Trude vant over Norge i Strasbourg.

[AnonymBruker]

Nå får man jo ærlig talt også "purulente sår" av å utsettes for omsorgssvikt, og omsorgsovertakelse handler jo nettopp om hva som vil være den minste belastningen for barnet. Ingen hevder at det er uproblematisk å bli adoptert, men det virker som om enkelte tror at alternativet, som var å bli boende med en mor som åpenbart var uten omsorgsevne (og som fremdeles fremviser helt tydelig mangel på omsorgsevne), ville vært uproblematisk. Noe som helt åpenbart ikke stemmer.

Anonymkode: b2495...922

[utenlandsk]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Så alle mennesker adoptert fra andre land går også rundt her med purulente sår? 🤔🤪 

og du tenker at å rive dem opp fra familiene de har slått rot i siden de var babyer vil fjerne disse purulente sårene da eller? Jeg sier som han/hun over meg: koko.

Anonymkode: f27d9...f76

Å møte sannheten - selv om det er smertefullt - er det som kan rense såret og hjelpe dem med å lege.
Sårene blir purulente når de blir lukket før de blir renset. 

Akkurat det skjer med Trudes sønn. Han er isolert fra sannheten med makt, at han er skilt fra sin opprinnelige familie ved tvangsinngrep fra de offentlige myndighetene. Domstolen som ble avgitt i september, er nok en illustrasjon for det.

[utenlandsk]

3 minutter siden, utenlandsk said:

Å møte sannheten - selv om det er smertefullt - er det som kan rense såret og hjelpe dem med å lege.
Sårene blir purulente når de blir lukket før de blir renset. 

Akkurat det skjer med Trudes sønn. Han er isolert fra sannheten med makt, at han er skilt fra sin opprinnelige familie ved tvangsinngrep fra de offentlige myndighetene. Domstolen som ble avgitt i september, er nok en illustrasjon for det.

Snakker du fortsatt om vurderingene som ble gjort for mer enn ti år siden?
Er det noen habil etterforskning siden? En av de største kritikkene fra Storkammer av EMD var nøyaktig om dette emnet. En slik gjenundersøkelse er en del av statens positive plikt til familiegjenforening, se punkt 223 og 225 i den endelige dommen av Storkammer av EMD på http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-195909

[AnonymBruker]

2 timer siden, utenlandsk skrev:

Snakker du fortsatt om vurderingene som ble gjort for mer enn ti år siden?
Er det noen habil etterforskning siden? En av de største kritikkene fra Storkammer av EMD var nøyaktig om dette emnet. En slik gjenundersøkelse er en del av statens positive plikt til familiegjenforening, se punkt 223 og 225 i den endelige dommen av Storkammer av EMD på http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-195909

Du har nok rett, noen burde se på hennes nåværende omsorgsevne. 
 

Men det er kanskje ingen som «tør» å virkelig gjøre det, synd for barna hun fremdeles har. Hun trenger åpenbart hjelp og veiledning, minst...

Anonymkode: f27d9...f76

[GrønnNellik68]

På 28.12.2019 den 19.02, AnonymBruker skrev:

Ja, det vil være en vesentlig krenkelse av menneskerettighetene til gutten å tvinge ham til 3 timer samvær 3 ganger i uken.

Anonymkode: 31e69...e41

Men ikke krenkende å ta en gutt fra biologiske foreldre og sette i en villt fremmed familie de aldri har sett før... burde ikke det gjøres like skånsomt andre veien for barnets skyld??

[GrønnNellik68]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du har nok rett, noen burde se på hennes nåværende omsorgsevne. 
 

Men det er kanskje ingen som «tør» å virkelig gjøre det, synd for barna hun fremdeles har. Hun trenger åpenbart hjelp og veiledning, minst...

Anonymkode: f27d9...f76

Hun har mann og familie rundt seg det går bra det selv om ikke alle har en IQ på 500... bv har konkludert at hun har god nok omsorgsevne for de.. skjønner ikke at dere henger dere oppi det ... må da være bra at bv har sagt hun er god nok

[GrønnNellik68]

Akkurat nå, Bente1234 skrev:

Hun har mann og familie rundt seg det går bra det selv om ikke alle har en IQ på 500... bv har konkludert at hun har god nok omsorgsevne for de.. skjønner ikke at dere henger dere oppi det ... må da være bra at bv har sagt hun er god nok

Sikker på hun får den hjelpen hun trenger

[AnonymBruker]

8 minutter siden, Bente1234 skrev:

Men ikke krenkende å ta en gutt fra biologiske foreldre og sette i en villt fremmed familie de aldri har sett før... burde ikke det gjøres like skånsomt andre veien for barnets skyld??

Nei, ikke når gutten ble utsatt for alvorlig omsorgssvikt hos biologiske foreldre, men har det godt hos sine nye foreldre. Det er ikke for barnets skyld, barnet har neppe en interesse i denne fremmede damen. Barnet hadde imidlertid en interesse i å bli reddet dra omsorgssvikt og død. 

Anonymkode: 31e69...e41

[utenlandsk]

25 minutter siden, Bente1234 said:

Men ikke krenkende å ta en gutt fra biologiske foreldre og sette i en villt fremmed familie de aldri har sett før... burde ikke det gjøres like skånsomt andre veien for barnets skyld??

Et av problemene er at visse mennesker med makt har et rart og kanskje partisk syn på hva som er skånsomt ...

[utenlandsk]

5 hours ago, AnonymBruker said:

Du har nok rett, noen burde se på hennes nåværende omsorgsevne. 
 

Men det er kanskje ingen som «tør» å virkelig gjøre det, synd for barna hun fremdeles har. Hun trenger åpenbart hjelp og veiledning, minst...

Anonymkode: f27d9...f76

På grunn av fullstendig mangel på samarbeid mellom barnevern og Trude vil den nåværende situasjonen sannsynligvis oppnå noen resultater:
- både advokatene fra Trude og barnevern utarbeider en rapport om omsorgsevne uavhengig, som forventes å motsi hverandre ved flere spørsmål,
- retten å utnevne en uavhengig rettsmedisinske ekspert på barneomsorg som ikke har noen tilknytning til barnevern i det hele tatt for å utforske disse motsetningene, og som deltar i å løse dem på en objektiv og profesjonell måte.

[AnonymBruker]

29 minutter siden, Bente1234 skrev:

Men ikke krenkende å ta en gutt fra biologiske foreldre og sette i en villt fremmed familie de aldri har sett før... burde ikke det gjøres like skånsomt andre veien for barnets skyld??

Har du en tidsmaskin slik at vi kan ordne det? 🤔

Jeg går ut i fra at du sikter til andre saker enn denne. Når barn blir flyttet fra foreldre til fosterhjem har de Gjerne vært utsatt for omsorgssvikt over lang tid og trenger et nytt hjem. 
Dette gjelder også ungdommer med store adferdsvansker som må flyttes, da har det ikke vært nok å sette inn tiltak i hjemmet, de må inn i et annet miljø.

Anonymkode: f27d9...f76

[AnonymBruker]

31 minutter siden, Bente1234 skrev:

Hun har mann og familie rundt seg det går bra det selv om ikke alle har en IQ på 500... bv har konkludert at hun har god nok omsorgsevne for de.. skjønner ikke at dere henger dere oppi det ... må da være bra at bv har sagt hun er god nok

Tja, når hun åpenbart har påført yngre barn stor sorg som de må «hylgråte» over når de tenker på storebroren så er det ikke akkurat optimalt. Synes du en god mor skal fyre opp under vonde følelser hos barna sine? Eller burde hun kanskje skille mellom egne følelser (voksensak) og det å fortelle barna om den eldre broren på en fin måte?

Anonymkode: f27d9...f76

[GrønnNellik68]

30 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei, ikke når gutten ble utsatt for alvorlig omsorgssvikt hos biologiske foreldre, men har det godt hos sine nye foreldre. Det er ikke for barnets skyld, barnet har neppe en interesse i denne fremmede damen. Barnet hadde imidlertid en interesse i å bli reddet dra omsorgssvikt og død. 

Anonymkode: 31e69...e41

I dette tilfelle 3 uker gammel...

her i bygda av politi der en rømte til skogs Og så var det gjort på feil grunnlag og det tok 2 år å få dem tilbake igjen og mor til barna ble psykisk syk resten av livet pga denne påkjenningen..., 

[utenlandsk]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Tja, når hun åpenbart har påført yngre barn stor sorg som de må «hylgråte» over når de tenker på storebroren så er det ikke akkurat optimalt. Synes du en god mor skal fyre opp under vonde følelser hos barna sine? Eller burde hun kanskje skille mellom egne følelser (voksensak) og det å fortelle barna om den eldre broren på en fin måte?

Anonymkode: f27d9...f76

Det store problemet som storkammerdommen i EMD etterlater alvorlig tvil om hvem som har forårsaket sorgen i hvilken grad. Det er ingen tvist om at noe inngrep de første ukene eller kanskje månedene har vært berettiget. Og så er det alvorlig rimelig tvil om resten av sorgen er blitt påført av offentlige myndigheter!

Endret 3. januar 2020 av utenlandsk

[AnonymBruker]

22 minutter siden, utenlandsk skrev:

Det store problemet som storkammerdommen i EMD etterlater alvorlig tvil om hvem som har forårsaket sorgen i hvilken grad. Det er ingen tvist om at noe inngrep de første ukene eller kanskje månedene har vært berettiget. Og så er det alvorlig rimelig tvil om resten av sorgen er blitt påført av offentlige myndigheter!

Offentlige myndigheter har ikke hatt kontakt med hennes yngre barn og diskutert dette med dem. Det er det Trude som har. Og hun har lagt sin voksne sorg over på dem. 

Anonymkode: f27d9...f76

[utenlandsk]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Offentlige myndigheter har ikke hatt kontakt med hennes yngre barn og diskutert dette med dem. Det er det Trude som har. Og hun har lagt sin voksne sorg over på dem. 

Anonymkode: f27d9...f76

Jeg trodde du snakket om sønnen i fosterhjem. Nå forstår jeg.

Fortsatt har myndighetene satt sønnen til Trude under en sorg over å miste foreldrene på en veldig veldig vanskelig måte, og ikke egentlig tillatt ham å behandle denne sorgen så vidt jeg forstår.
En familie er en familie. Det fungerer bra hvis det er tett sammenkoblet. For å være ærlig, virker det helt umulig for meg å ikke "sette voksen sorg" på barn i en velfungerende familie. Det er selvfølgelig viktig å begrense belastningen av slik sorg på barn og hjelp til å bære den.

Imidlertid snakker vi en familie med alle mennesker innen inkludert Trude som nyter den grunnleggende retten til privatliv og familieliv takket være blant andre EMK.
Jeg er i tvil om at hvor mye av det fulle bildet er synlig for publikum eller til og med for offentlige myndigheter. Derfor kreves det mye forsiktighet med hensyn til slike påstander.

[GrønnNellik68]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nei, ikke når gutten ble utsatt for alvorlig omsorgssvikt hos biologiske foreldre, men har det godt hos sine nye foreldre. Det er ikke for barnets skyld, barnet har neppe en interesse i denne fremmede damen. Barnet hadde imidlertid en interesse i å bli reddet dra omsorgssvikt og død. 

Anonymkode: 31e69...e41

Hvordan vet du at han hat det godt der? Kilder?? Gutten var 3 uker ... hvilken interesse hadde han sa du?? Tviler på 3 ukers spedbarn tenker sånn. 

[GrønnNellik68]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

Tja, når hun åpenbart har påført yngre barn stor sorg som de må «hylgråte» over når de tenker på storebroren så er det ikke akkurat optimalt. Synes du en god mor skal fyre opp under vonde følelser hos barna sine? Eller burde hun kanskje skille mellom egne følelser (voksensak) og det å fortelle barna om den eldre broren på en fin måte?

Anonymkode: f27d9...f76

Hun trodde hun skulle få sønnen tilbake og så klart har hun fortalt at de har en storebror. Hun har sloss hele veien for akkurat det. Det vitner nå om en dame som ikke gir opp så fort. Hun har kjent på denne uretten i 11 år at han ble tvangsadoptert. Ikke rart hun sloss. Vi har alle lært er det noe vi virkelig vil så får vi det til. Ingenting er umulig. Og slik tenker nok Trude og støtte apparatet hennes rundt og. Selvsagt må hun ha den troen ellers hadde hun ikke orket denne lange kronglete veien. 

[AnonymBruker]

44 minutter siden, Bente1234 skrev:

Hun trodde hun skulle få sønnen tilbake og så klart har hun fortalt at de har en storebror. Hun har sloss hele veien for akkurat det. Det vitner nå om en dame som ikke gir opp så fort. Hun har kjent på denne uretten i 11 år at han ble tvangsadoptert. Ikke rart hun sloss. Vi har alle lært er det noe vi virkelig vil så får vi det til. Ingenting er umulig. Og slik tenker nok Trude og støtte apparatet hennes rundt og. Selvsagt må hun ha den troen ellers hadde hun ikke orket denne lange kronglete veien. 

Det er lov å slåss, det er lov å kjenne på uretten, det er lov å føle sinne, raseri, sorg. 
Det som ikke er lov er å snakke med barn på en sånn måte at de hylgråter over tragedien rundt broren. 
Som god forelder gir man alderstilpasset informasjon. Man fremstiller heller ikke norske myndigheter som satan dersom man ønsker at barnet skal bli en velfungerende samfunnsborger. 

Anonymkode: f27d9...f76

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Det er lov å slåss, det er lov å kjenne på uretten, det er lov å føle sinne, raseri, sorg. 
Det som ikke er lov er å snakke med barn på en sånn måte at de hylgråter over tragedien rundt broren. 
Som god forelder gir man alderstilpasset informasjon. Man fremstiller heller ikke norske myndigheter som satan dersom man ønsker at barnet skal bli en velfungerende samfunnsborger. 

Anonymkode: f27d9...f76

Det er Jo ikke rart at dårlig sosial fungering går i arv... Når foreldre behandler barna som små voksne.

Anonymkode: f27d9...f76