AnonymBruker Skrevet 2. august 2016 #181 Del Skrevet 2. august 2016 2 minutter siden, AnonymBruker skrev: De virker så godt som de kan innenfor et forsvarlighetsprinsipp for behandling. Cannabis gjør ikke det. Avveiningen handler overhode ikke om at cannabis er et rusmiddel (kreftpasienter får kastet sterke opioider etter seg i voldsomme doser), men om at det utgjør en risiko man ikke kan forsvare. Det er også en tendens til at de ønskede effektene overdrives veldig, og at man later som om bivirkninger ikke eksisterer. Å medisinere kreftpasienter er svært vanskelig når det kommer til kvalme og apetitt. Det burde du vite om du har vært i slik praksis. Av norske pasienter som bruker cannabispreparater er det et stort fellestrekk at de klager over ubehagelige bivirkninger. Anonymkode: b7abd...a9e Ja, jeg vet det fins et utall antipsykotika som brukes som apettitstimulerende. Det er kanskje et stort fellestrekk at mange pasienter klager over uheldige bivirkninger av denne type medisin også? Anonymkode: 55b0f...b87 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 2. august 2016 #182 Del Skrevet 2. august 2016 5 minutter siden, AnonymBruker skrev: Ja, jeg vet det fins et utall antipsykotika som brukes som apettitstimulerende. Det er kanskje et stort fellestrekk at mange pasienter klager over uheldige bivirkninger av denne type medisin også? Anonymkode: 55b0f...b87 Ja, men der er også dokumentasjonen og sikkerhetsprofilen bedre, og man har lang erfaring med dem. Forøvrig bruker man nok heller kortikosteroider til dette enn antipsykotika, selv om det har vært en del "trender" frem og tilbake de senere årene. Anonymkode: b7abd...a9e Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 2. august 2016 #183 Del Skrevet 2. august 2016 2 timer siden, AnonymBruker skrev: Ja, men der er også dokumentasjonen og sikkerhetsprofilen bedre, og man har lang erfaring med dem. Forøvrig bruker man nok heller kortikosteroider til dette enn antipsykotika, selv om det har vært en del "trender" frem og tilbake de senere årene. Anonymkode: b7abd...a9e Er det noe preparat som har immunsepressive egenskaper så er det cellegift og kortikosteroider. Min påstand er at kortikosterioder har en dårligere effect på kvalme enn cannabis, I tillegg til at de er mer immunsepressive. It makes no sense å ha en så utstrakt bruk av preparater med åpenbart skadelig virkning. Husk at det er ingen som tjener penger på at andre er friske. Anonymkode: 55b0f...b87 1 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 2. august 2016 #184 Del Skrevet 2. august 2016 36 minutter siden, AnonymBruker skrev: Er det noe preparat som har immunsepressive egenskaper så er det cellegift og kortikosteroider. Min påstand er at kortikosterioder har en dårligere effect på kvalme enn cannabis, I tillegg til at de er mer immunsepressive. It makes no sense å ha en så utstrakt bruk av preparater med åpenbart skadelig virkning. Husk at det er ingen som tjener penger på at andre er friske. Anonymkode: 55b0f...b87 Din påstand er ikke utslagsgivende. Cannabis ville ha vært et alternativ dersom pasientene ikke allerede var immunsupprimerte av behandlingen. Om det ikke gir noen mening for deg, så endrer ikke det hverken på den evidensbaserte kunnskap og erfaring vi har, eller på hvilke vurderinger som gjøres av onkologer, forskere og fysiologer. Kortikosteroider gis ikke mot kvalme. Vanligvis vil man gi zofran mot cerebral kvalme (som oftest indusert av kjemoterapi), ellers bruker man afipran eller stemetil. Kortikosteroider bruker man både for å indusere apetitt og for å supprimere visse cytokiner, hvilket faktisk er positivt for langtkomne kreftpasienter. Å lage konspirasjonsteorier rundt kreftbehandling og medisinering hjelper ingen. Anonymkode: b7abd...a9e Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 2. august 2016 #185 Del Skrevet 2. august 2016 Den 30/07/2016 at 16.25, AnonymBruker skrev: Den 01/08/2016 at 12.43, Gothminister skrev: 1 time siden, AnonymBruker skrev: 1 time siden, AnonymBruker skrev: 1 time siden, AnonymBruker skrev: MDin påstand er ikke utslagsgivende. Cannabis ville ha vært et alternativ dersom pasientene ikke allerede var immunsupprimerte av behandlingen. Om det ikke gir noen mening for deg, så endrer ikke det hverken på den evidensbaserte kunnskap og erfaring vi har, eller på hvilke vurderinger som gjøres av onkologer, forskere og fysiologer. Kortikosteroider gis ikke mot kvalme. Vanligvis vil man gi zofran mot cerebral kvalme (som oftest indusert av kjemoterapi), ellers bruker man afipran eller stemetil. Kortikosteroider bruker man både for å indusere apetitt og for å supprimere visse cytokiner, hvilket faktisk er positivt for langtkomne kreftpasienter. Å lage konspirasjonsteorier rundt kreftbehandling og medisinering hjelper ingen. Anonymkode: b7abd...a9e Din påstand er ikke utslagsgivende. Cannabis ville ha vært et alternativ dersom pasientene ikke allerede var immunsupprimerte av behandlingen. Om det ikke gir noen mening for deg, så endrer ikke det hverken på den evidensbaserte kunnskap og erfaring vi har, eller på hvilke vurderinger som gjøres av onkologer, forskere og fysiologer. Kortikosteroider gis ikke mot kvalme. Vanligvis vil man gi zofran mot cerebral kvalme (som oftest indusert av kjemoterapi), ellers bruker man afipran eller stemetil. Kortikosteroider bruker man både for å indusere apetitt og for å supprimere visse cytokiner, hvilket faktisk er positivt for langtkomne kreftpasienter. Å lage konspirasjonsteorier rundt kreftbehandling og medisinering hjelper ingen. Anonymkode: b7abd...a9e Din påstand er ikke utslagsgivende. Cannabis ville ha vært et alternativ dersom pasientene ikke allerede var immunsupprimerte av behandlingen. Om det ikke gir noen mening for deg, så endrer ikke det hverken på den evidensbaserte kunnskap og erfaring vi har, eller på hvilke vurderinger som gjøres av onkologer, forskere og fysiologer. Kortikosteroider gis ikke mot kvalme. Vanligvis vil man gi zofran mot cerebral kvalme (som oftest indusert av kjemoterapi), ellers bruker man afipran eller stemetil. Kortikosteroider bruker man både for å indusere apetitt og for å supprimere visse cytokiner, hvilket faktisk er positivt for langtkomne kreftpasienter. Å lage konspirasjonsteorier rundt kreftbehandling og medisinering hjelper ingen. Anonymkode: b7abd...a9e Folk i rusfeltet har på ingen måte kjennskap til de som kun bruker cannabis. Det er tusenvis av mennesker, helt vanlige folk. Leger, advokater, politifolk og andre som svir seg en rev av og til for kosen skyld. Derfor vet mange så kalte fagfolk egentlig lite om disse. Og derfor kan vi med 99% sikkerhet si. At cannabis alene ikke gir noen psykose. Man må se på miljøbetingelser. Du bør henvise til primærkildene, og ike lene deg til enkeltstudier. Ingen av de studiene det henvises til er konklusive, og funnene er ikke definitive, og ikke alltid reproduserbare heller. Mye av dette handler om medisinsk behandling, og har ingen betydning for legalisering. Medisinsk behandling følger et helt annet lovverk, og vil implementeres fortløpende når man kan dokumentere at det er trygt og effektivt, slik vi ser med dagens cannabispreparater. At cannabis ikke fører til nedsatte kognitive evner er ikke en påstand du kan forsvare selv om du finner enkeltstudier som hevder det. Det finnes tonnevis av studier som bekrefter det motsatte, og som er nyere enn det du linker til. Spørsmålet i fagkretser er hvorvidt kognitive evner er pemanent nedsatt eller om virkningen er reversibel når man slutter å bruke cannabis. Slike studier er vanskelige å gjennomføre av både etiske, praktiske og juridiske grunner, og det er vanskelig å ha kontroll over subjektenes inntak over lang tid, samt at det er vanskelig å finne egnede kandidater. Her er det også snakk om en dose-/responskurve som vil variere sterkt ut fra hvordan administrasjonen av stoffet er designet i studien, og varigheten av eksperimentet. Dette er ikke så enkelt som du tror. Anonymkode: b7abd...a9e Vi kan ikke bruke den samme medisinen på alle, for ingen er like. Anonymkode: 55b0f...b87 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 2. august 2016 #186 Del Skrevet 2. august 2016 1 time siden, AnonymBruker skrev: Vi kan ikke bruke den samme medisinen på alle, for ingen er like. Anonymkode: 55b0f...b87 Det er nøyaktig de samme biokjemiske prosessene som holder mennesker friske og i live. Individuelle variasjoner er svært små i denne sammenhengen. Ditt utsagn er fullstendig meningsløst. Anonymkode: b7abd...a9e Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 3. august 2016 #187 Del Skrevet 3. august 2016 Har vi ikke kommet noe sted fremover nå heller, altså? Anonymkode: 0e41d...b67 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Safiye Skrevet 4. august 2016 #188 Del Skrevet 4. august 2016 Tråden er ryddet for kommentarer rettet mot modereringen - Pavilion, mod Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 4. august 2016 #189 Del Skrevet 4. august 2016 Den 02/08/2016 at 0.45, AnonymBruker skrev: Det er nøyaktig de samme biokjemiske prosessene som holder mennesker friske og i live. Individuelle variasjoner er svært små i denne sammenhengen. Ditt utsagn er fullstendig meningsløst. Anonymkode: b7abd...a9e Så en med en utrygg oppvekst med mye frykt og uforutsigbarhet, har like store forutsetninger for å overleve kreft som en med en trygg oppvekst, med fravær av frykt og angst? Forutsatt at de får de same pasientene får samme medisin? Dette har jeg vanskeligheter me å tro på. Her er det så mange variabler å ta med, og mye som er underkommunisert. Hvordan kan man ellers forklare at noen blir friske, mens andre ikke blir det? Medisiner virker ikke på alle, og hvorfor gjør de ikke det? Det er noe som er ustudert her. Vi må igjen inkludere FØLELSER. Men jeg husker jo at det var å anse som et fremmeord for deg Anonymkode: 55b0f...b87 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 4. august 2016 #190 Del Skrevet 4. august 2016 Noen som har sett den dokumentaren "The House I live in" ? https://www.youtube.com/watch?v=a0atL1HSwi8 The "war on drugs" is a Holocaust in slow motion. Anonymkode: 6467b...a5e 1 Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Gothminister Skrevet 4. august 2016 #191 Del Skrevet 4. august 2016 Den 02.08.2016 at 23.26, AnonymBruker skrev: Vi kan ikke bruke den samme medisinen på alle, for ingen er like. Anonymkode: 55b0f...b87 Det er på mange måter riktig. Medisiner fungerer ofte ulikt fra individ til individ. Det ser vi jo i psykiatrien på psykose pasienter. Der brukes det ulike preparater på pasienter. Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
AnonymBruker Skrevet 4. august 2016 #192 Del Skrevet 4. august 2016 9 timer siden, AnonymBruker skrev: Så en med en utrygg oppvekst med mye frykt og uforutsigbarhet, har like store forutsetninger for å overleve kreft som en med en trygg oppvekst, med fravær av frykt og angst? Forutsatt at de får de same pasientene får samme medisin? Dette har jeg vanskeligheter me å tro på. Her er det så mange variabler å ta med, og mye som er underkommunisert. Hvordan kan man ellers forklare at noen blir friske, mens andre ikke blir det? Medisiner virker ikke på alle, og hvorfor gjør de ikke det? Det er noe som er ustudert her. Vi må igjen inkludere FØLELSER. Men jeg husker jo at det var å anse som et fremmeord for deg Anonymkode: 55b0f...b87 Individuelle responser handler om noe helt annet enn du tror. Dessuten kan to pasienter med samme krefttype gjerne ha svulster med ulik oppførsel, da differensieringen av kreftcellene har stor prognostisk betydning. Kreft er en veldig kompleks sykdom, og selv like kreftformer kan ha ulik prognostisk horisont, både fordi kreftcellene kanha ulike egenskaper og fordi pasientens øvrige helse har betydning. Det betyr derimot ikke at behandlingen vil være radikalt forskjellig, men all kreftbehandling må rettes mot hvordan den aktuelle svulsten responderer. Dette har ingen ting med følelser å gjøre. Det har med molekylære interaksjoner på cellenivå. Onkologi er et stort og komplekst fagfelt. Du trenger ikke komplisere det ytterligere med dine metafysiske kvasifilosofiske pseudoteoremer. Anonymkode: b7abd...a9e Lenke til kommentar Del på andre sider Flere delingsvalg…
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå