Moria - Hvor mange er nok?

[Fru Uperfekt]

1 time siden, Apocalypte skrev:

Flaut når Norge har over 10 00 milliarder kroner på bok!

De pengene er alt oppbrukt på fremtidige forpliktelser

[Fru Uperfekt]

16 minutter siden, Brunello skrev:

Dette er dokumentert godt ved statistiske undersøkelser. FrP velgere er dårligst utdannet og har lavest inntekt. Rødt-velgere har best utdannelse og høy inntekt. 

Da har du vel massevis av linker du kan legge inn her.

[Fru Uperfekt]

14 timer siden, streveren skrev:

Les hele tråden eller utøv et minimum av kildekritikk så finner du ut av det.

Tok søk basert på bilder (forøvrig ikke første gang jeg har sett det) og jo han var 14 jmf han selv.

[Brunello]

13 minutter siden, Fru Uperfekt skrev:

Har du noe som helst som underbygger påstandene dine? 

https://www.dinside.no/okonomi/slik-er-inntekts--og-utdanningsniva-til-velgerne/68648153/amp

[Brunello]

18 minutter siden, Fru Uperfekt skrev:

Husk at det er billigere pr pers å hjelpe de i nærområdet

Det er ikke veldig attraktivt å bli hjulpet i Moria.

[streveren]

6 hours ago, Blålin said:

Men pensjonister i Spania er et økonomisk pluss for landet de kommer til. De belaster ikke landet med krav/behov om bolig og penger til livsopphold. De kommer fra relativt sett samme kultur (kristen kulturtradisjon/vestlig), de utgjør ingen kriminell risiko,- rett og slett ingen av de tingene som virkelig betyr noe! At de ikke alltid lærer språket og holder seg til sine er bagateller sett i forhold til enorme integreringsproblemer. Kriminalitet (narkotika, knivstikking, voldtekter og flere drap), islam, gjengkultur, sharia, liten arbeidsdeltakelse og belastning av NAV/skattebetalere.

Å sammenligne disse to gruppene blir for meg som å sammenligne en liten irritasjon over enkelte av pensjonistene med en fullstendig omveltning av Europa's samfunn og levesett. 

Som nevnt tidligere, nordmenn er tatt for barneporno, drap, vold, narkotika i Spania og flere har rømt fra norsk barnevern og mistenkes for omsorgssvikt av barna sine. Helt uten at noen finner på å generalisere på bakgrunn av dette til nordmenn som gruppe. 

Likevel generaliserer du tilsynelatende om alle fra muslimske land basert på en liten gruppe som enten er fundamentalister eller på andre måtter avviker sterkt fra muslimsk kultur/verdisyn og islam som religion.

[Brunello]

1 time siden, Blålin skrev:

Jeg vet om flere som tjener meget godt som stemmer FRP i skjul. Senterpartiet er også en "ny greie". At folk innen akademia stemmer langt til venstre er ikke fordi de er så mye klokere eller mer intelligente. Universitetene i vesten er gjennomsyret av politisk ideologi. Slik har det vært i flere tiår, men nå har det tatt helt av. Spesielt i USA, England med flere. Innføring av "Critical rase theory" er det verste som har skjedd vesten. Det er rent ut en rasistisk teori (mot hvite). Det er ikke et slikt samfunn Luther King eller Mandela ønsket seg. Man kan se til dagens Sør-Afrika for starten på konsekvensen av en lignende tankegang.

Tilbake til ditt poeng; Når man blir litt eldre, og hvis man klarer å se verden slik den faktisk er, mister man ofte den idealismen man hadde i yngre dager. Mange universitetsansatte surrer fortsatt rundt i samme miljø. Mange høytlønnede ser ikke konsekvensen av innvandringspolitikken fordi de lever skjermet fra den. Andre igjen tjener godt, men er ikke nødvendigvis gode på kritisk tenkning. De fleste er mer opptatt av å selv se bra ut enn at fremtiden for vesten skal se bra ut.

Europa frem til for ca. ti år siden er nok det nærmeste et idealsamfunn man vil klare å komme. Trygt, fritt og demokratisk. Kanskje fordi vi tar dette som selvfølgelig, forstår vi ikke hvor skjørt det egentlig er. Naivitet har erstattet visjon, ideologi har erstattet realitet, og tradisjonell forskning blir forsøkt kuppet av relativisme.

Man endrer ofte ikke mening før man føler det på kroppen selv.

Selvfølgelig er det en del som tjener bra som stemmer FrP. Dersom man utelukkende tenker på seg selv, vil det for mange høytlønnede lønne seg å stemme på de.

[streveren]

11 minutter siden, Fru Uperfekt said:

Tok søk basert på bilder (forøvrig ikke første gang jeg har sett det) og jo han var 14 jmf han selv.

Det ble hevdet at han kom til Sverige som voksen og at han løy om at han var enslig mindreårig. Dette er solid tilbakevist, han kom som liten gutt med sine foreldre. Bildet er tatt da han besøkte den gamle skolen sin pga sitt idrettstalent. Ok?

Endret 11. september 2020 av streveren

[Rosa blomst]

10 minutter siden, Brunello skrev:

Det er ikke veldig attraktivt å bli hjulpet i Moria.

Moria er heller ikke nærområdet. Ingen av de som har vært i denne leiren burde vært der i det hele tatt. Europa er ikke deres nærområde. Afrika og Midtøsten er det. 

[Brunello]

2 minutter siden, Rosa blomst skrev:

Moria er heller ikke nærområdet. Ingen av de som har vært i denne leiren burde vært der i det hele tatt. Europa er ikke deres nærområde. Afrika og Midtøsten er det. 

Det er ikke sykt fett i Syria og Afghanistan heller.

[Zienna]

4 timer siden, Blålin skrev:

Jeg er så lei av disse godhetsapostlene på sosiale media. Ofte mennesker som overhodet ikke har satt seg inn i emnet på et dypere plan. Mennesker som mangler realisme og pragmatiske tankemønstre, preget av ideologi (venstre radikale) eller rett og slett "virtue signaling" (ungdom, husmødre, "trendiser"), som det kalles på godt engelsk. Sett bort i fra de politisk aktive på venstresiden, er de fleste jeg vet om som holder på med denne "trendingen", de samme som er minst innsatt i problematikken spesielt, og politikk og internasjonale relasjoner generelt.

 

Huff...!    Så du mener at sånne som meg ikke har satt oss inn i emnet på et dypere plan?....  Vi er bare ungdom, husmødre og  trendiser  som ikke vet bedre?  

Jeg er møkka lei av sånne besserwissere som deg som ikke en gang evner å begrunne hvorfor du mener som du gjør!  

[Blålin]

31 minutter siden, streveren skrev:

Som nevnt tidligere, nordmenn er tatt for barneporno, drap, vold, narkotika i Spania og flere har rømt fra norsk barnevern og mistenkes for omsorgssvikt av barna sine. Helt uten at noen finner på å generalisere på bakgrunn av dette til nordmenn som gruppe. 

Likevel generaliserer du tilsynelatende om alle fra muslimske land basert på en liten gruppe som enten er fundamentalister eller på andre måtter avviker sterkt fra muslimsk kultur/verdisyn og islam som religion.

Jeg har inngifte fra et muslimsk land i egen slekt. Jeg mente ikke å generalisere. Men jeg mener at med mange oppegående innvandrere, kommer det en litt for stor gruppe som ikke vil oss godt eller blir en belastning på andre måter. Denne gruppen øker jo flere vi tar inn i landet. Se til Sverige.

Du sikter ikke her til pensjonistene i Spania. Du sikter til en gruppe kriminelle fra mange ulike land som lever en skyggetilværelse i blant annet Spania. Jeg er klar over problemet og liker det ikke. Når det gjelder barnevernet er jeg mindre generaliserende. Norsk barnevern er i krise, vi blir dømt igjen og igjen i de europeiske domstolene. I enkelte tilfeller er jeg glad for at Spania beskytter det biologiske prinsipp. Ikke alltid, men i enkelte saker.

[Blålin]

8 minutter siden, Zienna skrev:

Huff...!    Så du mener at sånne som meg ikke har satt oss inn i emnet på et dypere plan?....  Vi er bare ungdom, husmødre og  trendiser  som ikke vet bedre?  

Jeg er møkka lei av sånne besserwissere som deg som ikke en gang evner å begrunne hvorfor du mener som du gjør!  

Jeg kan godt begrunne det. Men det kommer ann på hvilken "gruppe" du tilhører... hvordan jeg skal diskutere dette med deg. Jeg har begrunnet noe i andre innlegg i denne tråden. Som jeg skrev tilhører du kanskje den ideologiske venstresiden. Det er noe annet enn trendisene som ikke vet bedre. 

[Blålin]

49 minutter siden, Brunello skrev:

Selvfølgelig er det en del som tjener bra som stemmer FrP. Dersom man utelukkende tenker på seg selv, vil det for mange høytlønnede lønne seg å stemme på de.

Jeg stemmer ikke FRP. Jeg er uenig i deres ideologi utenom innvandring. Men jeg vet at mange som stemmer FRP ikke kun tenker på seg selv, men hva som er best for landet og fremtidige generasjoner. Kulturelt, ikke kun økonomisk.

Endret 11. september 2020 av Blålin

[tussi84]

Jeg synes det er 50 for mye. Ikke for å være vanskelig eller fordi jeg ikke synes at folk i nød trenger hjelp, men fordi Norge allerede har problemer med å integrere de som allerede er her. Det er ikke nok jobber til alle feks, og under corona har jo mange arbeidsplasser også gått konkurs. Skal det komme flere til Norge må vi sørge for at det er jobber nok til alle. 

Samtidig er det haugevis av andre trygge, fredelige land de kunne dratt til/kunne blitt tatt i mot av. Jeg har hørt utsagnet om at mange asylsøkere/flyktninger ønsker seg til Norge fordi Norge er et godt land å bo i generelt sett og fordi vi har gode velferdsordninger. Det stemmer jo det, men hvis man først flukter fra noe så synes jeg det viktigste er at man kommer til et land med fred. Hvorfor ikke bosette seg i feks Bulgaria, Portugal eller i Latvia.. 

Generellt burde antall kvote flyktninger vært delt opp i prosent etter innbyggertall over hele Europa. Feks så burde Russland tatt i mot 10 prosent, Italia kanskje 4 prosent, og Norge 0,4 prosent. 

[Madame Butterfly]

9 hours ago, streveren said:

Et argument uten substans. Det koker ned til at du ikke vil hjelpe mennesker i nød fordi de er i nød. Det går an å mene dette. Men det er et temmelig horribelt standpunkt å ta.

Jeg kan ikke svare for den du siterte, men ønsker på generelt grunnlag å peke ut, at det å ikke ønske å hjelpe ved å hente flere flyktninger til Norge, er ikke det samme som ikke å ville hjelpe mennesker i nød.

[Madame Butterfly]

6 hours ago, streveren said:

Som nevnt tidligere, nordmenn er tatt for barneporno, drap, vold, narkotika i Spania og flere har rømt fra norsk barnevern og mistenkes for omsorgssvikt av barna sine. Helt uten at noen finner på å generalisere på bakgrunn av dette til nordmenn som gruppe. 

Likevel generaliserer du tilsynelatende om alle fra muslimske land basert på en liten gruppe som enten er fundamentalister eller på andre måtter avviker sterkt fra muslimsk kultur/verdisyn og islam som religion.

Nordmenn i Spania utgjør ikke over halvparten av fengselsbefolkningen.

Lurer forresten på hvem det er? Kanskje ser man samme trend der som i Europa forøvrig?

[streveren]

17 minutter siden, Madame Butterfly said:

Nordmenn i Spania utgjør ikke over halvparten av fengselsbefolkningen.

Lurer forresten på hvem det er? Kanskje ser man samme trend der som i Europa forøvrig?

Halvparten??? Såvidt jeg vet er ca 30 prosent av fanger i norske fengsel utlendinger. De største gruppene er fra Polen, Romania og Litauen, altså ikke de muslimske landene som er tema i i denne tråden. Narkotikakriminalitet er hovedårsaken. Det er også slik at flere nordmenn enn utlendinger får sone med fotlenke, så tallene er litt skjeve. https://forskning.no/kriminalitet/norge-har-flest-fanger-i-norden/1274053

Endret 12. september 2020 av streveren

[pinnelinn]

6 timer siden, streveren skrev:

Som nevnt tidligere, nordmenn er tatt for barneporno, drap, vold, narkotika i Spania og flere har rømt fra norsk barnevern og mistenkes for omsorgssvikt av barna sine. Helt uten at noen finner på å generalisere på bakgrunn av dette til nordmenn som gruppe. 

Likevel generaliserer du tilsynelatende om alle fra muslimske land basert på en liten gruppe som enten er fundamentalister eller på andre måtter avviker sterkt fra muslimsk kultur/verdisyn og islam som religion.

Nordmenn tatt for barneporno, vold og narkotika i Spania. Tja, mulig de har norsk pass, men de er ikke nordmenn som folk flest tenker på nordmenn.

[streveren]

20 minutter siden, Madame Butterfly said:

Jeg kan ikke svare for den du siterte, men ønsker på generelt grunnlag å peke ut, at det å ikke ønske å hjelpe ved å hente flere flyktninger til Norge, er ikke det samme som ikke å ville hjelpe mennesker i nød.

Det jeg påpeker er den sirkulære argumentasjonen: fordi de har opplevd så mye vold/krig (og trenger hjelp) så passer de ikke inn og vi vil ikke ta imot dem. Da koker det ned til det jeg sa, altså et argument uten substans.

Dessverre har fokus så langt vært mye mer på at Norge er fullt og den type argumentasjon enn hva som da er realisiske alternativer. Oppfatningen jeg sitter igjen med er at de som ikke vil ta imot noen nye flyktninger veiver mye med hendene når det kommer til hva som da er løsningen. Det koker fort ned til at andre må ta ansvar og at flyktninger må sendnes tilbake, men det konkretiseres ikke hvordan dette skal realiseres i praksis og ikke engang til hvilke land det er realistisk å sende folk.

Så etterlatt inntrykk er dessverre mer 'vi har nok med våre egne' enn et reelt ønske om og vilje til å hjelpe.