Mannegruppa Ottar

[Gjest Gliffy]

10 minutter siden, Mannebjørn skrev:

Var dette en vits som samtlige 40.000 medlemmer underskrev og godkjente, eller var det en sort får som fikk bifall fra en håndfull andre sorte får?  Guilt by association er en meget populær logisk tankefeil ser det ut som.  En minoritet får aldri lov til å definere majoriteten.  Er det forstått?

Det er ut til at samtlige forsvarere av gruppa er av den formening av at man må tåle en slik "vits" så da er det ikke veldig rart at det oppfattes som at gruppen i sin helhet bifaller disse "vitsene". Det meste av argumenter som forsvarer denne gruppa går på at det må være greit å vitse, og at vitser ikke må ses som oppfordringer (oppfordringer teller ikke hvis en påberoper seg vits).

Når de som forsvarer ikke tar avstand fra hevnporno og voldtektsoppfordringer, men kaller det vitser i stedet, da får de stå for det også.

[herzeleid]

53 minutter siden, Gliffy skrev:

Jeg syns ikke oppfordring til voldtekt av barn og deling av hevnporno er vitser. 

Utifra det som skrives virker det som denslags er sjeldent og slettes så fort moderatorene kommer over det. 

Jeg tror nesten vi må skille mellom hva gruppen dreier seg om, og hva noen få poster der, som på alle andre tilsvarende større nettsider.

[herzeleid]

3 minutter siden, Gliffy skrev:

Det er ut til at samtlige forsvarere av gruppa er av den formening av at man må tåle en slik "vits" så da er det ikke veldig rart at det oppfattes som at gruppen i sin helhet bifaller disse "vitsene". Det meste av argumenter som forsvarer denne gruppa går på at det må være greit å vitse, og at vitser ikke må ses som oppfordringer (oppfordringer teller ikke hvis en påberoper seg vits).

Når de som forsvarer ikke tar avstand fra hevnporno og voldtektsoppfordringer, men kaller det vitser i stedet, da får de stå for det også.

Hvem da? Det har blitt påpekt flere ganger at hets og porno slettes, det står så vidt jeg kan se i reglene til gruppen at porno er forbudt, men at vi ellers må tåle grove vitser, selv om mange er veldig uenig i det. 

[Gjest Gliffy]

Akkurat nå, herzeleid skrev:

Hvem da? Det har blitt påpekt flere ganger at hets og porno slettes, det står så vidt jeg kan se i reglene til gruppen at porno er forbudt, men at vi ellers må tåle grove vitser, selv om mange er veldig uenig i det. 

Har du lest tråden her eller? 

[herzeleid]

Akkurat nå, Gliffy skrev:

Har du lest tråden her eller? 

Ja.

[AnonymBruker]

Nå har barnekreftforeningen etter det jeg har fått med meg takket ja til pengene, men stoppet for videre donasjon.

Uansett, så nytter det ikke for menn å argumentere mot kvinner angående dette her. Kvinner vil alltid vinne, uansett hvor irrasjonelle de måtte være, fordi fitte blir brukt som et pressmiddel. Veldig få menn har av interesse å komme på kant med kvinner (miste tilgang på fitte) så derfor er det nå mange som melder seg ut. Hvis du som mann i hele tatt prøver å se dette fra et rasjonelt perspektiv, så er det ingen (eller veldig få) kvinner som klarer det. Ikke noe nytt her.

Anonymkode: 37730...fb4

[Mannebjørn]

13 minutter siden, Gliffy skrev:

Det er ut til at samtlige forsvarere av gruppa er av den formening av at man må tåle en slik "vits" så da er det ikke veldig rart at det oppfattes som at gruppen i sin helhet bifaller disse "vitsene".

Mange imamer oppfordrer til jihad.  Det er svært få som taler offentlig imot dem.  Vil det bety at gruppen muslimer i sin helhet bifaller til drap på ikke-muslimer?

Sitat

Det meste av argumenter som forsvarer denne gruppa går på at det må være greit å vitse, og at vitser ikke må ses som oppfordringer (oppfordringer teller ikke hvis en påberoper seg vits).

En vits er ikke en oppfordring.  Det har du helt rett i.

Sitat

Når de som forsvarer ikke tar avstand fra hevnporno og voldtektsoppfordringer, men kaller det vitser i stedet, da får de stå for det også.

Hevnporno og oppfordring til vold eller seksualisert vold er et brudd på Norges lover.  Alt utenom det med unntak av rasismeparagrafen er lovlig i henhold til ytringsfriheten.  Dersom enkelte i denne gruppen begår slike overtramp så skal de anmeldes til politiet, men da håper jeg du også forstår at dette må taes på individnivå.  Du kan umulig anmelde samtlige 40.000 siden de ikke har gjort noe annet enn å være i en samme facebookgruppe.  DVS at dersom en som er meldem av Arbeiderpartiet (feks) sier at jøder må utryddes, så må hele Arbeiderpartiet stilles for retten og partiet må opphøre.  Fair?  Nope.  Tror du skjønte det nå.

[AnonymBruker]

19 minutter siden, Gliffy skrev:

Har du lest tråden her eller? 

Det er da ingen som forsvarer de som la ut de tingene her? Slutt å legg ord i munn på folk bare for å få frem poenget ditt. 

Anonymkode: 1efae...bea

[Summers]

1) Man må skille mellom mobbing og vitsing. Mannegruppa modererer bort mobbing og uthengning og man kan ikke dømme en gruppe for at enkelte bryter reglene når gruppa er på 35 000 medlemmer. Det har da vært mobbing på KG også og man ser jo her hvor lang tid det kan ta før innlegg blir slettet.

2) Ønsker å se dokumentasjon på at vitsing av voldtekt kan føre til voldtekt. Lurer også på hvorfor det skal være greit å la seg underholde av vold på TV, men ikke av en voldtektsvits. Voldtektsvitsene er i hvert fall som regel absurde, mens vold i film generelt kan være svært virkelighetstro. 

[Mannebjørn]

2 minutter siden, Summers skrev:

2) Ønsker å se dokumentasjon på at vitsing av voldtekt kan føre til voldtekt. 

Har du ikke hørt om de utallige voldtektsmennene som innrømmet noe lignende som: "Da jeg leste den voldtektsvitsen, så måtte jeg bare ut å voldta noen"? Ikke jeg heller

[AnonymBruker]

4 minutter siden, Summers skrev:

1) Man må skille mellom mobbing og vitsing. Mannegruppa modererer bort mobbing og uthengning og man kan ikke dømme en gruppe for at enkelte bryter reglene når gruppa er på 35 000 medlemmer. Det har da vært mobbing på KG også og man ser jo her hvor lang tid det kan ta før innlegg blir slettet.

2) Ønsker å se dokumentasjon på at vitsing av voldtekt kan føre til voldtekt. Lurer også på hvorfor det skal være greit å la seg underholde av vold på TV, men ikke av en voldtektsvits. Voldtektsvitsene er i hvert fall som regel absurde, mens vold i film generelt kan være svært virkelighetstro. 

Du vet så inderlig vel at ingen mann vil si "jammen det var jo bare en spøk jo". Men du trenger ikke være rakettforsker eller ha doktorgrad i psykologi for å se sammenhengen. 

Her er det stor forskjell på kjønnene. Der menn må ha tydelige oppsatte beviser på hver enkelt sak, så klarer vi å se hele konsekvensrekka fordi vi lettere leser andre mennesker. 

Anonymkode: c0fdc...155

[Sheherasade]

Heldigvis ingen jeg kjenner i den gruppen. Men jeg stusser...
"Våre regler:
Ingen Pedofili
Ingen Pornografi
Ingen bilder av lik eller avføring.
Rapportering av innlegg er ikke tillat
Invitasjon eller tagging av kvinner er heller ikke tillatt.
Regelbrudd vil føre til utkastelse uten advarsel!"

Så uansett hva noen poster der blir man kastet ut om man rapporterer innlegget til Facebook. Samtidig sier moderatorene til VG at gruppen har vokst seg så stor at de ikke klarer å sjekke at medlemmene holder seg til reglene. Litt dobbel-kommunikasjon, kanskje?

[Sheherasade]

34 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nå har barnekreftforeningen etter det jeg har fått med meg takket ja til pengene, men stoppet for videre donasjon.

Uansett, så nytter det ikke for menn å argumentere mot kvinner angående dette her. Kvinner vil alltid vinne, uansett hvor irrasjonelle de måtte være, fordi fitte blir brukt som et pressmiddel. Veldig få menn har av interesse å komme på kant med kvinner (miste tilgang på fitte) så derfor er det nå mange som melder seg ut. Hvis du som mann i hele tatt prøver å se dette fra et rasjonelt perspektiv, så er det ingen (eller veldig få) kvinner som klarer det. Ikke noe nytt her.

Anonymkode: 37730...fb4

Dette er det dummeste jeg har hørt. 

- Hvorfor er det kvinner som er irrasjonelle, og ikke menn? Er det rasjonelt at menn fleiper om voldtekt og utfører hevnporno?

- Tror du at menn bare frykter tilgang til fitte, eller tror du at noen faktisk skjønner at de har gått for langt og skammer seg uansett? Synes det er trist hvordan du reduserer menn til enkle vesener som kun tenker på sex. 

Hele logikken din er basert på prinsipper som ikke henger på grep.

[Sheherasade]

Jeg håper og tror at de holdningene vi nå hører mest om ikke er representative for menn flest. Jeg er i hvert fall glad for å ikke se noen av mine venner der. Videre var det visst flere menn der som også synes at dette ble litt drøyt. Muligens derfor de har meldt seg ut? (og ikke bare fordi de vil mist tilgang til fitte, som noen mener...)

[Gjest Gliffy]

31 minutter siden, Mannebjørn skrev:

Mange imamer oppfordrer til jihad.  Det er svært få som taler offentlig imot dem.  Vil det bety at gruppen muslimer i sin helhet bifaller til drap på ikke-muslimer?

En vits er ikke en oppfordring.  Det har du helt rett i.

Hevnporno og oppfordring til vold eller seksualisert vold er et brudd på Norges lover.  Alt utenom det med unntak av rasismeparagrafen er lovlig i henhold til ytringsfriheten.  Dersom enkelte i denne gruppen begår slike overtramp så skal de anmeldes til politiet, men da håper jeg du også forstår at dette må taes på individnivå.  Du kan umulig anmelde samtlige 40.000 siden de ikke har gjort noe annet enn å være i en samme facebookgruppe.  DVS at dersom en som er meldem av Arbeiderpartiet (feks) sier at jøder må utryddes, så må hele Arbeiderpartiet stilles for retten og partiet må opphøre.  Fair?  Nope.  Tror du skjønte det nå.

Når noen i en gruppe poster oppfordring av voldtekt av en 13 år gammel jente, og gruppens tilhengere forsvarer dette med at "man må tåle en vits", så er det rimelig å gå ut fra at den gjengse mening i denne gruppen er at oppfordring til voldtekt av barn er greit så lenge man unnskylder seg med at det er en vits. Tror du skjønte det nå.

Håper forresten admin i den gruppen har anmeldt nevnte forhold til politiet. Men det stemmer det.. det var jo bare en "vits".  Du vet, sånn som skjer når man jazzer med kompiser. 

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er da ingen som forsvarer de som la ut de tingene her? Slutt å legg ord i munn på folk bare for å få frem poenget ditt. 

Anonymkode: 1efae...bea

Det er mange her som forsvarer både hevnporno og oppfordring til voldtekt av et barn med at det var en "vits".

[AnonymBruker]

41 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nå har barnekreftforeningen etter det jeg har fått med meg takket ja til pengene, men stoppet for videre donasjon.

Uansett, så nytter det ikke for menn å argumentere mot kvinner angående dette her. Kvinner vil alltid vinne, uansett hvor irrasjonelle de måtte være, fordi fitte blir brukt som et pressmiddel. Veldig få menn har av interesse å komme på kant med kvinner (miste tilgang på fitte) så derfor er det nå mange som melder seg ut. Hvis du som mann i hele tatt prøver å se dette fra et rasjonelt perspektiv, så er det ingen (eller veldig få) kvinner som klarer det. Ikke noe nytt her.

Anonymkode: 37730...fb4

De har ikke takket ja til pengene, det bare tar litt tid å få tilbakebetalt de. De jobber med hvordan de skal løse det praktiske rundt det, men de vil ikke ha pengene. 

Anonymkode: e4e7b...82c

[Gjest supernova_87]

27 minutter siden, Mannebjørn skrev:

Har du ikke hørt om de utallige voldtektsmennene som innrømmet noe lignende som: "Da jeg leste den voldtektsvitsen, så måtte jeg bare ut å voldta noen"? Ikke jeg heller

Fordi verden er jo så enkel ikke sant? 

Benekter du at mennesker påvirkes av sine omstendigheter, og sin omverden? Hva er grunnen til at mennesker vokser opp i Syria og blir barnesoldater og synes det er greit? Er det fordi de er annerledes mennesker med annet genmateriale, med flere kromosom, eller er det en greie som heter kultur? Normer og regler blir internalisert, og omverdenen påvirker hvem vi blir. Det er selvsagt ikke sånn at man hører én voldtekstvits og så blir man voldtektsmann, men å gjennomgående fra barnsben høre vitser som overkjører kvinners integritet gjør at det å handle etter begjæret (bestemme med pikken) og gå over en kvinnes grenser ikke lenger blir så veldig vanskelig. Og dette helt uten at man definerer seg som en skummel voldtekstmann. Det som nesten er skumlere enn at 90% av voldtekter ikke blir anmeldt, er at kjempemange voldtektsmenn ikke en gang aner at de er det. For "hun hadde jo lyst!" og "hun hadde jo godt av det" og "hun kjerringa er så sthøgg at ingen puler'a uansett, men fitte er fitte" og "jeg gjorde henne en tjeneste, ingen vil ta i ei jomfru etter man er 20". 

Det er det samme med holdningene til voldtekt av menn. Det er en grunn til at enda færre menn anmelder voldtekt, fordi det er enda mer stigmatisert enn kvinner som blir voldtatt. Og hva men tenåringer som suger pikk på fadderuka fordi de føler de må. Kultur! Kultur-kultur-kultur. Ikke den éne vitsen, men holdningene, alt rundt. Summasummarum. 

[AnonymBruker]

Synes dere skal høre på dette klippet og tenke over hvilke skitne mennesker dere er som fortsatt har noe med NRK, Radioresepsjonen eller radio/TV generelt å gjøre. Blir akkurat det samme som å kalle gruppens øvrige medlemmer skitne fordi de fortsatt er medlem der.

Anonymkode: 1efae...bea

[AnonymBruker]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

De har ikke takket ja til pengene, det bare tar litt tid å få tilbakebetalt de. De jobber med hvordan de skal løse det praktiske rundt det, men de vil ikke ha pengene. 

Anonymkode: e4e7b...82c

Løgn. De får IKKE tilbakebetalt pengene men de har sperret for videre donasjoner fra grupps

Anonymkode: 1efae...bea

[AnonymBruker]

19 minutter siden, Gliffy skrev:

Når noen i en gruppe poster oppfordring av voldtekt av en 13 år gammel jente, og gruppens tilhengere forsvarer dette med at "man må tåle en vits", så er det rimelig å gå ut fra at den gjengse mening i denne gruppen er at oppfordring til voldtekt av barn er greit så lenge man unnskylder seg med at det er en vits. Tror du skjønte det nå.

Håper forresten admin i den gruppen har anmeldt nevnte forhold til politiet. Men det stemmer det.. det var jo bare en "vits".  Du vet, sånn som skjer når man jazzer med kompiser. 

Det er mange her som forsvarer både hevnporno og oppfordring til voldtekt av et barn med at det var en "vits".

Forsvarer ikke en dritt av det, forklarer bare at de prøvde å vitse og at det ikke slo an. 

Anonymkode: 1efae...bea