AnonymBruker Skrevet 18. januar 2018 #201 Skrevet 18. januar 2018 Just now, AnonymBruker said: Ja, men hvis han selv opplevde det som frivillig og etter 10 år sier det samme, kan vi ikke ta hans ord på det for at det var en ok avgjørelse da? Hvem er vi til å sitte og bestemme at det var feil? Han sa det var frivillig, men det har også kommet fram at han ble mobbet. Verken det eller at det ville være svært pinlig for Grande om det kom ut var spesielt vanskelig å forutse for en voksen person, og hun burde derfor hatt forstand til å unngå å skape en slik situasjon. Anonymkode: 6d49b...5b4 3
AnonymBruker Skrevet 18. januar 2018 #202 Skrevet 18. januar 2018 Akkurat nå, AnonymBruker skrev: Leste du artikkelen i VG hvor han sier – Da fikk jeg sjokk. Hun fortalte at hennes versjon var at det hadde vært en fest hvor venner koste seg og hvor jeg hadde dratt med henne bak et hus og hoppet på henne, sier mannen. Gutten reagerer på Grandes aktive fremstilling av saken. – Hun snur det altså plutselig til at det er jeg som er en overgriper og at det er jeg som burde ha skyldfølelse, sier han. Jeg klarer ikke å lese ut av det der at det har vært en misforståelse hvor han tror at hun har fremstilt ham som en overgriper. Hvordan kommer du fram til det? Har du en god grunn til å ikke tro på hva gutten hevder er sant? Hvilke motiv har han i såfall for det? Anonymkode: 57338...38d Så lenge ingen er voldtatt er det jo helt irrelevant hvem som "dro med" hvem bak et uthus og hvem som "hoppet på" hvem. Disse formuleringene sier da vitterlig ikke at noen har blitt utsatt for et overgrep. At de har ulike versjoner av historien er ikke naturlig etter 10 år og fordi det alltid finnes to historier om en hendelse, men begge er enige i at det ikke har skjedd et overgrep. Anonymkode: 26e66...cf1 2
AnonymBruker Skrevet 18. januar 2018 #203 Skrevet 18. januar 2018 Det blir garantert en forside i VG i morgen som vil åpne for all den manglende informasjonen i Grande-saken. Det eneste som kan få Solberg til å kommentere offentlig, er om 26-åringen sender inn et varsel til statsministeren, men som han selv sier - det er jo kanskje statsministeren som burde ta initiativ til en samtale med ham. Jeg tror det er først i dag det har gått opp for ham at Grandes gjengivelse er feilaktig, så det kan godt henne Erna får en mail i morgen. Han virker irritert. Anonymkode: 6f4a1...8a4
AnonymBruker Skrevet 18. januar 2018 #204 Skrevet 18. januar 2018 1 minutt siden, AnonymBruker said: Leste du artikkelen i VG hvor han sier – Da fikk jeg sjokk. Hun fortalte at hennes versjon var at det hadde vært en fest hvor venner koste seg og hvor jeg hadde dratt med henne bak et hus og hoppet på henne, sier mannen. Gutten reagerer på Grandes aktive fremstilling av saken. – Hun snur det altså plutselig til at det er jeg som er en overgriper og at det er jeg som burde ha skyldfølelse, sier han. Jeg klarer ikke å lese ut av det der at det har vært en misforståelse hvor han tror at hun har fremstilt ham som en overgriper. Hvordan kommer du fram til det? Har du en god grunn til å ikke tro på hva gutten hevder er sant? Hvilke motiv har han i såfall for det? Anonymkode: 57338...38d Tror det er greiest at du slår opp ordene "misforståelse" og "tro" for forstår du dem så ser du at jeg aldri har påstått at gutten lyver. Jeg sier bare at han trolig har misforstått. Anonymkode: 7f3e0...e40 1
AnonymBruker Skrevet 18. januar 2018 #205 Skrevet 18. januar 2018 2 minutter siden, AnonymBruker skrev: Han sa det var frivillig, men det har også kommet fram at han ble mobbet. Verken det eller at det ville være svært pinlig for Grande om det kom ut var spesielt vanskelig å forutse for en voksen person, og hun burde derfor hatt forstand til å unngå å skape en slik situasjon. Anonymkode: 6d49b...5b4 Vi er helt på jordet om Trine skal straffes fordi hans medmennesker er mobbere og mobber han for hendelsen i ettertid. Hvis noen blir mobbet for at de går med en stygg bukse skal ikke butikken som solgte den straffes. Det er de som mobbet som er problemet. Anonymkode: 26e66...cf1 1
AnonymBruker Skrevet 18. januar 2018 #206 Skrevet 18. januar 2018 2 minutter siden, AnonymBruker said: Ja, men hvis han selv opplevde det som frivillig og etter 10 år sier det samme, kan vi ikke ta hans ord på det for at det var en ok avgjørelse da? Anonymkode: 26e66...cf1 Fordi det var stor aldersforskjell, maktforhold (på grunn av alder og at faren hans er profilert politiker) og alkohol. Men jeg skjønner at du synes det er helt OK. 2 minutter siden, AnonymBruker said: Tror heller ikke man skal henge seg opp i formuleringer fra oktoberbarna saken her. Vi forstår vel alle sammen at da dette skjedde så så hun ikke på han som et barn, eller er vi faktisk der hvor vi antyder dette? Dette er en hendelse som skjedde for 10 år siden, og det kan godt hende at 10 år eldre Trine tenker annerledes om hva barn er nå enn da. Anonymkode: 26e66...cf1 En 38-åring ser ikke på en 17-år gammel, umyndig gutt, som et barn? OK. Jeg respekterer at vi har forskjellig syn på saken, selv om jeg er veldig overrasket. Sjelden man hører om 38-åringer som "raggar brudar". 2 minutter siden, AnonymBruker said: Ang aldersforskjell og kjønn refererte jeg mer til at det generelt er ganske vanlig med store aldersforskjeller, det ser vi jo blant kjendiser og f.eks. i Hollywood hele tiden. De trenger ikke nødvendigvis være 17 og 38, men unge kvinner med relativt mye eldre menn. F.eks. Sofia Richie og Scott Disick (hun 19, han 34), Noor Alfallah og Mick Jagger (hun 22, han 74), Nina Agdal og Leonardo DiCaprio (hun 25, han 42), Jennifer Lawrence med Darren Aronofsky (hun 26, han 48). Anonymkode: 26e66...cf1 Hollywood faktisk. Beklager, men jeg sliter med å se relevansen mellom denne saken og et par gold diggers. Vet du om mange 17-årige gutter som er sammen med 38-årige kvinner i Norge? Eventuelt 17-årige jenter som er sammen men 38-årige menn, hvis det gjør det enklere for deg? Anonymkode: 57338...38d 2
AnonymBruker Skrevet 18. januar 2018 #207 Skrevet 18. januar 2018 3 minutter siden, AnonymBruker said: Så lenge ingen er voldtatt er det jo helt irrelevant hvem som "dro med" hvem bak et uthus og hvem som "hoppet på" hvem. Disse formuleringene sier da vitterlig ikke at noen har blitt utsatt for et overgrep. At de har ulike versjoner av historien er ikke naturlig etter 10 år og fordi det alltid finnes to historier om en hendelse, men begge er enige i at det ikke har skjedd et overgrep. Anonymkode: 26e66...cf1 Virker som det var rene tilfeldigheter at personen var 16/17 og ikke 15. Ekstremt dårlig dømmekraft fra en leder av Venstre på nesten 40 år. Synes ikke det er en statsråd verdig. Anonymkode: 53972...b87 4
AnonymBruker Skrevet 18. januar 2018 #208 Skrevet 18. januar 2018 7 minutter siden, AnonymBruker said: Du må gjerne like denne regelen, men det er ingen som mister jobben sin fordi de har hatt sex med noen som bryter med den regelen. Anonymkode: 7f3e0...e40 Jeg skrev at JEG synes det er en grei pekepinn på hva som er innafor. Og beveger man seg langt utenfor denne, som Trine Skei Grande har gjort, synes jeg det er umoralsk. Og at hun synes det er greit er ikke forenelig med at hun skal være en del av øverste ledelse i Norge. Synes jeg. Anonymkode: 57338...38d 2
AnonymBruker Skrevet 18. januar 2018 #209 Skrevet 18. januar 2018 Akkurat nå, AnonymBruker skrev: Jeg skrev at JEG synes det er en grei pekepinn på hva som er innafor. Og beveger man seg langt utenfor denne, som Trine Skei Grande har gjort, synes jeg det er umoralsk. Og at hun synes det er greit er ikke forenelig med at hun skal være en del av øverste ledelse i Norge. Synes jeg. Anonymkode: 57338...38d Vi kan ikke begynne å stille kriterier til hva slags sexliv politikerne våre skal ha. Er du tullerusk? Anonymkode: 6f4a1...8a4 4
AnonymBruker Skrevet 18. januar 2018 #210 Skrevet 18. januar 2018 5 minutter siden, AnonymBruker skrev: Virker som det var rene tilfeldigheter at personen var 16/17 og ikke 15. Ekstremt dårlig dømmekraft fra en leder av Venstre på nesten 40 år. Synes ikke det er en statsråd verdig. Anonymkode: 53972...b87 Da er det jo like tilfeldig at personen var 16/17 og ikke 18 år og myndig. Anonymkode: 6e778...f94 1
AnonymBruker Skrevet 18. januar 2018 #211 Skrevet 18. januar 2018 1 minutt siden, AnonymBruker skrev: Hollywood faktisk. Beklager, men jeg sliter med å se relevansen mellom denne saken og et par gold diggers. Vet du om mange 17-årige gutter som er sammen med 38-årige kvinner i Norge? Eventuelt 17-årige jenter som er sammen men 38-årige menn, hvis det gjør det enklere for deg? Anonymkode: 57338...38d Media er med på å forme samfunnets normer. Hollywood er mye eksponert i media. Jeg kan godt liste opp tilsvarende norske eksempler hvis det er nært nok for deg. Du spurte om jeg ville sett på det annerledes om det var en eldre mann med en yngre kvinne, jeg svarte nei, spesielt fordi det er noe jeg ser hele tiden. Det var jeg svarte på. I denne saken er det heller ikke snakk om par, men et engangstilfelle. Og ja, jeg kjenner både flere par med store aldersforskjeller (bl.a. mine egne foreldre, med hårreisende 14 års aldersforskjell) og om enkelttilfeller der venner har hatt one night stands med langt eldre menn og kvinner. Anonymkode: 26e66...cf1
AnonymBruker Skrevet 18. januar 2018 #212 Skrevet 18. januar 2018 Just now, AnonymBruker said: Vi kan ikke begynne å stille kriterier til hva slags sexliv politikerne våre skal ha. Er du tullerusk? Anonymkode: 6f4a1...8a4 Selvsagt har politikeres holdninger noe å si for hva den enkelte mener om det, og om man sympatiserer med dem. En politiker som i en alder av 38 år velger å ligge med en beruset 17-åring er ikke moden nok til å være en del av dette landets styre og stell. Det handler om hva slags moral man har. Anonymkode: 57338...38d 3
AnonymBruker Skrevet 18. januar 2018 #213 Skrevet 18. januar 2018 2 minutter siden, AnonymBruker skrev: Selvsagt har politikeres holdninger noe å si for hva den enkelte mener om det, og om man sympatiserer med dem. En politiker som i en alder av 38 år velger å ligge med en beruset 17-åring er ikke moden nok til å være en del av dette landets styre og stell. Det handler om hva slags moral man har. Anonymkode: 57338...38d Men hvem er du til å si at DIN moral er riktig og at DIN moral er mer riktig enn norsk lov? Anonymkode: 26e66...cf1 2
AnonymBruker Skrevet 19. januar 2018 #214 Skrevet 19. januar 2018 Akkurat nå, AnonymBruker skrev: Men hvem er du til å si at DIN moral er riktig og at DIN moral er mer riktig enn norsk lov? Anonymkode: 26e66...cf1 Takk for at du fikk formulert det for meg. Anonymkode: 6f4a1...8a4
AnonymBruker Skrevet 19. januar 2018 #215 Skrevet 19. januar 2018 7 minutter siden, AnonymBruker said: Vi kan ikke begynne å stille kriterier til hva slags sexliv politikerne våre skal ha. Er du tullerusk? Anonymkode: 6f4a1...8a4 VI lever i et demokrati, så hver person kan sette akkurat de kriteriene de vil for hvordan de mener politikere bør oppføre seg. Anonymkode: 6d49b...5b4 1
AnonymBruker Skrevet 19. januar 2018 #216 Skrevet 19. januar 2018 1 minutt siden, AnonymBruker said: Men hvem er du til å si at DIN moral er riktig og at DIN moral er mer riktig enn norsk lov? Anonymkode: 26e66...cf1 Det har jeg da aldri heller hevdet. Jeg er bare overrasket over at så mange tar lett på dette når kjønnsrollene er snudd i forhold til de sakene vi tidligere har sett. Anonymkode: 57338...38d 1
AnonymBruker Skrevet 19. januar 2018 #217 Skrevet 19. januar 2018 4 minutter siden, AnonymBruker said: Men hvem er du til å si at DIN moral er riktig og at DIN moral er mer riktig enn norsk lov? Anonymkode: 26e66...cf1 Mener du det samme i saken om Søviknes? Burde han fortsatt som før siden saken ble henlagt som intet straffbart forhold? Anonymkode: 6d49b...5b4 2
AnonymBruker Skrevet 19. januar 2018 #218 Skrevet 19. januar 2018 Akkurat nå, AnonymBruker skrev: VI lever i et demokrati, så hver person kan sette akkurat de kriteriene de vil for hvordan de mener politikere bør oppføre seg. Anonymkode: 6d49b...5b4 Sant nok, men jeg tror ikke posten som kulturminister påvirkes i vesentlig grad av at hun lå med en gutt i en åker en gang. Jeg tror ikke det er derfor hun ble politiker eller at det er relevant for virket hennes i politikken. Anonymkode: 6f4a1...8a4 2
AnonymBruker Skrevet 19. januar 2018 #219 Skrevet 19. januar 2018 Akkurat nå, AnonymBruker skrev: Mener du det samme i saken om Søviknes? Burde han fortsatt som før siden saken ble henlagt som intet straffbart forhold? Anonymkode: 6d49b...5b4 Er det ikke det vi alle gjør? Fortsetter som før? Fortsetter å spise, drikke, puste, sove og jobbe, selv om vi opplever noe vanskelig? Anonymkode: 6f4a1...8a4
AnonymBruker Skrevet 19. januar 2018 #220 Skrevet 19. januar 2018 Just now, AnonymBruker said: Sant nok, men jeg tror ikke posten som kulturminister påvirkes i vesentlig grad av at hun lå med en gutt i en åker en gang. Jeg tror ikke det er derfor hun ble politiker eller at det er relevant for virket hennes i politikken. Anonymkode: 6f4a1...8a4 Jeg tror avgjørelsene hennes påvirkes av at hun har så dårlig dømmekraft at hun ikke skjønte at dette var en dårlig ide. Anonymkode: 6d49b...5b4 1
Fremhevede innlegg