Er det BDSM eller voldtekt?

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Herr Heftig skrev:

Jeg tror dessverre ikke dette kan kalles voldtekt dersom du samtykket til playrape uten safe-word. Men han er ikke så mye mindre dust for det.

Så om du samtykker til en handling, og du utrykker at du vil stanse, dvs, trekker samtykket tilbake for videre lek, så er det ikke et overgrep?

Det er ikke spesielt logisk å hevde at å samtykke til playrape uten kodeord gjør at dette ikke er et overgrep. Hun har bestemt trukket tilbake samtykket, det er bare han som er så tjukk i hodet at han ikke innser det. Hadde de hatt kodeord så hadde hun sluppet dette, og han hadde sluppet å bli en overgrepsmann. 

Anonymkode: c72a3...960

[Gjest Andrea93]

Å herremin. Dette er LANGT over grensen for hva som er greit. Dette vitner for meg om at han aldri har satt seg inn i hva BDSM er og lært seg normene. De aller fleste dominante vil alle være enige om at det i bunn og grunn er den submissive som har kontroll (ikke tilsynelatende, men med makt til å stanse situasjonen når som helst) - og slik MÅ det være. 
Denne mannen hadde jeg skjelt ut og slengt på dør. Det sies over en lav sko her på KG, men det utsagnet hans om at du ikke skal ha kontroll gjorde vondt langt inn til hjerterota. Jeg har holdt på med et research-prosjekt innen BDSM-verdenen over flere år, og er selv aktiv, så jeg har sett og hørt mye. Dette er ikke greit i noen former. Pass på deg selv og egne grenser! <3 

[Gjest Andrea93]

12 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ja det var den første gangen vi møttes. Jeg ville snakke med han om det etterpå men han ignorerte meg og sa han hadde dårlig tid. Jeg ville ha trøst men fikk ingenting. Jeg føler meg billig. Det første jeg gjorde når jeg kom hjem var å selvskade...  

Men jeg kommer ikke til å møte han igjen..

 

Forresten, er det "lov" å bruke stoppord når man får straff? Sub'en skal vel egentlig ikke like straffen, eller...?

Anonymkode: e3668...13a

Det er ALLTID lov å stoppe situasjonen! Og da forventes det at motparten stanser med en gang. BDSM handler om gjensidig nytelse. Ingenting du beskriver vitner om at han er en "erfaren dom". Hadde han vært det, ville han visst at tillitt er noe man jobber seg til. Han ville vært forsiktig og holdt gjennomgående kommunikasjon hele veien - det var jo første gang dere møttes! Han ville visst viktigheten av aftercare, og gitt deg alt du trengte i etterkant, samt snakket om hva du hadde likt og ikke likt. Dette er ikke normal oppførsel, og jeg håper det går bra med deg <3 

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så om du samtykker til en handling, og du utrykker at du vil stanse, dvs, trekker samtykket tilbake for videre lek, så er det ikke et overgrep?

Det er ikke spesielt logisk å hevde at å samtykke til playrape uten kodeord gjør at dette ikke er et overgrep. Hun har bestemt trukket tilbake samtykket, det er bare han som er så tjukk i hodet at han ikke innser det. Hadde de hatt kodeord så hadde hun sluppet dette, og han hadde sluppet å bli en overgrepsmann. 

Anonymkode: c72a3...960

En uaktsom krenkelse er ikke voldtekt.

Anonymkode: 78045...867

[AnonymBruker]

25 minutter siden, Herr Heftig skrev:

Jeg tror dessverre ikke dette kan kalles voldtekt dersom du samtykket til playrape uten safe-word. Men han er ikke så mye mindre dust for det.

Er nok god sjanse for at han visste nøyaktig hva han gjorde. Ikke alle voldtektsmenn har lavere intelligens, mange som slipper unna fordi de vet hvordan

Anonymkode: b8db5...b63

[Suppetuppe]

Uff. Stakkar deg, ikke gøy å være fersk og ha en så dårlig opplevelse! Slik skal det ikke være!

å ha et safe-word er uhyre viktig, særlig når man ikke kjenner hverandre. En seriøs dom ville heller ha insistert på at du skulle ha det, enn å manipulere deg til å droppe det. 

Vil ikke kalle dette for voldtekt, da du har samtykket til sex, men et overgrep vil jeg si det var. siden han gjorde ting dere ikke hadde avtalt.

Kutt kontakten å finn deg heller en seriøs dom som kan ta vare på deg, istedet for å bruke deg. Denne mannen burde forstått, som "erfaren dom", at da du ba om safe-word, trengte du et safe-word. BDSM handler ikke om å tråkke over grensene til folk, og det er nærmest umulig å vite hvis ikke man kjenner hverandre og ikke har et safe-word. 

 

Når det kommer til straff burde dette være noe som skjer med en partner du stoler på, da dette ikke er lek. Snakk ordentlig sammen og bli ordentlig kjent før straff kommer inn i bildet. Det er veldig viktig at personen som straffer deg, kjenner deg og dine grenser. Grensene dine skal ikke brytes under straff - er veldig forskjell på å ikke ville ha en straff og det å få grensene sine tråkket over. Det siste er ikke greit.

Det er en hårfin balanse mellom slike type forhold og vold, så det er kjempeviktig å snakke ordentlig ut sammen. Aftercare er også veldig viktig, både etter lek og straff. Det overrasker meg at denne "erfarne" dommen ikke hadde tid til det.. *rister oppgitt på hodet* 

Håper det går bra med deg! Klem!

[AnonymBruker]

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

En uaktsom krenkelse er ikke voldtekt.

Anonymkode: 78045...867

Hvor er det uaktsomme i å forlede en uerfaren partner til at det er "ekte" uten et stoppord, og så overhøre alle forsøk på å stanse situasjonen med ord som i "vanlig sex" er godt nok til å avbryte/trekke tilbake samtykke? 

Anonymkode: c72a3...960

[AnonymBruker]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

Har møtt en mann fra fetlife som er dom og jeg er sub. Har ikke så mye erfaring med BDSM men har lest litt om det og mye av det tenner meg. Vi har hatt playrape, og han får lov til å ignorere "nei" og "stopp", men jeg sa at jeg ville ha et annet ord jeg kan bruke i tilfelle vi MÅ stoppe med en gang. Problemet er at han er veldig imot at jeg bruker dette ordet. Han mener BDSM handler om tillit og han tror jeg ikke stoler på han og han sier at det er ikke meningen at den som er sub har kontrollen. Jeg stoler jo på han men vil jo ha LITT kontroll selv om jeg er sub. Uansett så hadde vi sex og han ignorerte ordene "stopp" og "nei", men han pulte meg og kvelte meg enda hardere og jeg ville stoppe på ekte, og prøvde å snakke alvorlig til han, men han hørte ikke på. Jeg likte ikke å bli kvelt og hadde ikke forventet at han skulle gjøre det så jeg fikk panikk men han bare fortsatte uansett hva jeg sa. Hva synes dere? Er det meningen at det skal være sånn? Kan man ikke stoppe opp selv om vi har playrape? Jeg er som sagt uerfaren med BDSM.

Anonymkode: e3668...13a

Slike menn som han her er ikke Dominante i det hele tatt, de er syke. Jeg har selv opplevd å blitt behandlet på samme måte som deg. Det er rett og slett overgrep som kamufleres som BDSM. De burde vært anmeldt, men det er vanskelig når man selv har gått med på mesteparten av det som skjer. 

Anonymkode: a4a7b...4c8

[Scubaman]

Bytt dom da... prøv meg i stedet :-)

[AnonymBruker]

Voldtekt er sex uten samtykke. En person kan ikke si ifra seg rettigheten over egen kropp. Å avtale et stoppord ivaretar rettigheten over å bestemme over egen kropp samtidig som det muliggjør å bruke ord som "nei", "stopp" og "jeg vil ikke". Ord som under normale omstendigheter kommuniserer at man har trukket tilbake samtykket. Hvis man fjerner muligheten til å uttrykke at man ikke samtykker, så fjerner man også muligheten til å samtykke. 

Et stoppord skal ikke bare beskytte den som er sub. Stoppordet skal også beskytte den dominante slik at den dominante vet at hun eller han har samtykke og dermed er innenfor loven. I dette tilfelle har den "dominante" beveget seg utenfor loven ved å satse på at han alene kan sense når hun ikke samtykker mer. Hun trakk samtykket. Han stoppet ikke. Dette er voldtekt. 

Selv skriftlige kontrakter innenfor BDSM der suben sier ifra seg rettigheter er ikke juridisk gyldige. Man kan lage avtaler på at man har andre ord som betyr nei, men man kan ikke lage en avtale på at loven ikke gjelder. 

Anonymkode: 78904...e08

[AnonymBruker]

15 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvor er det uaktsomme i å forlede en uerfaren partner til at det er "ekte" uten et stoppord, og så overhøre alle forsøk på å stanse situasjonen med ord som i "vanlig sex" er godt nok til å avbryte/trekke tilbake samtykke? 

Anonymkode: c72a3...960

Det er uakstomt å ha leke-voldtekt uten å ha lagt inn nødvendig planlegging for at det skal gå for seg uten misforståelser.

Anonymkode: 78045...867

[Gjest supernova_87]

På 10.4.2017 den 12.50, AnonymBruker skrev:

Han mener BDSM handler om tillit og han tror jeg ikke stoler på han og han sier at det er ikke meningen at den som er sub har kontrollen. Jeg stoler jo på han men vil jo ha LITT kontroll selv om jeg er sub. Uansett så hadde vi sex og han ignorerte ordene "stopp" og "nei", men han pulte meg og kvelte meg enda hardere og jeg ville stoppe på ekte, og prøvde å snakke alvorlig til han, men han hørte ikke på. Jeg likte ikke å bli kvelt og hadde ikke forventet at han skulle gjøre det så jeg fikk panikk men han bare fortsatte uansett hva jeg sa. Hva synes dere? Er det meningen at det skal være sånn?

Anonymkode: e3668...13a

Denne mannen skal du aldri møte igjen. 

Det som er uthevet er helt feil. Det er viktig for alle som driver med seriøs BDSM å ha et stoppord, og stoppordet skal respekteres uansett. Og hvis man driver breathplay eller av andre grunner ikke kan snakke, skal man ha en stopp-bevegelse. Så kan man derimot bestemme at hvis man er med en sub som man synes bruker stopp-ordet veldig ofte, så kan man heller la være å møtes mer, fordi det ikke funker. Men å fortsette etter at noen har sagt et stoppord, som man vet at betyr at nå vil den andre at en skal slutte, da er det voldtekt. 

I mange forhold er det den submissive som sitter med kontrollen, for det er i størst grad deres grenser som stadig må tas hensyn til. Så har vi en form for submissiv, de som blir kalt slaver, og der er det mindre form for kontroll hos sub-en. En mester som er i et forhold med en slave vil gjerne ha noen som gjør alt de sier, og den type forhold er mer basert på at sub-en gjør alt, uansett om det er over grensene, men selv der har de stoppord. 

Hvis du fortsetter med denne seksuelle livsstilen må du passe på hva de dominante du møter sier og gjør før du møter/har sex med dem. Slike utsagn som det han kom med er et tydelig faresignal på en farlig person som har forvillet seg inn i BDSM-miljøet. 

[Fjompen]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er uakstomt å ha leke-voldtekt uten å ha lagt inn nødvendig planlegging for at det skal gå for seg uten misforståelser.

Anonymkode: 78045...867

Jeg vil si at det er nær med overlegg å fremstille seg som veldig erfaren, snakke ned/omtale kodeord som "ikke ekte", og så, på første treffet kjøre det så hardt at partner desperat forsøker å stanse det. Og så, stikke uten å sørge for at partner har det bra. 

 

[Fjompen]

2 minutter siden, Rainstorm skrev:

Slike utsagn som det han kom med er et tydelig faresignal på en farlig person som har forvillet seg inn i BDSM-miljøet. 

Desverre oppsøker som regel aldri disse menneskene "miljøet", som i de grupperinger som møtes irl. Det er jo en selvfølge, i et miljø med en masse oppegående mennesker vil jo alle løgnene de serverer klart avsløres. Derfor jakter de, i utkanten, på nykommere til bdsm-scenen. 

Jeg sier ikke at et irl-miljø er løsningen på alt, eller at du er useriøs om du ikke frekventerer et miljø, men i saker som dette er et miljø helt klart en støtte og fordel. 

[Gjest supernova_87]

På 10.4.2017 den 13.09, AnonymBruker skrev:

Han mener det er ekte BDSM for det er når man ikke har stoppord at man har VIRKELIG tillit til partneren.  Men jeg stolte jo ikke helt på han siden det var første gangen uansett. 

Anonymkode: e3668...13a

BDSM handler om tillit og trygghet, ja. Men å forvente at noen skal ha tillit til og være trygg på noen det er første gang man møter, det er bare helt bortinatta idiotisk. Du skal ikke stole på mennesker første gang du møter dem, og dette sier jeg ikke for at du skal tvile på verden generelt, men man må passe på seg selv her i livet. 

Som jeg nevnte så finnes det farlige mennesker som forviller seg inn i BDSM-miljøet, det finnes røde flagg, lær deg å kjenne dem igjen, og aldri møt noen som har vist disse, som du har opplevd, så er ikke det verdt det, uansett hvor mange orgasmer de lover. F.eks er det å forvente tillit og trygghet fra første møte et rødt flagg, samme med å rakke ned på stoppord, og det at sub-en har kontroll på sine egne grenser, for grenser er grenser. Andre ting virker å være det at de er svært pågående på møter, og prøver å overbevise deg, når du trekker deg tilbake, blir de passiv-aggressive type "jaja, du vet ikke hva du går glipp av, er ikke mange menn i området her som har like god peiling som meg". Ta vare på deg selv. 

[Gjest supernova_87]

1 minutt siden, Fjompen skrev:

Desverre oppsøker som regel aldri disse menneskene "miljøet", som i de grupperinger som møtes irl. Det er jo en selvfølge, i et miljø med en masse oppegående mennesker vil jo alle løgnene de serverer klart avsløres. Derfor jakter de, i utkanten, på nykommere til bdsm-scenen. 

Jeg sier ikke at et irl-miljø er løsningen på alt, eller at du er useriøs om du ikke frekventerer et miljø, men i saker som dette er et miljø helt klart en støtte og fordel. 

Ja, helt sant. Mens på fetlife blir man ikke like lett avslørt. Og hvis TS er ny i dette er det gjerne ikke irl-miljøet hun tør å oppsøke enda. Men jeg tror nok som du sier at å ha vært på slike møter kan være et bevis på at man ikke er riv ruskende galen, men for mange nykommere er nok det å ta del der skummelt, og man tenker gjerne motsatt at det er der "raringene" er. Det har jeg jo selv tenkt, da jeg ikke visste bedre, jeg så for meg store orgier med folk som gikk i lær og bytta på konene sine alle mann, og selv om man er interessert i at noen bestemmer over deg, eller pisker deg, så er ikke det å være fullt ut åpen om sin seksualitet på en slik arena særlig tiltalende likevel.  

[AnonymBruker]

Det er ALLTID lov å bruke stoppord!

Sånne menn bør man anmelde for voldtekt.

Og rapporter han til FetLife.

Anonymkode: a9a86...da4

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er ALLTID lov å bruke stoppord!

Sånne menn bør man anmelde for voldtekt.

Og rapporter han til FetLife.

Anonymkode: a9a86...da4

Heh, google the_wolf i Australia, og så har man de som drev med kjøp og salg av barn over en 4 års periode. Fetlife gir stort sett faen så sant ikke Visa ol krangler.

Anonymkode: 6041d...ae6

[SlemUlv]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Heh, google the_wolf i Australia, og så har man de som drev med kjøp og salg av barn over en 4 års periode. Fetlife gir stort sett faen så sant ikke Visa ol krangler.

Anonymkode: 6041d...ae6

Tull.. så fort de fikk politiraport på det, ble han stengt ute. 

[AnonymBruker]

8 minutter siden, kattepusen skrev:

Tull.. så fort de fikk politiraport på det, ble han stengt ute. 

Etter han hadde postet en video hvor han hadde sex med en 15 åring, og fetlife over lang tid hadde gjort det de kunne for å forhindre at folk snakket sammen om han. 

Anonymkode: 6041d...ae6