Er dette angst?

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Hva er dette for en måte å svare på? 

Metakognitiv metode praktiseres av det norske helsevesenet. Det er et paradigmeskifte i norsk psykologi hvor man ikke ønsker terapi som går over mange år, da mange blir verre av det. Man, kommer seg ikke videre. Blir sittende fast i det som en gang var. Hjelp til selvhjelp er dette. Mange som får bedre liv av å sette seg inn i dette. Det kan også du få. 

Anonymkode: 48d7d...51d

Jeg prøver på en mer eller mindre høflig måte å avslutte dine bidrag til problemstillingen min, men jeg ser at det er nytteløst. 

Anonymkode: fc185...e97

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Jeg prøver på en mer eller mindre høflig måte å avslutte dine bidrag til problemstillingen min, men jeg ser at det er nytteløst. 

Anonymkode: fc185...e97

Nå er det jo blitt en generell debatt her, slik jeg ser det.

Selv om du ikke ønsker flere svar, så kan jo tråden ha allmenn interesse. 

Det er jo slik her på kg at man kan starte tråder, men trekke seg ut og la debatten fortsette. 

Man har vel ikke direkte eierskap til tråden selv om man har startet debatten? 

Anonymkode: 48d7d...51d

[Wilmus]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Så snakker de om vanlige ting mens jeg puster rolig og får tankene på noe annet, også går det over🙂

Der har du essensen i det jeg snakker om! Du slipper inn nye tanker og da forsvinner følelsene (tankene som du kjenner i bevisstheten)

Anonymkode: 48d7d...51d

Jeg er ikke helt sikker på hva du har snakket om, det ble litt mye frem og tilbake hvis det er den pågående diskusjonen du mener. 

Men jeg mener jeg leste at angsten kommer fra tanker...? Mulig jeg har misforstått. Uansett, mine angstanfall oppstår ikke av tanker jeg har der og da. Jeg kan tenke på helt vanlige ting og plutselig få anfall. Redselen min oppstår av angstsymtomene. Det er fryktelig ubehagelig, og det føles som om man skal til å takke for seg. Derfor blir jeg også fryktelig redd. Men som sagt, legen mente det kan være en forsinket reaksjon, så da e det sikkert noen tanker langt i forkant som kan utløse det, og tanker på noe annet som roer det ned igjen..?

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Wilmus skrev:

Jeg er ikke helt sikker på hva du har snakket om, det ble litt mye frem og tilbake hvis det er den pågående diskusjonen du mener. 

Men jeg mener jeg leste at angsten kommer fra tanker...? Mulig jeg har misforstått. Uansett, mine angstanfall oppstår ikke av tanker jeg har der og da. Jeg kan tenke på helt vanlige ting og plutselig få anfall. Redselen min oppstår av angstsymtomene. Det er fryktelig ubehagelig, og det føles som om man skal til å takke for seg. Derfor blir jeg også fryktelig redd. Men som sagt, legen mente det kan være en forsinket reaksjon, så da e det sikkert noen tanker langt i forkant som kan utløse det, og tanker på noe annet som roer det ned igjen..?

Du skrev følgende: «Så snakker de om vanlige ting mens jeg puster rolig og får tankene på noe annet, også går det over🙂«

Det går over fordi du får nye tanker.

 

Anonymkode: 48d7d...51d

[AnonymBruker]

Angsten kan gi uttrykk i forskjellige former. Snakk med lege/ psykolog, og få riktig hjelp for akkurat din angst 

Anonymkode: d9794...fe0

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Angsten kan gi uttrykk i forskjellige former. Snakk med lege/ psykolog, og få riktig hjelp for akkurat din angst 

Anonymkode: d9794...fe0

Tanken i øyeblikket, kan gi kroppslige reaksjoner - altså angst. 

Det er mange psykologer som forfekter dette synet - altså metakognitiv metode. Anbefales!

Anonymkode: 48d7d...51d

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du skrev følgende: «Så snakker de om vanlige ting mens jeg puster rolig og får tankene på noe annet, også går det over🙂«

Det går over fordi du får nye tanker.

 

Anonymkode: 48d7d...51d

Ja, en tanke kommer alltid før en følelse.

Situasjon - tanke - følelse. 

Tankene er ofte så raske at man må nøste litt for å finne tanken som gav følelsen.

 

MEN!

Angst kommer fra en overivrig amygdala. Urhjernen som har i oppgave å holde oss i live ved fight/flight/freeze respons ved fare/risiko. Når den smekker kroppen i høygir uten grunn, betegnes det som angst. Altså en irrasjonell følelse av kommende katastrofe. Amygdala tenker ikke. Frontallappen tenker. Frontallappen kan trigge amygdala ved tanker, men om man er særlig sliten, stresset, for eksempel har mye som må avklares som gjør at hjernen er i høygir, kan amygdala slå inn uten tydelig forutgående tanke eller trigger.

En generell og langvarig følelse av uro/utrygghet/stress kan overaktivere amygdala på en slik måte at man kan få angst uten grunn.

 

Så jo, du har for så vidt rett i at en tanke alltid er forutgående for en følelse, men det er så grovt forenklet når det kommer til panikkangst at det er unyttig i tilfeller av generalisert angst fremfor spesifikk angst.

 

TS: Ja, det kan være angst/panikkanfall. Man er ikke nødvendigvis redd under et panikkanfall - faktisk går en del av behandlingen i følge min psykolog ut på å ikke være redd angsten. Når man kan la kroppen angste i vei uten å bli redd, da er man visstnok kommet et godt stykke på vei. 

Jeg er svært sjeldent redd under mine angstanfall. Jeg vet at det bare er angst, amygdala som ikke har fått et memo om at det går fint, så puster jeg meg gjennom det. 

Anonymkode: b6ec1...b3d

[Silva Pluvialis]

AnonymBruker skrev (På 28.10.2019 den 18.39):

Jeg kan bare si til deg at det er ikke mulig å ha slike opplevelser uten én eller flere tanker. At det er din erfaring at kroppen din går rundt å husker, kan jeg ikke ta fra deg, men det er rett og slett ikke mulig. Du er for så vidt inne på noe ved å kalle det for det ubevisste, men det er i så fall ubevisste tanker. Tanker du ikke er oppmerksom på. Neste gang kroppen din går rundt å husker, prøv å få tak i tankene dine som utløser disse følelsene (som bare er tanker). 

Anonymkode: 48d7d...51d

Det er vel ingen uenighet blant spesialister om at kroppen husker. (Implisitte minner)?

Endret 5. oktober 2022 av Tvillingsjel

[AnonymBruker]

49 minutter siden, AnonymBruker said:

Nå er det jo blitt en generell debatt her, slik jeg ser det.

Selv om du ikke ønsker flere svar, så kan jo tråden ha allmenn interesse. 

Det er jo slik her på kg at man kan starte tråder, men trekke seg ut og la debatten fortsette. 

Man har vel ikke direkte eierskap til tråden selv om man har startet debatten? 

Anonymkode: 48d7d...51d

Jeg prøvde ikke å lage en debatt, jeg prøvde å spørre om hjelp til å forstå hva som skjer. Og jeg ønsker flere svar, men jeg ønsker ikke flere svar som gjentar seg selv skråsikkert over flere sider. Men ingen fare, jeg er ferdig med tråden, du kan få den. 

Anonymkode: fc185...e97

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Gorilla skrev:

Det er vel ingen uenighet blant spesialister om at kroppen husker. (Implisitte minner). Jeg har vært innlagt ved traumeavdelingen på Modum Bad, og alle spesialistene sa at kroppen husker. 

Det er jo også bevist ved forskning at reaksjoner kan implementeres så grundig at det ikke lenger kan skilles ut en tanke i responsprosessen. Se bare til Pavlovs hunder... Dette er sannsynligvis hva som menes med at kroppen husker. Reaksjonen kommer automatisk fordi prosessen er - nettopp - automatisert.

Anonymkode: b6ec1...b3d

[AnonymBruker]

Ut i fra beskrivelsen så høres det for meg ut som et blodtrykksfall mer enn angst.

Anonymkode: 25f55...2ef

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ut i fra beskrivelsen så høres det for meg ut som et blodtrykksfall mer enn angst.

Anonymkode: 25f55...2ef

Det tror jeg og: hver gang jeg får panikkanfall selv. Ts sine symptomer er nok helst angst-symptomer. 

Anonymkode: 30368...19b

[AnonymBruker]

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ja, en tanke kommer alltid før en følelse.

Situasjon - tanke - følelse. 

Tankene er ofte så raske at man må nøste litt for å finne tanken som gav følelsen.

 

MEN!

Angst kommer fra en overivrig amygdala. Urhjernen som har i oppgave å holde oss i live ved fight/flight/freeze respons ved fare/risiko. Når den smekker kroppen i høygir uten grunn, betegnes det som angst. Altså en irrasjonell følelse av kommende katastrofe. Amygdala tenker ikke. Frontallappen tenker. Frontallappen kan trigge amygdala ved tanker, men om man er særlig sliten, stresset, for eksempel har mye som må avklares som gjør at hjernen er i høygir, kan amygdala slå inn uten tydelig forutgående tanke eller trigger.

En generell og langvarig følelse av uro/utrygghet/stress kan overaktivere amygdala på en slik måte at man kan få angst uten grunn.

 

Så jo, du har for så vidt rett i at en tanke alltid er forutgående for en følelse, men det er så grovt forenklet når det kommer til panikkangst at det er unyttig i tilfeller av generalisert angst fremfor spesifikk angst.

 

TS: Ja, det kan være angst/panikkanfall. Man er ikke nødvendigvis redd under et panikkanfall - faktisk går en del av behandlingen i følge min psykolog ut på å ikke være redd angsten. Når man kan la kroppen angste i vei uten å bli redd, da er man visstnok kommet et godt stykke på vei. 

Jeg er svært sjeldent redd under mine angstanfall. Jeg vet at det bare er angst, amygdala som ikke har fått et memo om at det går fint, så puster jeg meg gjennom det. 

Anonymkode: b6ec1...b3d

Jeg har selv opplevd å være veldig aktivert av tanker, for så å forstå at det bare er en tanke, dermed har all angst forsvunnet. Amylgada er selvsagt aktivert under angst, men fungerer normalt igjen når man skjønner at det er bare tanker. 

Anonymkode: 48d7d...51d

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det tror jeg og: hver gang jeg får panikkanfall selv. Ts sine symptomer er nok helst angst-symptomer. 

Anonymkode: 30368...19b

Jeg har hatt både blodtrykksfall, angst og panikkanfall, ved panikkanfall føler man en form for frykt det gjør man ikke ved blodtrykksfall, ved angst føler man også en form for frykt/redsel selv om man ikke kan sette finger på hva det skyldes.

Anonymkode: 25f55...2ef

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er jo også bevist ved forskning at reaksjoner kan implementeres så grundig at det ikke lenger kan skilles ut en tanke i responsprosessen. Se bare til Pavlovs hunder... Dette er sannsynligvis hva som menes med at kroppen husker. Reaksjonen kommer automatisk fordi prosessen er - nettopp - automatisert.

Anonymkode: b6ec1...b3d

Når det gjelder Pavlovs hunder: eksempel: mat blir koblet sammen med lyd. Når hundene hørte lyden, så SKJØNTE de at det kom mat. Hvor kommer skjønner fra? Fra en tanke. 

Anonymkode: 48d7d...51d

[AnonymBruker]

29 minutter siden, Gorilla skrev:

Det er vel ingen uenighet blant spesialister om at kroppen husker. (Implisitte minner). Jeg har vært innlagt ved traumeavdelingen på Modum Bad, og alle spesialistene sa at kroppen husker. 

Det er uenighet blant spesialister om at kroppen husker. Modum bad har også en angst avdeling som driver med metakognitiv terapi. Her står tanken i sentrum, hvor det er vesentlig at man forstår at tanker er bare tanker. At man ikke trenger å tro på tanker; at de ikke er nødvendigvis sanne selv om de framstår som virkelige. 

Jeg har selv vært innlagt der, og blitt frisk. 

Anbefales varmt. 

 

Anonymkode: 48d7d...51d

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har hatt både blodtrykksfall, angst og panikkanfall, ved panikkanfall føler man en form for frykt det gjør man ikke ved blodtrykksfall, ved angst føler man også en form for frykt/redsel selv om man ikke kan sette finger på hva det skyldes.

Anonymkode: 25f55...2ef

Det er ikke korrekt. Angst trenger overhodet ikke skyldes tanker/frykt på noe bevisst nivå. 

Anonymkode: 30368...19b

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke korrekt. Angst trenger overhodet ikke skyldes tanker/frykt på noe bevisst nivå. 

Anonymkode: 30368...19b

Det holder med én eneste ubevisst eller bevisst tanke, så kan angsten være i gang. Da hjelper det å vite at det bare er en tanke 🙂 

Anonymkode: 48d7d...51d

[Ripshagen]

Angst manifesterer seg på mange ulike måter og er veldig individuelt...

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Ripshagen skrev:

Angst manifesterer seg på mange ulike måter og er veldig individuelt...

Tanker er bare tanker. Klart de er ulike og veldig individuelle. 

Anonymkode: 48d7d...51d