Vi som tar avstand til porno - vi finnes!

[AnonymBruker]

TS, nå synes jeg du skal roe deg litt ned. Du klaget over at andre var så svart-hvitt at de mente aaaaalle så porno, og jeg satt pris på det jeg oppfattet som hensikten med tråden: å normalisere det å ikke se på porno. Og opplyse om at det er fullstendig naturlig å ha forhold hvor porno ikke inngår, eller ønske partner som ikke ser på porno. Men nå oppfatter jeg deg som like bastant som de du opprettet tråden mot! 

Det er da ikke så enkelt som at all porno = død og fordervelse? Eller at alle forhold der mannen ser porno = uverdige og undertrykkende? Jeg tenker i alle fall at det kan finnes mye spennende erotiske verk der ute, som er etiske og som fremmer positive verdier. Det er bare synd at det er så mye dritt i pornoverden, og den dritten holder meg unna. Jeg er sikker på at det finnes mange menn som tenker som meg (jeg er kvinne): at de gjerne skulle brukt (mer) porno, men at det er litt for turn off med den pornoen som er lett tilgjengelig på nett i dag. 

Anonymkode: 247de...4d0

[AnonymBruker]

5 timer siden, Tutte skrev:

Ja vi lever i et fritt land, så la nå de som liker porno få holde på med det i fred, så lenge de er greie kjærester ellers. Og de som absolutt ikke takler at kjæresten ser på det får da bare gå hvis de ønsker det, i håp om å finne en som ikke gjør det. Hvis pornobruk eller ikke er det som er avgjørende for om et forhold er bra eller ikke, så tar man valg deretter. Ferdig med det. Ja, vi lever i et fritt land og alle tar sine egne valg om hva som er til det beste for dem.

Riktig! La folk holde på i fred!

Husk det, så du ikke plutselig faller for fristelsen til å benytte en slik retorikk;

6 timer siden, Tutte skrev:

Og man kan fint ha en slik kjæreste selv om han ser på litt porno.

...i senere tråder.

For det er ikke pornoen i seg selv jeg angriper, det er dere som manipulerer folk til å tåle det. Enten de tordner fra talerstol eller går fra dør til dør og drikker kaffe med folk for å overbevise om at porno er så sunt og godt og bra for forholdet.

Og jeg er "ferdig med det" den dagen ingen lengre bombarderer tråder her inne med denne typen retorikk. Inntil den dagen får dere bare finne dere i at jeg lager tråder for å støtte folk mot det.

Det er noe av det mest kvinneundertrykkende jeg ser her inne!

 

2 timer siden, Inwe skrev:

For det første, hvorfor skriver du i bold? Vi ser godt det du skriver uansett. 

For å si fra at nettopp den retorikken som ble benyttet i tråden er det jeg mener. Det er denne;

"Mjau mjau, purr purr, du liker ikke porno, sier du? Men nå må du huske det lille venn, at alle menn ser porno, og da kan ikke du komme her og være en prinsesse på erten, da må du pent bite det i deg og svelge skuffelsen som alle andre damer!"

..som er selve målet med tråden. Ikke bare de som hyler høyt om at porno er så bra. Men de som forsøker å innynde seg og si at kvinner skal bare tåle å.

Anonymkode: dd75f...ebc

[Inwe]

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

For å si fra at nettopp den retorikken som ble benyttet i tråden er det jeg mener. Det er denne;

"Mjau mjau, purr purr, du liker ikke porno, sier du? Men nå må du huske det lille venn, at alle menn ser porno, og da kan ikke du komme her og være en prinsesse på erten, da må du pent bite det i deg og svelge skuffelsen som alle andre damer!"

..som er selve målet med tråden. Ikke bare de som hyler høyt om at porno er så bra. Men de som forsøker å innynde seg og si at kvinner skal bare tåle å.

Anonymkode: dd75f...ebc

Du får det fint frem uten å bruke bold

Jeg har aldri sagt man skal godta noe man ikke vil godta, men da får man finne seg en som ikke vil se porno. Ikke finne en som liker å bruke porno i stor eller liten grad for å så forsøke å forandre personen. Finner man seg en som bruker porno og ikke er villig til å slutte med det får man enten gå eller godta det. Man kan ikke prøve å forandre andre voksne mennesker. Altså, hverken tvinge folk til å like at partneren ser porno eller nekte en partner som vil se porno å se porno! Dette går begge veier. 

Det eneste er at om du ikke vil ha en partner som ser porno mister du endel valgmuligheter. På samme måte som alle andre preferanser. Da kan du gå glipp av noe fantastisk, men det er jo helt opp til deg selv. Jeg synes det er litt trist at normal pornobruk (ikke de som heller ser det enn å se sin kjære naken) er et så stort problem for mange, men det er min mening og jeg mener ikke at alle skal ha samme mening som meg. Det virker forsåvidt som om det er noe du misforstår, siden du skriker så fælt til de som er for porno. Det er ingen som sier du MÅ like porno, men da må du også godta at du kanskje må droppe en bra person siden han ikke er villig til å ikke se porno. 

I tillegg må jeg si måten du utrykker deg på er litt respektløs, det blir derfor vanskelig å ta deg seriøst. Ref. Mjau, mjau, purr, purr. Om du slutter å gjøre narr av hva andre sier kanskje vi kan ha en ordentlig diskusjon. 

Jeg liker også det faktum at du bare svarte meg på hvorfor du bruker bold. Var resten av argumentene mine for saklig for deg? 

Endret 3. august 2017 av Inwe

[AnonymBruker]

5 timer siden, AnonymBruker skrev:

Kvinne, 29, ser ikke porno. Og så langt jeg vet ser ikke kjæresten min på porno heller.

Har ikke noe imot porno men synes at den har utviklet seg i helt feil retning. Nå er det bare cum slut, whore takes big dick, stemor og stesønn (grøss), teen gets a lesson from daddy. Synes det blir alt for vulgært.

Husker godt pornoen som var når jeg var yngre. Damer og menn hadde hår, det var mer om å vise gjensidig nytelse ikke teen whore gets gangbanged by teachers.

Anonymkode: eb49b...63d

Fikk en assosiasjon her..

https://en.wikipedia.org/wiki/Zodiac-films

Det var andre boller før i tiden, ja!  

 

2 timer siden, Inwe skrev:

Tviler da ikke på at det finnes mennesker som ikke ser porno. Det jeg ikke forstår er hvorfor de skal rakke ned på de som gjør det? Og hvorfor de på død og liv skal nekte partneren sin det? Om man ikke vil være i et forhold med en som ser porno bør man finne nettopp det, en som ikke ser porno. Blir man sammen med en som ser porno (i stor eller liten grad) bør man regne med at det kommer til å fortsette. Det at man blir unødvendig sur for det skaper løgner. Oppdager man noe i forholdet sitt man ikke godtar (samme hva det er) og partneren ikke klarer å slutte med det, må man enten godta det eller finne en annen. Ikke fortsette forholdet for å så lete etter tegn på at partneren fortsatt driver med det.

Det virker litt rart for meg og sutre til andre over at partneren ser på porno fortsatt, når det var noe man visste den gjorde når man ble sammen (eller når enn man oppdaget det).  

Det er akkurat disse tingene her jeg også mener. Det er derfor jeg synes det er så viktig å gi mennesker fri passasje ut av et forhold i starten, når de kjenner på disse tingene, og ikke presse de til å tåle ting de er ikke komfortable med. For da går det ofte slik du beskriver..

 

4 timer siden, RoH skrev:

Jeg tror porno har en grunnleggende negativ virkning på parforholdet og vårt menneskesyn. 

Vi ser mennesker med vakre kropper, vi ser til dels ekstreme sexuelle sener som er regissert. Vi tar selvfølgelig dette inn over oss. Ønsker dette. Vi tøyer de grensene vi hadde, det pirer å se litt hardere sener, litt større kukker, litt mer fisthing, litt yngre damer, litt mer brutale SM sener osv. Vi påvirkes. akkurat på lik linje som all annen film. Mord og vold er underholdning, porno er underholdning på lik linje, Ekstremiteter dyrkes.

Så til 1000 kr spørsmålet, ser jeg på porno selv?? 

    

Likte innlegget! Refleksjon uten nødvendigvis noe endelig standpunkt. Hadde det bare vært mere og mindre av det motsatte!

Anonymkode: dd75f...ebc

[AnonymBruker]

12 minutter siden, Inwe skrev:

Finner man seg en som bruker porno og ikke er villig til å slutte med det får man enten gå eller godta det. Man kan ikke prøve å forandre andre voksne mennesker. Altså, hverken tvinge folk til å like at partneren ser porno eller nekte en partner som vil se porno å se porno! Dette går begge veier. 

Det er jo nettopp det jeg forsøker å si!

Og ikke bare innad i forholdet, men også her på KG må folk slutte å legge press. Det gjelder både de som snakker hardt til folk og de som sier sånne små søte ting som;

16 minutter siden, Inwe skrev:

da må du også godta at du kanskje må droppe en bra person siden han ikke er villig til å ikke se porno. 

Vi vet jo dette. Vi trenger ikke bli påminnet det hele tiden. Slutt med det.

Det gir oss en følelse av at vi ikke selv vet dette og at vi ikke selv vet hva som er best for oss.

 

Slutt med det!

Det er poenget med tråden.

Anonymkode: dd75f...ebc

[Inwe]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er akkurat disse tingene her jeg også mener. Det er derfor jeg synes det er så viktig å gi mennesker fri passasje ut av et forhold i starten, når de kjenner på disse tingene, og ikke presse de til å tåle ting de er ikke komfortable med. For da går det ofte slik du beskriver..

Anonymkode: dd75f...ebc

Om man ikke er fri til å gå fra et forhold (uansett hvor lenge det har vart) ville jeg rådet personen til å gå uansett grunn. Man skal da alltid ha muligheten til å bryte om man vil det. Holder partneren din deg i forholdet mot din vilje er det ikke et sunt forhold uavhengig av pornobruk. 

Problemet er at de fleste ikke vil gå. Her har jo begge partene et ansvar. Jeg opplever det iallefall ikke som at de ikke har fri passasje ut av forholdet ved ulikt syn på porno. Jeg synes det heller virker som begge partene prøver å forandre den andre. Den som ser porno prøver å overtale den andre til å godta det, den som ikke ser prøver å tvinge den andre til å slutte. Det er ikke et sunt forhold om man forsøker å forandre partneren sin, uansett. 

Jeg synes begge parter tar feil. Enten får man finne et kompromiss eller så får den ene parten gå. Da er det jo ofte den som ikke ser om må gå, da den andre parten ikke mener den gjør noe feil. Noe den heller ikke gjør, men selvsagt, man behøver ikke godta det. 

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Inwe skrev:

Holder partneren din deg i forholdet mot din vilje er det ikke et sunt forhold uavhengig av pornobruk.

Nei.

Jeg snakker ikke om partneren, Inwe. Jeg snakker om retorikken på KG. Hele denne tråden har som mål å sette søkelys på retorikken på KG.

Mitt mål er alle de som bruker masse tid på å gjenta og gjenta og gjenta at så mange ser porno, så man kan like godt bli værende, eller man kan gå glipp av en bra person hvis man går, at porno egentlig er sunt...etc etc etc..

Anonymkode: dd75f...ebc

[Inwe]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det er jo nettopp det jeg forsøker å si!

Og ikke bare innad i forholdet, men også her på KG må folk slutte å legge press. Det gjelder både de som snakker hardt til folk og de som sier sånne små søte ting som;

Vi vet jo dette. Vi trenger ikke bli påminnet det hele tiden. Slutt med det.

Det gir oss en følelse av at vi ikke selv vet dette og at vi ikke selv vet hva som er best for oss.

 

Slutt med det!

Det er poenget med tråden.

Anonymkode: dd75f...ebc

Når det kommer tråder om porno her er det ofte kvinnen som er lei seg fordi mannen ser porno. Hun vil gjerne være sammen med denne mannen og ber om råd til hvordan hun enten kan godta pornobruken eller få han til å slutte. Da er faktisk det eneste rådet man kan gi at hun må godta det om hun skal fortsette være sammen med han. Det er ikke press, det er fakta. Jeg synes også det er en fin ting at mange da sier de godtar porno, det kan faktisk gjøre det lettere for denne kvinnen å godta pornobruken. Kanskje det faktisk er det hun vil? Hun vil jo ikke gå fra fyren og fyren vil ikke slutte med porno, da er faktisk neste steg og forklare hvorfor vi som godtar porno godtar det. Det kan faktisk redde forholdet hun vil at skal reddes.

Det er verken press eller propaganda. Det er ofte velmenende råd. Det er ingen som tvinger henne til å godta det, men hun har tross alt bedt om råd. Disse får hun også er det opp til henne om hun tar de til seg heller ikke. 

Dette er et diskusjonsforum. For å få til en diskusjon må du ha parter som både er for og imot temaet. 

[Inwe]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Nei.

Jeg snakker ikke om partneren, Inwe. Jeg snakker om retorikken på KG. Hele denne tråden har som mål å sette søkelys på retorikken på KG.

Mitt mål er alle de som bruker masse tid på å gjenta og gjenta og gjenta at så mange ser porno, så man kan like godt bli værende, eller man kan gå glipp av en bra person hvis man går, at porno egentlig er sunt...etc etc etc..

Anonymkode: dd75f...ebc

Porno er ikke usunt så lenge man bruker det normalt. Propagandaen er jo like stor fra dere på andre siden av diskusjonen. 

Endret 3. august 2017 av Inwe

[Krølltang89]

Jeg synes dette er en spennende diskusjon, men nå begynner jeg å lure litt på hva vi faktisk diskuterer...

Forstår jeg det riktig at ønske til TS er slik at porno skal være en såpass stor dealbreaker at det kan rettferdiggjøre å avslutte et forhold? Hvis det er tilfelle så snakker vi jo om personlige prefferanser, og da blir det vanskelig å ha en diskusjon siden de aller fleste har forskjellige meninger.

Eller diskutere vi faktisk porno, og hvilken påvirkning det kan ha på samfunn/forhold?

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Inwe skrev:

Det er ikke press, det er fakta.

Jeg begynner å forstå at mange av dere ikke innser at dere presser en gang..

Selvfølgelig er det press å hele tiden gjenta det samme! Uansett hvor mye "fakta" dere selv synes noe er.

En slik metode kalles propaganda. 

Anonymkode: dd75f...ebc

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Inwe skrev:

Propagandaen er jo like stor fra dere på andre siden av diskusjonen. 

Det er jo nettopp det den IKKE er, og som er årsak til at jeg opprettet tråden. 

Anonymkode: dd75f...ebc

[AnonymBruker]

2 timer siden, Krølltang89 skrev:

Har du tall på dette?

Det har allerede blitt definert en forskjell mellom porno og prostitusjon I denne diskusjonen. Den kategorien du snakker om, snuff filmer, er så liten at jeg tviler på at det utgjør 1% av alle filmer lagd innen porno.

Selvfølgelig har jeg ingen nøyaktige  tall på det. Human trafficking har en tendens til å ikke bli registrert i ting som Brønnøysundregistret. Men jeg har møtt og snakket med en del av disse såkalte pornostjernene deres. Har du? 

Og apripot statistikk: du er den av oss som kommer med en bastant påstand og et tall her. Hvor er dine kilder? 

 

Anonymkode: 0c402...9d1

[Krølltang89]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Jeg begynner å forstå at mange av dere ikke innser at dere presser en gang..

Selvfølgelig er det press å hele tiden gjenta det samme! Uansett hvor mye "fakta" dere selv synes noe er.

En slik metode kalles propaganda. 

Anonymkode: dd75f...ebc

Følger man den logikken kan man jo si at du også driver med propaganda, kan man ikke?

Og hvis du føler det som et press at "normal porno bruk ikke er skadelig", så.. vel... Ok er vel det jeg har å si til det. Jeg mener at det burde være en grunnleggende respekt ovenfor hverandres meninger. Så jeg kan fint akseptere at du synes det er "press" vi driver med, men jeg er ikke enig.

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Krølltang89 skrev:

Jeg synes dette er en spennende diskusjon, men nå begynner jeg å lure litt på hva vi faktisk diskuterer...

Se HI. Vi diskuterer propaganda slik målet hele tiden har vært. At denne tråden er en motvekt til all den propagandaen som har gått på å få mennesker til å tåle at partneren ser porno. Hvor undertrykkende denne retorikken er for menneskers frihet til å gjøre som de vil. Hvor manipulative mennesker er, men at de kanskje ikke ser det selv en gang.

 

1 minutt siden, Krølltang89 skrev:

Følger man den logikken kan man jo si at du også driver med propaganda, kan man ikke?

Eh...jo! Det er jo det som er målet med tråden min. Å ta til motmæle.

Anonymkode: dd75f...ebc

[Inwe]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Jeg begynner å forstå at mange av dere ikke innser at dere presser en gang..

Selvfølgelig er det press å hele tiden gjenta det samme! Uansett hvor mye "fakta" dere selv synes noe er.

En slik metode kalles propaganda. 

Anonymkode: dd75f...ebc

Ja, men se det på annen måte da. Det er trist at så mange kvinner er så usikre på seg selv at de føler seg truet av skuespillere på en skjerm. Det bør vi faktisk snakke høyt om at er feil. 

Må samme måte som at jeg kan tidvis være så usikker på meg selv at jeg kan tenke at min kjære egentlig ikke vil være sammen med meg og bare er med meg fordi det er praktisk. Jeg kan umulig være så bra at akkurat han vil ha meg, jeg har jo fått høre så mange ganger at jeg ikke er det (mobbing). Om jeg hadde laget en tråd om dette på KG, skulle da folk ha sagt at han var en drittsekk som ikke fortalte meg ofte nok hvorfor han ville ha meg? Eller skulle de gitt meg råd til hvordan jeg kan jobbe med meg selv og finne ut hva som er bra med meg? 

Det er ikke selve pornoen som ofte er problemet. Det er det at kvinnen føler seg truet av den! 

[Inwe]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er jo nettopp det den IKKE er, og som er årsak til at jeg opprettet tråden. 

Anonymkode: dd75f...ebc

Det er bare fordi dere er i et fåtall. De av dere som svarer på den siden er da like bastante som oss andre. 

[Krølltang89]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Selvfølgelig har jeg ingen nøyaktige  tall på det. Human trafficking har en tendens til å ikke bli registrert i ting som Brønnøysundregistret. Men jeg har møtt og snakket med en del av disse såkalte pornostjernene deres. Har du? 

Og apripot statistikk: du er den av oss som kommer med en bastant påstand og et tall her. Hvor er dine kilder? 

 

Anonymkode: 0c402...9d1

Jeg føler ikke at mine påstander er så bastante. Jeg kommentere det jeg ser dere skriver, og ser at jeg får særdeles lite svar tilbake. Ergo: mitt standpunkt står.

Jeg har ingen tall på hvor mange present snuff filmer utgjør av pornomarkedet. Men disse filmene inneholder også kriminalitet, og derfor vanskelig å sette et tall på det. Hvis jeg sier de utgjør 10% (noe som er SVÆRT usannsynlig) kan vi være enig da? Det er fremdeles et lavt tall I forhold til hva som produsere til markedet, og kan derfor ikke brukes som en pekepinne for en hel industri.

[AnonymBruker]

Men nå ber jeg dere å faktisk LESE det jeg skriver og forsøke å FORSTÅ det på egen hånd, i stedet for bare å stille stadig nye spørsmål.

Forstår dere ikke vitsen med tråden, neivel, det finnes sikkert andre tråder dere også kan delta i  

Anonymkode: dd75f...ebc

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Inwe skrev:

Det bør vi faktisk snakke høyt om at er feil. 

Helt greit, men lag deres egne tråder for det da. I stedet for å kapre andre sine og overta de med egen agenda.

Anonymkode: dd75f...ebc