Abort er drap

[AnonymBruker]

På 27.11.2016 den 8.27, AnonymBruker skrev:

Jeg mener helt klart at abort er drap. Men av og til er det greit å drepe. Jeg har full forståelse for at kvinner i mange tilfeller velger abort. Å ikke kalle det drap er en løgn for å skåne sin egen samvittighet.

Jeg oppfatter også slakting av dyr som drap men forsvarer dette. (Jeg har imidlertid litt problem med å forstå vegetarianere som er for fri abort).

Anonymkode: 96735...e25

Abort: Fjerne et foster som ikke føler smerte eller redsel 

Slakting av dyr: Skaper frykt, stress og smerte. Kua som skriker etter kalven sin? Dyrene som løper vekk fra menneskene som jager dem. Bedøvelse som må skape ubehag til de sovner. Skriking og hyling fra andre dyr der de er på vei på samlebånd til slakting, der det stinker blod og alle instinkter stritter i mot! Og frykt! 

En ganske stor forskjell spør du meg

Anonymkode: 196dd...b5b

[AnonymBruker]

Det er mange mødre gjennom historien som har tatt abort i skjul, for eksempel med strikkepinner ... Mange har dødd, blitt regnet som prostituerte siden de ble voldtatt og gravide. De fikk et barn som var uverdig og skittent, fordi de var født utenfor ekteskapet. Mange mødre som tok livet sitt fordi de ikke kunne ta vare på barnet sitt, blitt liggende i blodpøl etter uhell av en ulovlig abort, født et barn så sykt at moren og unge dør, bare fordi det var ulovlig, eller at bare moren døde der fødeselen av barnet får skylden av sin knuste far, at barnet drepte mor da h*n ble født (selv om barnet er uskyldig.) Ja spiren som blir fjernet kunne blitt et liv. Det kunne også sæden som blir tørket (fjernet) etter et runk, egget som aldri ble befruktet fordi en ikke hadde sex, tok angrepille eller brukte prevensjon. Så mange tapte liv altså. La oss reise tilbake i tid der kvinnen ikke kan styre over sin egen kropp, der alt som kan hindre et menneskeliv å bli skapt er ulovlig og uetisk! For en fantastisk verden det blir. Jeg har ingenting til overs for dere hatere, abortmotstandere. 

Jeg har aldri tatt abort fordi jeg har vært heldig ... Og tatt mine forhåndsregler! Jeg ville følt det ille med meg selv, men ville ikke nølt om å ta en abort om jeg følte at det var det beste. Jeg støtter dere/ føler omsorg for dere som har vært gjennom det, for det må for mange ha vært et vondt valg. Jeg tror dere har gjort det rette om dere følte det sånn der og da. Jeg kjenner flere som også ble presset fra mor, far, elsker eller kjæreste til å ta abort, det er ille og må være veldig krenkende å ikke få bestemme selv over sin egen kropp.

Anonymkode: 196dd...b5b

[linsejesus]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ja spiren som blir fjernet kunne blitt et liv. Det kunne også sæden som blir tørket (fjernet) etter et runk, egget som aldri ble befruktet fordi en ikke hadde sex, tok angrepille eller brukte prevensjon. Så mange tapte liv altså. La oss reise tilbake i tid der kvinnen ikke kan styre over sin egen kropp, der alt som kan hindre et menneskeliv å bli skapt er ulovlig og uetisk! For en fantastisk verden det blir. Jeg har ingenting til overs for dere hatere, abortmotstandere.

Anonymkode: 196dd...b5b

Det er en vesensforskjell på enkelte spermier og eggceller, og et embryo. Når de smelter sammen er de ikke lenger egg og spermie men har blitt noe nytt. Du kan gjerne mene at man først blir et menneske på et senere tidspunkt, men det er skivebom å påstå at embryoet er det samme som en hvilken som helst annen celle.

Folk som mener abort er galt er ikke motstandere av at kvinner skal bestemme over sin egen kropp. Grunnen til at noen mener abort er galt er at man mener fosteret ikke ER kvinnens kropp. Du ville sikkert protestert selv om noen krevde å få ta abort i uke 32 med henvisning til at de måtte få bestemme over sin egen kropp.

Det har ingenting med hat å gjøre, tvert imot. Mange mener at fosteret er et menneske, og alle mennesker har rett til beskyttelse. Uansett hvilke ulemper det måtte medføre for noen andre.

[linsejesus]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har aldri tatt abort fordi jeg har vært heldig ... Og tatt mine forhåndsregler! Jeg ville følt det ille med meg selv

Anonymkode: 196dd...b5b

Hvorfor?

[AnonymBruker]

Fordi jeg er hypersensitiv,  tenker for mye, føler skam å bare være til, og fordi mamma hadde vært i mot det ... måtte nesten holdt det hemmelig. Hvis det hadde skjedd de senere år hadde kjæresten ikke vært enig i det, og jeg hadde følt meg tvunget til å beholde det. Og jeg har "tvangstanker" som at å drepe en edderkopp gir meg ulykke, som selvfølgelig ikke er reelt eller konstruktiv tenkning. komi-tragiskt. Redd for at jeg kommer til å bli straffet av "karma" bare jeg er spydig mot noen. så det er meg, og har lite med samfunnet å gjøre, og hvordan andre bør føle det... Jeg har en generalisert angstlidelse. Men støtter kvinner i å ta abort hvis de føler at det er det rette. Tenker at de er de beste til å vurdere det selv.  

Anonymkode: 196dd...b5b

[AnonymBruker]

5 timer siden, linsejesus skrev:

Det er en vesensforskjell på enkelte spermier og eggceller, og et embryo. Når de smelter sammen er de ikke lenger egg og spermie men har blitt noe nytt. Du kan gjerne mene at man først blir et menneske på et senere tidspunkt, men det er skivebom å påstå at embryoet er det samme som en hvilken som helst annen celle.

Folk som mener abort er galt er ikke motstandere av at kvinner skal bestemme over sin egen kropp. Grunnen til at noen mener abort er galt er at man mener fosteret ikke ER kvinnens kropp. Du ville sikkert protestert selv om noen krevde å få ta abort i uke 32 med henvisning til at de måtte få bestemme over sin egen kropp.

Det har ingenting med hat å gjøre, tvert imot. Mange mener at fosteret er et menneske, og alle mennesker har rett til beskyttelse. Uansett hvilke ulemper det måtte medføre for noen andre.

Jeg har skrevet i forumet tidligere. Jeg ble overgrepet, og om abort var ulovlig, ville jeg mest sannsynlig tatt mitt eget liv eller forsøkt å ta abort hjemme. Mener du at barnet i magen hadde en større rett til å leve, enn meg? 

Anonymkode: f641a...5c3

[linsejesus]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har skrevet i forumet tidligere. Jeg ble overgrepet, og om abort var ulovlig, ville jeg mest sannsynlig tatt mitt eget liv eller forsøkt å ta abort hjemme. Mener du at barnet i magen hadde en større rett til å leve, enn meg? 

Anonymkode: f641a...5c3

Alle mennesker har lik rett til å leve. 

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har skrevet i forumet tidligere. Jeg ble overgrepet, og om abort var ulovlig, ville jeg mest sannsynlig tatt mitt eget liv eller forsøkt å ta abort hjemme. Mener du at barnet i magen hadde en større rett til å leve, enn meg? 

Anonymkode: f641a...5c3

DU har større rett til å leve, du har større verdi enn et foster i magen! Så absolutt! Aldri tvil på det! Hvis jeg var tvunget til å bære et barn gjennom et helt svangerskap, og som jeg bare forbandt med lidelse for barnet og meg i fremtiden, at jeg var syk, ikke i stand til å ta vare på det, eller kom til å bli påmint om traumet av å kjenne på magen, at jeg ville sett barnet vokse opp og begynte å ligne på vedkommende som har gjort meg vondt. Da hadde jeg tenkt at det hadde vært best å avslutte for oss begge med en gang (mens "barnet" var ennå en klump), enn å utsette et barn for et liv i smerte. Tror faktisk flere abortmotstandere hadde støtten sin søster eller datter i et slikt valg, og tenkt at datterens eller søsterens liv er mye viktigere. Jeg tror mennesker endrer seg, og kan se større og forstå bedre når en plutselig blir tvunget til det. Det skal også sies at det finnes noen ressurssterke kvinner der ute som har klart å ta vare på et barn som ble skapt under en/flere traumatiske hendelser, all respekt til disse kvinnene, MEN jeg hadde aldri takler det, og jeg tror nok mange føler det på samme måte som meg. Jeg har også blitt voldtatt! Aldri i verden at jeg ville akseptert et avkom av den personen! Jeg tror også det vanskelig for mange å sette seg ordentlig inn i hvor utrolig traumatisk en voldtekt er, ikke vet jeg ass, men det virker nesten sånn. Men det er en annen diskusjon. 

Anonymkode: 196dd...b5b

[AnonymBruker]

5 minutter siden, linsejesus skrev:

Alle mennesker har lik rett til å leve. 

Men i denne situasjonen er det ikke noe lik rett. Det var enten barnet, eller meg. Graviditeten ødela meg, jeg følte jeg ble voldtatt hver eneste dag som gikk, og angrer ikke et sekund på aborten. Skriver som AB fordi jeg har en frykt for å bli bedømt for valget mitt, men mener at du ikke kan forstå, før det skjer med deg selv. 

Anonymkode: f641a...5c3

[AnonymBruker]

Jeg mener at et barn, som er født, har lik "rett" til å leve som alle andre. Men man kan ikke tenke det om et underutviklet foster i magen. Når vi snakker om menneskets verdi, vil jeg si at et menneske som påfører andre lidelse som psykopater, voldtektsmenn/kvinner og seriemordere har mindre verdi hos meg enn et uskyldig barn som er født. Men hvor verdifulle ting eller mennesker er, er en personlig mening, det er jo ikke noe som er faktabasert. 

Anonymkode: 196dd...b5b

[AnonymBruker]

På 30.11.2016 den 21.05, AnonymBruker skrev:

Tror du barnet hadde sagt det selv; Jeg velger heller å dø en å få livet selv om utgangspunktet er dårlig?

Anonymkode: d2c0a...f02

Jeg hadde heller villet at min bror skulle hatt en mor, og tatt bort den celleklumpen som hadde blitt meg ja! Om min mor hadde blitt syk under graviditeten og man måtte velge mellom mor og barn. 

Anonymkode: 196dd...b5b

[linsejesus]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men i denne situasjonen er det ikke noe lik rett. Det var enten barnet, eller meg. Graviditeten ødela meg, jeg følte jeg ble voldtatt hver eneste dag som gikk, og angrer ikke et sekund på aborten. Skriver som AB fordi jeg har en frykt for å bli bedømt for valget mitt, men mener at du ikke kan forstå, før det skjer med deg selv. 

Anonymkode: f641a...5c3

Jeg forstår så godt som jeg kan uten å ha opplevd det selv. Jeg fordømmer deg ikke, og jeg forstår at det ikke er et vanskelig valg når du mener fosteret ikke var et menneske.

Jeg mener fostere ER mennesker, og jeg mener et menneskeliv alltid vil ha større verdi enn en annens rett til å slippe ubehag. Jeg mener det samme som du ville ment om fosteret var 30 uker gammelt. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, linsejesus skrev:

Jeg forstår så godt som jeg kan uten å ha opplevd det selv. Jeg fordømmer deg ikke, og jeg forstår at det ikke er et vanskelig valg når du mener fosteret ikke var et menneske.

Jeg mener fostere ER mennesker, og jeg mener et menneskeliv alltid vil ha større verdi enn en annens rett til å slippe ubehag. Jeg mener det samme som du ville ment om fosteret var 30 uker gammelt. 

Det er jo en vanskelig og sår sak å ta abort for mange. Og når det har vært et overgrep, og man skal gjennom en abort, eller i det hele tatt er gravid med en ond mann, og man har blitt tatt nedentil av noen som ikke fikk lov! "forstår at det ikke er er vanskelig valg når du mener fosteret ikke var et menneske"! Det er noe som må bort for å orke å leve, og det er det samme om det er et menneske eller ikke! Det er VOND for veldig mange som tar abort, IKKE LETT, men likevel tenker mange at det er det beste også for å ta hensyn til etterkommet og sitt eget liv og sine kjære. 

Anonymkode: 196dd...b5b

[aiba]

Drap på noe som ikke vet det eksisterer i såfall 

naturen er rå

mennesket er en del av naturen som ofte ordner opp på egenhånd også da svært mange graviditeter ender i spontanabort

det er ikke annerledes egentlig

Endret 5. desember 2016 av aiba

[aiba]

Er spiral drap også? Siden det hindrer befrukta egg å feste seg

[linsejesus]

15 minutter siden, aiba skrev:

Drap på noe som ikke vet det eksisterer i såfall 

naturen er rå

mennesket er en del av naturen som ofte ordner opp på egenhånd også da svært mange graviditeter ender i spontanabort

det er ikke annerledes egentlig

Jo, det er stor forskjell på å ta livet av noe kontra at det dør av sykdom e.l.

En baby vet heller ikke at den eksisterer, den har ikke noen oppfattelse av et selv. 

[AnonymBruker]

1 time siden, linsejesus skrev:

Jeg forstår så godt som jeg kan uten å ha opplevd det selv. Jeg fordømmer deg ikke, og jeg forstår at det ikke er et vanskelig valg når du mener fosteret ikke var et menneske.

Jeg mener fostere ER mennesker, og jeg mener et menneskeliv alltid vil ha større verdi enn en annens rett til å slippe ubehag. Jeg mener det samme som du ville ment om fosteret var 30 uker gammelt. 

Det var ikke et lett valg å ta i det hele tatt, men det var et nødvendig valg. Jeg anerkjente det som et ufødt menneske, men det var et menneske som bragte meg smerte. Jeg ble satt i en situasjon hvor jeg enten måtte ha kjempet meg igjennom 9 mnd med helvete, adoptert bort babyen og tatt mitt eget liv, eller abortere bort barnet og jobbe for å bli bedre. Kunne ikke tatt vare på barnet, elsket det ikke. Ville ikke ha noe med overgriperen min å gjøre, og barnet var et produkt av hans handlinger mot meg. Er klar over at barnet ikke hadde gjort noe, og at det hadde ikke valgt det selv, men jeg hadde heller ikke valgt det selv. Jeg ble ufrivillig gravid, og det var ikke noe jeg kunne gjort med det. Jeg brukte beskyttelse, jeg tok forhåndsregler. Likevel ble jeg overgrepet, og likevel ble jeg gravid. Jeg er glad for at jeg tok det valget. Jeg lever idag et tøft liv med en lidelse som heter PTSD som en følger av både overgrepet og graviditeten, men heller det enn å ikke leve i det hele tatt. Jeg mener at et født menneske har en større verdi enn et ufødt menneske. 

Anonymkode: f641a...5c3

[AnonymBruker]

2 timer siden, aiba skrev:

Er spiral drap også? Siden det hindrer befrukta egg å feste seg

Noen mener det ja, kobberspiralen, siden den hindrer det befruktete egget å sette seg. Hormonspiralen lager slim eller noe som gjør at egget ikke blir befruktet eller noe sånt. (husker ikke helt hvordan det var, men noe sånt.) 

Noen leger har reservert seg mot å sette kobberspiral. http://www.aftenposten.no/norge/politikk/Minst-ni-leger-nekter-a-sette-inn-spiral-97710b.html

 Noen ganger må man bare gjøre jobben selv om man ikke liker den. kanskje man får velge seg et annet yrke? Hvis man er kristen tror jeg ikke Gud bryr seg at man har kobberspiral eller tar abort så lenge det ikke skader et menneskesinn. Sånn hadde jeg tenkt. Guds veier er uransakelige? Er det ikke det alle sier når det er noe som er vanskelig å forstå. 

Jeg er ikke kristen, jeg tror ikke på himmel eller helvete... men jeg prøver bare å få folk til å tenke litt. 

Anonymkode: 196dd...b5b