Mann trakasserte kvinne på direkten.

[Roci]

14 timer siden, Lava Anne skrev:

Han har allerede fått refs av familie og venner, og han har beklaget seg offentlig. At du mener man skal ty til så mange flere midler, skjønner jeg ikke.

Den beklagelsen var nå temmelig tynne saker, etter min mening. Hadde han latt det bli med å beklage oppførselen sin hadde det vært greit, men når han fortsetter med å forklare/forsvare det han gjorde, så tar jeg det ikke på alvor.

[Hedy Lamarr]

"Har du ikke humor, eller?"

Det er det de sier, hver gang de blir konfrontert med det, mennene som driver med sexisme kamuflert som humor. Vil tro de aller fleste kvinner har observert eller opplevd denne form for "humor" så ofte at vi ser tvers gjennom den kamuflasjen.

[Lava Anne]

1 time siden, Roci skrev:

Den beklagelsen var nå temmelig tynne saker, etter min mening. Hadde han latt det bli med å beklage oppførselen sin hadde det vært greit, men når han fortsetter med å forklare/forsvare det han gjorde, så tar jeg det ikke på alvor.

Han forklarer seg. Er ikke det greit? Det er da mye bedre at han forklarer at dette var et meme fra internett, enn at han lot det bli med antagelsen om at han med viten og vilje fant opp en stygg sexistisk setning for å servere den til akkurat en kvinne og attpåtil en fra FI? Jeg er glad for at jeg fikk vite hva det er for noe, jeg visste ikke om dette meme-et før. Det er video av unnskyldning på nett også. Forklaringen hans gjør ikke det han gjorde greit, men det setter det i et noe annet lys.

Endret 11. september 2018 av Lava Anne

[Lava Anne]

1 time siden, Amawhatsnot skrev:

"Har du ikke humor, eller?"

Det er det de sier, hver gang de blir konfrontert med det, mennene som driver med sexisme kamuflert som humor. Vil tro de aller fleste kvinner har observert eller opplevd denne form for "humor" så ofte at vi ser tvers gjennom den kamuflasjen.

Enig i dette. Jeg skal liksom synes det er morsomt. Men det er ikke morsomt og jeg blir forbanna. Jeg er morsom ellers, men sånt ler jeg ikke av. Hvor mange av disse mennene synes "sinte, hvite menn"-vitser er morsomme? Ingen av dem. Greit å ha litt perspektiv. Men synes det er annerledes i dette tilfelle, selv om det er ugrei drittungeoppførsel.

Endret 11. september 2018 av Lava Anne

[Hedy Lamarr]

14 minutter siden, Lava Anne skrev:

Enig i dette. Jeg skal liksom synes det er morsomt. Men det er ikke morsomt og jeg blir forbanna. Jeg er morsom ellers, men sånt ler jeg ikke av. Hvor mange av disse mennene synes "sinte, hvite menn"-vitser er morsomme? Ingen av dem. Greit å ha litt perspektiv. Men synes det er annerledes i dette tilfelle, selv om det er ugrei drittungeoppførsel.

Jeg er med på tankegangen din. Men det understreker bare at sexisme kamuflert som humor er så vanlig at noen (mange?) ikke engang tenker over at det er akkurat det de driver med, med drittungeoppførselen sin. Derfor er det bare positivt at det blir kraftig slått ned på ham og andre som tror det er greit. I folkeopplysningens tjeneste, om jeg kan si det så svulstig. Selvsagt kjipt for ham at så mange slipper unna med det, mens han havner i gapestokken. Flere skulle stått i den, for å si det sånn.

[Roci]

1 time siden, Lava Anne skrev:

Han forklarer seg. Er ikke det greit? Det er da mye bedre at han forklarer at dette var et meme fra internett, enn at han lot det bli med antagelsen om at han med viten og vilje fant opp en stygg sexistisk setning for å servere den til akkurat en kvinne og attpåtil en fra FI? Jeg er glad for at jeg fikk vite hva det er for noe, jeg visste ikke om dette meme-et før. Det er video av unnskyldning på nett også. Forklaringen hans gjør ikke det han gjorde greit, men det setter det i et noe annet lys.

Jeg synes ikke forklaringen/forsvaret var nødvendig. Det hadde holdt med en skikkelig, ektefølt unnskylding der han hadde lagt seg flat. Jeg så/hørte unnskyldningen, og jeg kjøpte den ikke, det virket ikke som om han mente det. Men det er bare min oppfatning.

[Lava Anne]

24 minutter siden, Roci skrev:

Jeg synes ikke forklaringen/forsvaret var nødvendig. Det hadde holdt med en skikkelig, ektefølt unnskylding der han hadde lagt seg flat. Jeg så/hørte unnskyldningen, og jeg kjøpte den ikke, det virket ikke som om han mente det. Men det er bare min oppfatning.

Ok. Da er vi uenige der bare. Jeg synes den virket troverdig.

[Lauge]

6 timer siden, bananbøy skrev:

Så f.eks Zara Larsson som utallige ganger har sagt at hun hater gutter og menn burde kastes i fengsel altså?

Å si at man hater noen får man strengt tatt lov til under ytringsfrihetsparagrafen. Å gjøre en kriminell handling på bakgrunn av hatmessig årsak (legning, hudfarge, etc) er hatkriminalitet. Du har sikkert fått med deg at kriminalitet ikke er lovlig. 

[KvinneMannen]

3 timer siden, Roci skrev:

Den beklagelsen var nå temmelig tynne saker, etter min mening. Hadde han latt det bli med å beklage oppførselen sin hadde det vært greit, men når han fortsetter med å forklare/forsvare det han gjorde, så tar jeg det ikke på alvor.

En forklaring var nødvendig, ellers vil jo folk gå rundt å tro at det var ment sexistisk.

[bananbøy]

2 timer siden, Lauge skrev:

Å si at man hater noen får man strengt tatt lov til under ytringsfrihetsparagrafen. Å gjøre en kriminell handling på bakgrunn av hatmessig årsak (legning, hudfarge, etc) er hatkriminalitet. Du har sikkert fått med deg at kriminalitet ikke er lovlig. 

Hun gjør det jo på bakgrunn av hat mot et kjønn

[Lauge]

2 minutter siden, bananbøy skrev:

Hun gjør det jo på bakgrunn av hat mot et kjønn

Ja det er riktig, men det er ingenting kriminelt med å si at man hater noen. Feil? Umoralsk? Kanskje. HatKRIMINALITET eller ulovlig? Nei. 

[JaVel]

Hjelpemeg for en stokk dum mann. Føler bare forakt for slike idioter, uintelligente menn som i tillegg er usympatiske lander langt, langt ned på listen over menn som kvinner vil ha som partner. Han her er en lettvekter på alle måter.

[bananbøy]

55 minutter siden, Lauge skrev:

Ja det er riktig, men det er ingenting kriminelt med å si at man hater noen. Feil? Umoralsk? Kanskje. HatKRIMINALITET eller ulovlig? Nei. 

Det er jo nøyaktig det du argumenterer for når det gjelder kvinner. Men akkurat som forventet så snur du 180 grader når det er menn som er utsatt.

[Lauge]

9 minutter siden, bananbøy skrev:

Det er jo nøyaktig det du argumenterer for når det gjelder kvinner. Men akkurat som forventet så snur du 180 grader når det er menn som er utsatt.

Kan du slutte å kverulere på dette? Fordi du sporer av og mister poenget. 

Fra Wikipedia: "Hatkriminalitet er en fellesbetegnelse på lovbrudd utført mot personer på grunn av deres seksuelle legning, kjønnsidentitet, religion, etniske opprinnelse, funksjonsevne eller annen status." 

Er det et LOVBRUDD å si at man hater kvinner, menn, transpersoner, meksikanere, svensker, rullestolbrukere, gamle folk, unge folk, FRP-ere, velstående, osv osv? NEI. Det er fullt lovlig å si at man hater noen. 

[Roci]

5 timer siden, KvinneMannen skrev:

En forklaring var nødvendig, ellers vil jo folk gå rundt å tro at det var ment sexistisk.

Hvis han var redd for det, kunne han jo ha tenkt seg om to ganger før han gjennomførte "stuntet" sitt.

[TrekStar]

On 9/10/2018 at 5:46 PM, Bli medlem said:

Hvorfor vekker rasisme så sterke følelse, mens sexisme stort sett fører til skuldertrekk? Hvis dere tenker over HVORFOR det er så ille å kalle noen " fucking nigger" så skjønner dere forhåpentligvis hvorfor sexisme må tas like mye på alvor.

Nye generasjoner, nye ord og nye ting å bli støtt av. Sexisme, femnisme, mannsjåvinisme og alt det der. Kan vi ikke bruke ordet likestilling, det oppsummerer da alle ordet i ett. Med mindre det foregår en skjult kvinnekamp, hvor menn skal byttes ut med damer. For å si det rett ut, så er det ikke alt en kvinne passer til. Det samme gjelder menn. Jeg tenker alle forstår at en kvinne kan bli akkurat hva hun vil og at hun kan bli hva hun vil.

Endret 17. august 2019 av TrekStar

[visp]

19 timer siden, Minesveiper skrev:

Man må se på definisjonen av trakassering da:

"Trakassering omfatter også handlinger eller ytringer som har til hensikt å krenke en annens verdighet eller som har en slik virkning."
 

Da går an å argumentere for at handlingen hadde en "virkning" som krenket hennes verdighet. Man ser egentlig på reaksjonen hennes at det hadde den effekten hvor hun da ble helt matt i blikket, og det så ut som hun ble lei seg. Jeg vet ikke helt betingelsene som må være oppfylt for at en handling skal være trakasserende basert på rettspraksis, men tolker man definisjonen av trakassering ordrett så ble hun trakassert fordi verdigheten hennes ble krenket.

Jo, definisjonen har jo kommet til nettopp for å skille hva som er hva de gangene noen føler seg fornærmet og har lyst til å ta det videre i systemet. Når jeg ser klippet og leser bakgrunnen for hvorfor han gjør det, føler jeg meg veldig overbevist om at han IKKE hadde til hensikt å krenke noens verdighet. Han var bare bajas. Flaut å se på, men er jo ikke veldig annerledes enn kyllingstuntet som en annen her postet. Om hun føler at verdigheten hennes ble krenket, mener jeg at hun er noget lettkrenkelig. Det var jo han som krenket sin egen verdighet.

19 timer siden, Lava Anne skrev:

Bra du ikke ville ha tatt det personlig, men jeg vet om mange som ville det. Du kan se på kontekst. Sett at du er opptatt av feminisme eller dessverre har en del kjipe erfaringer med menn og sexisme (det er det mange kvinner som har). Da kan enhver slik kommentar være dråpen og melder seg inn i en rekke av slike typiske fornærmelser. Det er ikke så vanskelig å forstå - og det kan også sees i sammenheng med mye seksualisert humor som rettes mot kvinner, som da Radioresepsjonen kalte Sophie Elise en knulledokke, eller Trumps grab them by the pussy for den saks skyld, etc. Mange skulle nok ønske de var som deg - en sånne ting preller av på, men det er ikke alle som er der ennå, og det synes jeg det går an å ha forståelse for.

Ja, hvordan synes du vi skal ha forståelse for det da? Hva slags reaksjon burde komme som ikke allerede har gitt han en skrape? Bot? Fengsel? Selvfølgelig er det flaut for han å innse at han har driti seg ut, men hva kommer så? Hvorfor er ikke det nok?

Jeg kommer fra ironigenerasjonen og har nok litt vanskelig for å se på alt som skal reageres på som om man er laget av porselen. Samtidig vil jeg ikke at det skal bli mer og mer stuerent å ønske å straffe pga slike ting.

[Lava Anne]

1 minutt siden, visp skrev:

 

Ja, hvordan synes du vi skal ha forståelse for det da? Hva slags reaksjon burde komme som ikke allerede har gitt han en skrape? Bot? Fengsel? Selvfølgelig er det flaut for han å innse at han har driti seg ut, men hva kommer så? Hvorfor er ikke det nok?

Jeg kommer fra ironigenerasjonen og har nok litt vanskelig for å se på alt som skal reageres på som om man er laget av porselen. Samtidig vil jeg ikke at det skal bli mer og mer stuerent å ønske å straffe pga slike ting.

Å ha forståelse er ikke å gjøre noe annet enn å ha forståelse. Hvis du leser i tråden kan du fint se at jeg synes han har fått nok pes.

[Lava Anne]

3 minutter siden, visp skrev:

Om hun føler at verdigheten hennes ble krenket, mener jeg at hun er noget lettkrenkelig. Det var jo han som krenket sin egen verdighet.

For øvrig enig i dette.

[visp]

10 timer siden, 4barnsmor skrev:

Personlig hadde jeg anmeldt slik opptreden umiddelbart selv om det var første dråpen. 

Jeg tror det handler om hva man er vant til og hvilke miljø man tilhører. I mitt miljø og omgangskrets er slik adferd helt uakseptabel og trakasserende. I andre miljøer er humoren og adferden grov, pervers og grenseoverskridende. Disse som trives i slike miljøer vil selvsagt ikke oppfatte oppførselen som verken trakkaserende eller truende. De trives med slikt. Men de kan altså ikke forvente at personer som ikke er fra slike miljøer skal akseptere deres adferd. 

Er det meg du snakker om? Nå synes jeg ikke han var en god kandidat til vennegjengen. Jeg ble pinlig berørt på hans vegne, absolutt. Jeg ville ikke sagt at jeg var grov, pervers og grenseoverskridende, noen ganger glimter det, men har levd et ganske anstendig liv.

Det jeg synes du gjør med den holdingen der er å svakeliggjøre kvinner. du sender et signal om at vi ikke takler noe som helst og at vi leter med lys og lykter etter krenkelse. Når det gjelder akkurat denne saken her, har jeg sagt at jeg ser det bare ikke. Alt jeg ser er en fyr som har drukket litt for mye og driter seg ut. Han går ikke inn for å trakassere noen. Hvorfor det belyses at hun var i FI, skjønner jeg ikke da han neppe fikk med seg hvem som sto der. Det er jo bare for å selge nyhetstoff og blåse det opp.

Nei, jeg trives ikke med slik oppførsel, det er ubehagelig og uforutsigbart, men å innføre straffetiltak for det er jeg veldig imot.