Hege Storhaug

[Mari Y]

Lampe1 skrev (1 time siden):

Religion og religiøse mennesker er min fiende. Se, der malte jeg et fiendebilde, i glorete farger!

Hvis du ikke klarer og å skille de to- religion og mennesker- har du et problem 

[Mari Y]

Lampe1 skrev (1 time siden):

Langt bedre enn fornektere som deg.

Bortsett fra at det er det ikke 

[Mari Y]

Lampe1 skrev (9 timer siden):

Du er en virkelighetsfornekter. «Lite» med islam å gjøre? Nei. Det har mye med Midtøsten-mentalitet å gjøre, og islam spiller inn her. Man kan ikke hjernevaske barn fra de er små om at egne trosfeller er rene og rettroende, mens ikke-troende er dårlige mennesker uten særlig verdi i Allahs øyne, uten at det har langsiktige virkninger på menneskesyn og mentalitet.

 

Det har alt med en segregerings- politikk fra øverste hold, som legger til rette for diskriminering, økonomisk ulikhet og å gjøre. Det har også alt med og å gjøre at enkelte hvite flytter ut fordi de vil at deres egne barn skal ordentlig norsk og å gjøre. Og mye mer. Derfor ser man tendznser til segregering i Oslo. 

 

Det skjer, men man er virkelig fjern hvis man tror at dette handler om islamisering, når det i all hovedsak handler om alt fra diskriminering til tilhørighet, jobb og inntekt osv 

[Gjest Lampe1]

Mari Y skrev (57 minutter siden):

Hvis du ikke klarer og å skille de to- religion og mennesker- har du et problem 

Nei, religion har et problem. Mennesker er ofte defekte i hodet; religion er et tydelig symptom.

[Gjest Lampe1]

Mari Y skrev (57 minutter siden):

Bortsett fra at det er det ikke 

Du gidder ikke argumentere uansett.

[Gjest Lampe1]

Mari Y skrev (53 minutter siden):

Det har alt med en segregerings- politikk fra øverste hold, som legger til rette for diskriminering, økonomisk ulikhet og å gjøre. Det har også alt med og å gjøre at enkelte hvite flytter ut fordi de vil at deres egne barn skal ordentlig norsk og å gjøre. Og mye mer. Derfor ser man tendznser til segregering i Oslo. 

 

Det skjer, men man er virkelig fjern hvis man tror at dette handler om islamisering, når det i all hovedsak handler om alt fra diskriminering til tilhørighet, jobb og inntekt osv 

Hva slags segregeringspolitikk anklager du myndighetene for? Høres ut som en konspirasjonsteori for meg.

Sannheten er at myndigheter bruker enorme summer på tiltak for innvandrere. Det monner bare aldri nok.

Hvem vil at ungen sin skal lære kebab-norsk og vokse opp i tvilsomme multikulturelle miljøer uten sunne norske normer?

[Mari Y]

Madame Butterfly skrev (19 timer siden):

Segregering, og «White flight» både frivillig og ufrivillig er et stort problem mange steder i Europa.

Hvor stort dette problemet er der du bor, vet jeg ikke, det er heller ikke relevant. Kanskje du endrer mening om du blir antastet, spyttet på, får bilen din ripa, med kommentar om at du som utropende fortjener det, og er uønsket i ditt gamle nabolag. 

Å bli utsatt for slikt setter sine spor. At du ikke har opplevd det, betyr ikke at det ikke eksisterer. Det at du har unngått problemstillingen, sier heller ikke noe om utbredelsen. 

 

Hvordan foreslår du at slike problem opphører, eller/og blir forebygget slik at ingen trenger oppleve noe slikt? 

Hvor viktig er det i dine øyne at denne problemstillingen opphører?

På en skala fra 1-10 hvor ligger din sympati med offer for slk adferd? 

Spørsmålet var til @Mari Y red tidligere kommunikasjon.

Det har uansett ikke noe med islamisering og å gjøre. 

 

Jo, det er relevant. Det er relevant fordi de som bor i slike områder har litt og å si. Det er relevant fordi studier viser at jo mer man eksponeres for innvandrere, desto mindre frykt og redsel for innvandrere.Problemet er at dere er ofte ikke interressert i og å høre på dette. Dere er interessert i og å holde fast ved frykt. 

 

For det første ved og å forstå hva vi snakker om og hva vi ikke snakker om, og holde seg til fakta. Deretter. Ikke slik man vil; slik det faktisk er. Det er ikke pga en påstått islamisering. Det er i all hovedsak pga 1: Diskriminering som gjør at det er vanskeligere for innvandrere og å bosette seg i områder der det bor mange nordmenn. 2: Økonomi som gjør det vanskeligere og å bosette seg over alt. 3: Pga språk- vansker blant innvandrere, der foreldrene vil at barna skal lære godt nok norsk, godt mulig en følelse av utenforskap i områder der det bor mange innvandrere. 

 

Det er sammensatte årsaker og det er ikke pga noen islamisering. 

[Gjest Lampe1]

Mari Y skrev (3 minutter siden):

Det har uansett ikke noe med islamisering og å gjøre. 

 

Jo, det er relevant. Det er relevant fordi de som bor i slike områder har litt og å si. Det er relevant fordi studier viser at jo mer man eksponeres for innvandrere, desto mindre frykt og redsel for innvandrere.Problemet er at dere er ofte ikke interressert i og å høre på dette. Dere er interessert i og å holde fast ved frykt. 

 

For det første ved og å forstå hva vi snakker om og hva vi ikke snakker om, og holde seg til fakta. Deretter. Ikke slik man vil; slik det faktisk er. Det er ikke pga en påstått islamisering. Det er i all hovedsak pga 1: Diskriminering som gjør at det er vanskeligere for innvandrere og å bosette seg i områder der det bor mange nordmenn. 2: Økonomi som gjør det vanskeligere og å bosette seg over alt. 3: Pga språk- vansker blant innvandrere, der foreldrene vil at barna skal lære godt nok norsk, godt mulig en følelse av utenforskap i områder der det bor mange innvandrere. 

 

Det er sammensatte årsaker og det er ikke pga noen islamisering. 

Frykt er rasjonelt og sunt. Denne sakte «kokingen» av nordmenn i en suppe av über-toleranse er farlig.

[Mari Y]

Lampe1 skrev (58 minutter siden):

Hva slags segregeringspolitikk anklager du myndighetene for? Høres ut som en konspirasjonsteori for meg.

Sannheten er at myndigheter bruker enorme summer på tiltak for innvandrere. Det monner bare aldri nok.

Hvem vil at ungen sin skal lære kebab-norsk og vokse opp i tvilsomme multikulturelle miljøer uten sunne norske normer?

Ved at det føres en urettferdig bolig- politikk, f eks, og det er ikke en konspirasjonsteori og å påpeke dette. Selv om man bruker enorme summer, så betyr ikke det at tiltakene alltid er riktig. Og, for og å si det rett ut : Noe må vi har gjort riktig, da Norge ligger på topp over alle land som har klart og å integrere innvandrere. 

 

Hva er 'norske normer' dog? Mine normer er langt ifra mine besteforeldre sine. Det er også mange her på Oslo øst som ikke snakker kebab- norsk. Jeg har nesten aldri snakket kebab- norsk. Det er ikke alle ungdommer som gjør det heller, selv ikke utenlandske 

[Mari Y]

Lampe1 skrev (1 minutt siden):

Frykt er rasjonelt og sunt. Denne sakte «kokingen» av nordmenn i en suppe av über-toleranse er farlig.

Det er ikke alltid rasjonelt, nei, og det er i alle fall ikke sunt til enhver tid. 

[Gjest Lampe1]

Mari Y skrev (5 minutter siden):

Ved at det føres en urettferdig bolig- politikk, f eks, og det er ikke en konspirasjonsteori og å påpeke dette. Selv om man bruker enorme summer, så betyr ikke det at tiltakene alltid er riktig. Og, for og å si det rett ut : Noe må vi har gjort riktig, da Norge ligger på topp over alle land som har klart og å integrere innvandrere. 

 

Hva er 'norske normer' dog? Mine normer er langt ifra mine besteforeldre sine. Det er også mange her på Oslo øst som ikke snakker kebab- norsk. Jeg har nesten aldri snakket kebab- norsk. Det er ikke alle ungdommer som gjør det heller, selv ikke utenlandske 

Men på et punkt går vinningen opp i spinningen. Hvorfor skal staten bruke så masse penger på minoriteter? Jeg synes ikke det er god prioritering av pengebruken. Det er ikke slik at det er lett for etniske nordmenn å finne en bolig de har råd til i Oslo heller. Dette er slik et boligmarked fungerer - det er ingen diskriminering av innvandrere.

Det er mye tvilsomme aksenter ute og går. Men det varierer fra person til person.

Norske normer handler om et bredt spekter av temaer, men er i dag i forfall.

[Gjest Lampe1]

Mari Y skrev (8 minutter siden):

Det er ikke alltid rasjonelt, nei, og det er i alle fall ikke sunt til enhver tid. 

Ikke til enhver tid. Men mistanke, frykt og skepsis er viktig.

[Mari Y]

Lampe1 skrev (30 minutter siden):

Men på et punkt går vinningen opp i spinningen. Hvorfor skal staten bruke så masse penger på minoriteter? Jeg synes ikke det er god prioritering av pengebruken. Det er ikke slik at det er lett for etniske nordmenn å finne en bolig de har råd til i Oslo heller. Dette er slik et boligmarked fungerer - det er ingen diskriminering av innvandrere.

Det er mye tvilsomme aksenter ute og går. Men det varierer fra person til person.

Norske normer handler om et bredt spekter av temaer, men er i dag i forfall.

Det handler ikke om hvorfor, men hvordan. Og du tar oppriktig helt feil hvis du mener at det ikke skjer diskriminering av innvandrere 

[Mari Y]

Lampe1 skrev (31 minutter siden):

Ikke til enhver tid. Men mistanke, frykt og skepsis er viktig.

Ikke til enhver tid. Det at man har en viss skepsis mot innvandring er sunt. Det at man ser innvandrere utelukkende negativt og ser muslimer som en homogen masse er verken sunt eller bygget på fakta 

[Gjest Lampe1]

Mari Y skrev (Akkurat nå):

Det handler ikke om hvorfor, men hvordan. Og du tar oppriktig helt feil hvis du mener at det ikke skjer diskriminering av innvandrere 

Uansett er det sløsing å bruke så mye penger på utakknemmelige, kulturelt mistilpassede mennesker fra en helt annen del av kloden.

Oslo er blitt et trist skue.

[Gjest Lampe1]

Mari Y skrev (Akkurat nå):

Ikke til enhver tid. Det at man har en viss skepsis mot innvandring er sunt. Det at man ser innvandrere utelukkende negativt og ser muslimer som en homogen masse er verken sunt eller bygget på fakta 

Fakta er at myndigheter skjønnmaler innvandrere hele tiden. Noen av oss går lei. Vi er ikke dummere enn at vi skjønner hva som hadde skjedd om situasjonen var motsatt og vi migrerte til Midtøsten.

[Mari Y]

Lampe1 skrev (7 minutter siden):

Uansett er det sløsing å bruke så mye penger på utakknemmelige, kulturelt mistilpassede mennesker fra en helt annen del av kloden.

Oslo er blitt et trist skue.

Og hvordan vet du at de er utakknemlige bare fordi de kommer fra et annet land? Har du noen kilder på dette? 

[Mari Y]

Lampe1 skrev (7 minutter siden):

Fakta er at myndigheter skjønnmaler innvandrere hele tiden. Noen av oss går lei. Vi er ikke dummere enn at vi skjønner hva som hadde skjedd om situasjonen var motsatt og vi migrerte til Midtøsten.

Ehh, nei, det gjør de i hvert fall ikke. Da bør du i verste fall oppsøke mer informasjon 

[Madame Butterfly]

32 minutter siden, Mari Y said:

Jo, det er relevant. Det er relevant fordi de som bor i slike områder har litt og å si. Det er relevant fordi studier viser at jo mer man eksponeres for innvandrere, desto mindre frykt og redsel for innvandrere.Problemet er at dere er ofte ikke interressert i og å høre på dette. Dere er interessert i og å holde fast ved frykt. 

Har de mer å si, enn de som har erfart å bli mobbet bort fra sitt eget nabolag? 

Det har ikke å gjøre med å holde fast med frykt, det har å gjøre med å se hele bildet. 
 

Det er selvsagt ikke bra å tro at alle innvandrere er islamister som ikke ønsker vantro i sitt nabolag, og er troende til å gå til angrep på folk. 

Det er heller ikke bra å hoppe bukk over at slike islamister finnes, og ignorere dette problemet. 

Det å ikke gå til angrep på folk er en ikke sak, det er ikke noe å snakke om. Normalen er tross slt å ikke spytte på folk, sjikanere å true folk. 

Det er det siste punktet, det du ikke snakker om, som er noe å bry seg med. De som har oppleved slike ting. Det er viktig st de blir hørt. Det er viktig at problem blir identifisert, at man kartlegger omfanget, ogcat man forebygger og eliminerer. 

Fredfulle nabolag er ikke et tema, de trenger ikke å fikses. Det er fint for deg at du bor i et, men det betyr ikke at det ikke finnes utrygge nabolag. 

[Mari Y]

Madame Butterfly skrev (43 minutter siden):

Har de mer å si, enn de som har erfart å bli mobbet bort fra sitt eget nabolag? 

Det har ikke å gjøre med å holde fast med frykt, det har å gjøre med å se hele bildet. 
 

Det er selvsagt ikke bra å tro at alle innvandrere er islamister som ikke ønsker vantro i sitt nabolag, og er troende til å gå til angrep på folk. 

Det er heller ikke bra å hoppe bukk over at slike islamister finnes, og ignorere dette problemet. 

Det å ikke gå til angrep på folk er en ikke sak, det er ikke noe å snakke om. Normalen er tross slt å ikke spytte på folk, sjikanere å true folk. 

Det er det siste punktet, det du ikke snakker om, som er noe å bry seg med. De som har oppleved slike ting. Det er viktig st de blir hørt. Det er viktig at problem blir identifisert, at man kartlegger omfanget, ogcat man forebygger og eliminerer. 

Fredfulle nabolag er ikke et tema, de trenger ikke å fikses. Det er fint for deg at du bor i et, men det betyr ikke at det ikke finnes utrygge nabolag. 

Har de alle blitt mobbet bort fra sitt eget nabolag? De har ikke alltid det, nei. Det er mange som har valgt det bort rett og slett fordi de velger bort områder der det er for mange minoritetsspråklige. Hvordan vet du at det ikke er fordi de gjerne vil at barna skal lære ordentlig norsk(noe som oppriktig er vanskeligere i enkelte minoritetsspråklige områder)? At de ønsker at barnet skal omgåes flere  etnisk norske og ikke bare innvandrere? Og hvordan vet du at de ikke flytter til andre nabolag der det bor innvandrere(de gjør det også)? Du kan ikke bare koke dette ned til at dette er en eller annen påstått islamisering eller fordi at etnisk norske ikke vil bo med innvandrere. Imdi sin egen undersøkelse viser at din egen påstand om at nordmenn ikke vil bo med innvandrere er feil. 

 

Jo, Lampes holdninger handler om og å holde fast ved frykt. Når man maler muslimer som en homogen masse, så er det frykt. Når man ikke er villig til og å akseptere fakta så er det frykt. 

Nei, men det handler likevel ikke om islamisering og de støtter Hege Storhaug må regne med og å høre dette. Segregering skjer. Noen grupper utnytter dette. Det er likevel ikke slik at segregering er bygget på islamisering. Ekstreme grupper benytter seg likevel av enkelte områder. Men det er ikke noe iboende muslimsk ved segregering. Den er skapt av en politikk som overhodet ikke er solidarisk. 

Hvorfor er det ikke det? Er det fordi du ikke ønsker og å høre det? Fordi perspektivet til folk som bor i innvandrertette områder teller uansett om du er enig eller ikke. 

 

Ingen nabolag er 100% trygge,men jeg kan si det her og nå at du er stort sett trygg over alt på Oslo øst. De fleste som bor her føler seg trygge. Det viser også undersøkelser. 

Det at du hevder at mitt eget perspektiv ved og å bo på Oslo øst ikke teller handler i all hovedsak mer om deg selv enn at det du sier er korrekt. 

Endret 28. oktober 2021 av Mari Y