Sjokkerende om menns trakassering

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Fengsel for trakkasering😂

Ro ned eggestokkene dine

Anonymkode: 27e0c...0fb

Selv med dagens tafatte lovverk kan seksuell trakassering straffes med fengsel inntil ett år. La oss håpe at #Metoo-kampanjen kan føre til at slik kriminalitet blir tatt på større alvor, slik at straffenivået skjerpes betraktelig.

https://lovdata.no/NL/lov/2005-05-20-28/§298

Anonymkode: 04d52...0db

[Trolltunge]

Finner det nærmest litt morsomt at menn tror vi kvinner kun pynter oss for deres skyld. Jeg pynter meg langt mer når jeg skal treffe venninner. Hva de synes om meg betyr noe for meg, hva hvermannsen i gaten mener betyr svært lite for meg. Jeg pynter meg også for min mann, ikke for de andre som tilfeldigvis ser meg når jeg er ute med ham. 

Men så er det jo det da, at man slett ikke trenger å være sexy kledd for å bli trakkassert. Det opplever kvinner, uansett bekledning, og jobbantrekk og uniform, som er bestemt av andre, er såvisst ikke en beskyttelse. Sykepleieruniform eller politiuniformen for eksempel virker mer som triggere på noen. Tekkelig kledd som seriøs foretningskvinne er også trigger for noen. Selv den slitte dongeribuksen man bruker til jobb i hagen kan virke som trigger på noen. Hva pokker skal vi kle oss i for å ikke trigge noen? 

Problemet er faktisk ikke hva vi kvinner kler oss i, men at enkelte menn ikke klarer å oppføre seg! Istedenfor å forsvare slik oppførsel burde man heller vise til at de aller fleste menn faktisk klarer å oppføre seg. Og de som klarer å oppføre seg har også testosteron i kroppen. Så det er faktisk mulig! 

[Bag]

On 9.12.2017 at 9:02 PM, Uffda said:

Er det ikke heller på tide at kvinner begynner å ta til seg meldingene å slutte å vise rumpa hele tiden da? Alt dette er jo bare et resultat av to ting. 1. Kvinner aksepterer ikke at menn i ALLE aldere tenner like mye på jenta på 18 som det hennes jevnaldrende gjør. 2. Kvinner syns det er innenfor å gå kledd seksuelt å vise kropp, og de mener de skal ha den friheten uten at menn skal få bemerke det. Begge punkter er per def urimelige. Løsning, les dere opp på de to punktene og innrett dere og problemet er løst. Men det vil dere selvfølgelig ikke, fordi dere vil mye heller ha spalteplass å fortelle tårevåte historier

Selvfølgelig tenner menn på kvinner men siviliserte menn er i stand til å styre det og holde det for seg selv. Hvem skal bestemme om en kvinne er lettkledd eller seksuelt kledd? Noe som er seksuelt et sted kan være ikke-seksuelt et annet sted. Noe som er uanstendig lettkledd et sted kan være konservativt et annet sted. Om noen kvinner kler seg seksuelt for å gjøre seg attraktiv for noen så er ikke det et frikort for alle menn i alle aldre til å si hva de vil.

Det er ikke urimelig i det hele tatt at menn styrer seg. Det finnes kulturer hvor kvinner (og menn) går nakne med minimalt med problemer mens andre steder er de svært godt dekket til og må alikevel ha egne busser og togvogner for ikke å bli trakassert. Dette har ingenting med hvor mye eller lite kvinner har på seg. Det har kun med hvilke holdninger menn har til kvinner.

[AnonymBruker]

1 time siden, Trolltunge skrev:

Finner det nærmest litt morsomt at menn tror vi kvinner kun pynter oss for deres skyld. Jeg pynter meg langt mer når jeg skal treffe venninner. Hva de synes om meg betyr noe for meg, hva hvermannsen i gaten mener betyr svært lite for meg. Jeg pynter meg også for min mann, ikke for de andre som tilfeldigvis ser meg når jeg er ute med ham. 

Men så er det jo det da, at man slett ikke trenger å være sexy kledd for å bli trakkassert. Det opplever kvinner, uansett bekledning, og jobbantrekk og uniform, som er bestemt av andre, er såvisst ikke en beskyttelse. Sykepleieruniform eller politiuniformen for eksempel virker mer som triggere på noen. Tekkelig kledd som seriøs foretningskvinne er også trigger for noen. Selv den slitte dongeribuksen man bruker til jobb i hagen kan virke som trigger på noen. Hva pokker skal vi kle oss i for å ikke trigge noen? 

Problemet er faktisk ikke hva vi kvinner kler oss i, men at enkelte menn ikke klarer å oppføre seg! Istedenfor å forsvare slik oppførsel burde man heller vise til at de aller fleste menn faktisk klarer å oppføre seg. Og de som klarer å oppføre seg har også testosteron i kroppen. Så det er faktisk mulig! 

Skriver under på siste setning her! Jeg tenker alltid sånn, men oppfører meg aldri sånn!

Anonymkode: a462b...61f

[Gjest HarryDotter]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg synes at all trakassering som oppleves ubehagelig for offeret, bør kunne føre til tiltale mot trakassøren, selv om straffeutmålingen ikke alltid trenger være såpass streng som 5 års fengsel. Et langdrygt blikk bør gi grunnlagt for fengsling så lenge dette forårsaket lidelse for offeret. Straffeutmålingen bør reflektere i hvilken grad offeret har tatt skade av trakasseringen, og offerets forklaring må derfor være avgjørende for reaksjonen overfor overgriperen. Bevisføringen blir vesentlig lettere når det er offerets forklaring som skal ligge til grunn. Rettsapparatet må ta trakassering på alvor, og menn må ikke slippe lettvint unna slik de gjør nå.

Anonymkode: 04d52...0db

Problemet her, som du ikke ønsker å forstå, er at kvinner kan lyve. La oss ta for oss et scenario. En mann dumper eller er utro mot kjærsten sin. Dama blir så sinnsykt forbannet at hun bestemmer seg for å anmelde ham til politiet (etter de premissene du ønsker på dette) Ja da skal altså politiet helt enkelt og greit tro på kvinnens forklaring og fengsle mannen? Forstår du ikke galskapen i det du foreslår? Eller kødder du bare i denne tråden?

[Trolltunge]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Skriver under på siste setning her! Jeg tenker alltid sånn, men oppfører meg aldri sånn!

Anonymkode: a462b...61f

Å tenke er lov! Å fantasere er lov! Å gi fine ordentlige komplimenter er også lov. Å flørte og prøve seg på en ordentlig måte er til og med lov, man bør bare ha litt i hodet om det er riktig sted og tid for det. Og være var på responsen. Å være ufin, påtrengende, klengete og klåete, det er ikke ok! Det er faktisk ikke så vanskelig for de fleste menn, så problemet er de menn som ikke klarer å oppføre seg. De er i mindretall heldigvis, så hvorfor slikt forsvares med at menn finner kvinner attraktive er helt uforståelig for meg. Også menn som oppfører seg finner ofte kvinner attraktive, om de ikke kjører annen fil, så problemet er som nevnt ikke kvinners bekledning, men at noen menn ikke kan oppføre seg. Og de burde lære av menn som kan oppføre seg. Som ser, tenker og fantaserer, men som likevel klarer å oppføre seg fint. Det er de fleste, så hvorfor man forsvarer idiotene er helt uforståelig for meg. Med mindre man selv er en slik idiot. 

[AnonymBruker]

On 12/10/2017 at 1:53 PM, AnonymBruker said:

Dette er feil. Hva vet vel du om hvorvidt kvinner ikke er minst like opptatt av visuell stimuli hos det motsatte kjønn? Nada. Kvinner har imidlertid ikek behov for å utbasunere for andre hver gang de ser menn de finner attraktive.

Det er noe de fleste skjønner av seg selv, og det er også dokumentert gjennom forskning.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2739403/

Anonymkode: 65e9d...0be

[Maleficenta]

27 minutter siden, HarryDotter skrev:

Problemet her, som du ikke ønsker å forstå, er at kvinner kan lyve. La oss ta for oss et scenario. En mann dumper eller er utro mot kjærsten sin. Dama blir så sinnsykt forbannet at hun bestemmer seg for å anmelde ham til politiet (etter de premissene du ønsker på dette) Ja da skal altså politiet helt enkelt og greit tro på kvinnens forklaring og fengsle mannen? Forstår du ikke galskapen i det du foreslår? Eller kødder du bare i denne tråden?

Jada for dette skjer jo så hyppig liksom... de fleste kvinner gjør ikke sånt selv om det så klart finnes noen gærne kvinnfolk som kan være så jævlige. Men vi kan jo ikke gå ut fra at alle kvinner er slik, akkurat på samme måte som at vi ikke kan gå ut fra at alle menn trakasserer.

[Nimbolt]

15 timer siden, HarryDotter skrev:

Går nok an å møtes på midten? eller skal menn dilte etter kvinners pipe på absolutt allt her? Allt dere klager og syter over i 2017. Du forstår ikke hvorfor menn kommenterer dette. Jeg har aldri uprovosert eller provosert startet en tråd eller debatt her hvor jeg skjeller ut kvinner for å gå for lettkledd, eller at jeg legger skyld på dem for trakassering. Men jeg svarer mer enn gjerne på sytetråder fra kvinner som påstår at menn fotfølger og voldtar dem på timelig basis! For det er ren skjær idioti og overdrivelse, ment å sverte. Det lyser bitterhet. 

Ekte menn krever ikke å få stirre. Idioter krever slikt. Ekte menn forstår dette tullballet. Dere er verdensmestere i å se allt fra galt perspektiv her. Det dreier seg ikke om at jeg personlig syntes stirring og tafsing er ok. Eller at jeg unnskylder adferden med testosteron. Langt derifra! Men det er en forklaring på hvorfor noen menn mister selvkontroll rundt kvinner de syntes er hotte. Men her ser jeg bare krav etter krav på allt menn skal innrette seg etter! Jeg ser ikke et gram av selvransakelse fra noen av dere. Jeg ser ikke en millimeter med forståelse for hvordan menn har det og føler det. Jeg ser bare krav.

Jeg har aldri stirret eller trakassert selv og kommer aldri til å gjøre det, men jeg har sett kvinner kle seg omtrent halvnakne ute blandt folk, hvor de fråtser i oppmerksomheten de får. Men bare fra de mannfolka de syntes er kjekke selvsagt! Nåde den stakkaren som ikke er på hennes nivå!

Og jo kvinner vet jævlig godt hva de gjør når de kler seg! Hver eneste cm av kroppen da er nøye planlagt. Men det noen av dere fortsatt ikke har lært i deres higen etter rettigheter og krav til menn, er at dere kan ikke velge selv hvem dere tiltrekker dere oppmerksomhet fra. Begynn å tenk litt på hvordan dere oppfører dere og hva dere utstråler. Ikke tenk på det for å skåne menn, men tenk på det for å slippe det dere hater så sterkt. Oppmerksomhet fra menn!..eeehh fra "feil menn".

Her var det jævlig mye sprøyt.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Trolltunge skrev:

Å tenke er lov! Å fantasere er lov! Å gi fine ordentlige komplimenter er også lov. Å flørte og prøve seg på en ordentlig måte er til og med lov, man bør bare ha litt i hodet om det er riktig sted og tid for det. Og være var på responsen. Å være ufin, påtrengende, klengete og klåete, det er ikke ok! Det er faktisk ikke så vanskelig for de fleste menn, så problemet er de menn som ikke klarer å oppføre seg. De er i mindretall heldigvis, så hvorfor slikt forsvares med at menn finner kvinner attraktive er helt uforståelig for meg. Også menn som oppfører seg finner ofte kvinner attraktive, om de ikke kjører annen fil, så problemet er som nevnt ikke kvinners bekledning, men at noen menn ikke kan oppføre seg. Og de burde lære av menn som kan oppføre seg. Som ser, tenker og fantaserer, men som likevel klarer å oppføre seg fint. Det er de fleste, så hvorfor man forsvarer idiotene er helt uforståelig for meg. Med mindre man selv er en slik idiot. 

Jeg tror ikke man går i noen egen- eller samfunnsnyttig retning ved å prinsipielt idioterklære folk som går i forsvar for mennesker man mener gjør noe moralsk galt.

Anonymkode: a462b...61f

[Uffda]

2 hours ago, Trolltunge said:

Finner det nærmest litt morsomt at menn tror vi kvinner kun pynter oss for deres skyld. Jeg pynter meg langt mer når jeg skal treffe venninner. Hva de synes om meg betyr noe for meg, hva hvermannsen i gaten mener betyr svært lite for meg. Jeg pynter meg også for min mann, ikke for de andre som tilfeldigvis ser meg når jeg er ute med ham. 

Men så er det jo det da, at man slett ikke trenger å være sexy kledd for å bli trakkassert. Det opplever kvinner, uansett bekledning, og jobbantrekk og uniform, som er bestemt av andre, er såvisst ikke en beskyttelse. Sykepleieruniform eller politiuniformen for eksempel virker mer som triggere på noen. Tekkelig kledd som seriøs foretningskvinne er også trigger for noen. Selv den slitte dongeribuksen man bruker til jobb i hagen kan virke som trigger på noen. Hva pokker skal vi kle oss i for å ikke trigge noen? 

Problemet er faktisk ikke hva vi kvinner kler oss i, men at enkelte menn ikke klarer å oppføre seg! Istedenfor å forsvare slik oppførsel burde man heller vise til at de aller fleste menn faktisk klarer å oppføre seg. Og de som klarer å oppføre seg har også testosteron i kroppen. Så det er faktisk mulig! 

Lol du snakker om trigging og hvor umulig det er å ikke trigge menn når temaet egentlig er en kampanje med kvinner som lar seg trigge av menns seksuelle betraktninger.

Endret 11. desember 2017 av Uffda

[AnonymBruker]

41 minutter siden, HarryDotter skrev:

Problemet her, som du ikke ønsker å forstå, er at kvinner kan lyve. La oss ta for oss et scenario. En mann dumper eller er utro mot kjærsten sin. Dama blir så sinnsykt forbannet at hun bestemmer seg for å anmelde ham til politiet (etter de premissene du ønsker på dette) Ja da skal altså politiet helt enkelt og greit tro på kvinnens forklaring og fengsle mannen? Forstår du ikke galskapen i det du foreslår? Eller kødder du bare i denne tråden?

Det er et deprimerende kvinnesyn du presenterer her. Det å bli utsatt for seksuell trakassering og seksuelle overgrep er så sensitivt og så belastende å anmelde, at knapt noen kvinne vil finne på å gjøre dette kun for å skade en eks eller en uvenn. Utgangspunktet for politiet må være at jenta snakker sant og gir et korrekt bilde av hendelsesforløpet. Mannen må også få forklare seg/ forsøke å unnskylde det han gjorde, eventuelt bevise at anklagene er falske (dersom han for eksempel ikke kunne ha vært til stede da tildragelsen(e) skulle skjedd).

Anonymkode: 04d52...0db

[Trolltunge]

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg tror ikke man går i noen egen- eller samfunnsnyttig retning ved å prinsipielt idioterklære folk som går i forsvar for mennesker man mener gjør noe moralsk galt.

Anonymkode: a462b...61f

Det har du rett i, derfor begrenser jeg meg til å idioterklære folk som faktisk gjør noe moralsk galt, eller forsvarer det som faktisk er moralsk galt. 

[AnonymBruker]

På ‎09‎.‎12‎.‎2017 den 21.38, AnonymBruker skrev:

Kvinner går halvnakne rundt og så blir de krenket når menn reagerer. Kle på dere mer da!

Anonymkode: c5e95...3cc

Er du muslim fra et konservativt land, for eksempel Egypt? I det landet blir ca 90 prosent av alle kvinner seksuelt trakassert, selv om de går med hijab og lang, løs jakke.

Anonymkode: 3c8f9...ffb

[Maleficenta]

8 minutter siden, Uffda skrev:

Lol du snakker om trigging og hvor umulig det er å ikke trigge menn når temaet egentlig er en kampanje med kvinner som lar seg trigge av menns seksuelle betraktninger.

Må menn si sine seksuelle betraktninger høyt?

[AnonymBruker]

38 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er noe de fleste skjønner av seg selv, og det er også dokumentert gjennom forskning.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2739403/

Anonymkode: 65e9d...0be

Det er gjennomført andre undersøkelser der det viser seg at tenningsmønstre er omtrent likt. Jeg har venninner som snakker masse om pene gutter og menn. Selv synes jeg både yngre og eldre pene menn er attraktive. Det betyr ikke at jeg trakasserer dem for det. Når det kommer til prat om andres utseende, tror jeg mange menn er mer høylydte om dette enn det kvinner er. Min eks som stadig påpekte pene kvinner i mitt nærvær påstod at han gjorde dette fordi han var mer visuelt orientert, som mann. At jeg selv synes flere menn var attraktive, men ikke snakket om dette hele tiden, trodde han altså hadde å gjøre med at jeg ikke tenkte på sånn. Det er feil. Jeg tror det er stor forskjell når det gjelder menn og kvinner og hvorvidt føler det er viktig å uttrykke dette høyt hele tiden.

At det skal være en "forklaring" på hvorfor mange menn mister hodet rundt pene kvinner forstår jeg ikke, nei, for et fåtall menn gjør dette. Så da kan man jo spørre seg hvorfor dette fåtallet, som det likevel er for mange av, gjør dette, når de fleste menn klarer seg fint.

Anonymkode: 5d402...f17

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Maleficenta skrev:

Må menn si sine seksuelle betraktninger høyt?

Tydeligvis må en del det. Og de sier kvinner skravler.

Anonymkode: 5d402...f17

[Uffda]

1 minutt siden, Maleficenta said:

Må menn si sine seksuelle betraktninger høyt?

Må kvinner si sin misnøye med våre seksuelle betraktninger høyt?

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Uffda skrev:

Må kvinner si sin misnøye med våre seksuelle betraktninger høyt?

Må menn si sin misnøye med kvinnenes misnøye med menns seksuelle betraktninger høyt?

Hvor meta skal man bli, synes du?

Anonymkode: 5d402...f17

[Maleficenta]

3 minutter siden, Uffda skrev:

Må kvinner si sin misnøye med våre seksuelle betraktninger høyt?

Hvis vi finner det ubehagelig så har vi lov å si fra ja.. Vi skal ikke måtte finne oss i å få alle slags ekle kommentarer mot oss. Del gjerne dine betraktninger med kompiser men vi gidder ikke å høre om hvor pulbare dere syns vi er.