober 2020 av Thoringen

[Gjest Albbas]

53 minutter siden, GaiusMarius said:

Den vestlige verden frem til selvestemt abort ble innført. Man hadde fortsatt mulighet for å få abort i enkelte tilfeller og man beskyttet samtidig fosterets rett til liv og holdt fødselstallene høye. Selvbestemt abort har også medført mange problemer.

I USA har innføringen av abort redusert krim-raten betraktelig. At uønskede barn slipper å bli født har mange gode effekter, ikke bare for den gravide men for hele samfunnet. 

https://journalistsresource.org/studies/economics/abortion-crime-research-donohue-levitt/

[Djungelvrål]

13 minutter siden, PzMan skrev:

Hva er det du snakker om? I de fleste landene har aborttallene vært konstante siden slutten av 70-tallet mens antall fødsler har sunket. I Romania innførte de abortstopp for å øke dramatisk fødselstallene uten at det hjalp nevneverdig. I Norge derimot så har antall aborter vært konstant siden 80-tallet for så å gå nedover med 10-15% siden år 2000.

La oss ta norge:

 

Ellers så tviler jeg sterkt på at Polsk rettsvesen behandler en voldtektsak eller incestsak på 96 timer.

Ellers til info er 97% av aborter i Polen relatert til misdannelser hos fosteret. Disse skal nå tas av naboer, familiemedlemmer og frivillige? Jepp, kjempeplan for å drifte et samfunn.

Fun fact - islamister har mer liberal holdning til abort enn mørkemenn i denne tråden.

Ja vi har jo sett hvordan Romania behandler barnehjemsbarna sine.  Se fra 2:40 hvor de blir matet samtidig som de driter. Reporteren bryter sammen og går ut. 

 

[Gjest ATLAS6]

48 minutter siden, GaiusMarius skrev:

Polen vil fortsatt ha lovlig abort for offer etter voldtekt og incest, noe de fleste kan akseptere og leve med. Selvbestemt abort er derimot ikke nødvendig og fører til flere problemer enn det løser.

 

Kollapsen i fødselstall skjedde etter at selvbestemt abort ble innført og fallet stemmer godt overens med antall aborter som gjennomføres. Det har medført den demografiske krisen vi ser i Europa idag som har store negative økonomiske virkninger. Det var aldri noen grunn til å innføre dette da foreldreløse barn ble ivaretatt av andre familiemedlemmer, naboer, frivillige etc, 

NEI, de vil ikke det. Forstår du ikke det? 

[GaiusMarius]

30 minutter siden, PzMan skrev:

Hva er det du snakker om? I de fleste landene har aborttallene vært konstante siden slutten av 70-tallet mens antall fødsler har sunket.

Abort ble legalisert før dette, og jo mer man legaliserer det jo flere aborter får man. Tidligere hadde man 3-5000 aborter i året, etter selvbestemt abort er det oppe i 15.000 i året. Om disse fikk leve istedetfor ville vi hatt høyere fødselstall og ingen demografisk krise skapt av egoistiske feminister som ikke mener fosters rett til liv betyr noe.

 

[Djungelvrål]

4 minutter siden, ATLAS6 skrev:

NEI, de vil ikke det. Forstår du ikke det? 

De forstår ikke at kvinner går gravide i 9 mnd.  Lurer på hvor lang tid de bruker på å behandle en voldtektsak i Polen.

[Djungelvrål]

1 minutt siden, GaiusMarius skrev:

Abort ble legalisert før dette, og jo mer man legaliserer det jo flere aborter får man. Tidligere hadde man 3-5000 aborter i året, etter selvbestemt abort er det oppe i 15.000 i året. Om disse fikk leve istedetfor ville vi hatt høyere fødselstall og ingen demografisk krise skapt av egoistiske feminister som ikke mener fosters rett til liv betyr noe.

 

Er så lett å sitte på sin egen lille tue når man er født mann.