Færre gode menn?

[Teethgrinding]

Det finnes masse forskninglitteratur på dette emnet som på mange måter backer opp det artikelen du referer til beskriver. Kvinner og menn har ofte litt ulike preferanser når det gjelder hvem de vil ha. Menn går  oftere etter utseende og feminine egenskaper, mens kvinner ofte er mer opptatt av god økonomi og status.

Men dette er gjennomsnitlige forskjeller. Det gjelder hverken alle kvinner eller alle menn. Selv kan jeg ikke fordra "playere" og har alltid syntes de sekt-lignende greiene som dannes rundt diverse pop-idoler er en skam for kvinnekjønnet. Liker litt nerdete, men snille typer jeg. Og siden de ikke alltid er så populære blir det mer på meg

Takk, godt innlegg. 

Dette er jo et interessant argument, fordi du går jo forbi alle problemstillingene ved å velge utenfor boksen? Ved å se nerdete menns positive egenskaper velger du kanskje fra et annet sjikt. Disse mennene er jo fort i motsetningen til det sure-AB'en beskriver som 'menn som vet hva de vil ha og leder an'. Jeg syns det høres veldig lurt ut.  

[fjellogvidde]

Ved å se nerdete menns positive egenskaper velger du kanskje fra et annet sjikt. 

Å være relativt "nerdete" er en utelukkende positiv egenskap i mine øyne. 

[Teethgrinding]

Å være relativt "nerdete" er en utelukkende positiv egenskap i mine øyne. 

Nja, det er litt slitsomt når vedkommende ikke evner å holde en samtale gående, eller man må fotfølge nerden sin på fest fordi vedkommende er totalt ute av stand til å håndtere sosiale settinger på egenhånd. Men utover dét...

[Erazor]

Å være relativt "nerdete" er en utelukkende positiv egenskap i mine øyne. 

Man kan være nerdete på mange forskjellige måter, men gitt at man er relativt oppegående sosialt sett, så er det ikke nødvendigvis en ulempe. Min erfaring er at den største utfordringen er at man ofte er lite populær når man er yngre hvis man er nerd. Når man er ferdigutdannet og får etablert seg med jobb og bolig, blir man plutselig mer verdsatt. Flere av nerdekompisene mine fant seg kjæreste relativt sent (midten av 30-årene), og da kvinner som var en del yngre enn dem selv. Før den tid ble de effektivt «valgt bort».

Ellers er min oppfatning også den at det finnes en gruppe menn som alltid velges bort, mens man på den annen side har «re-breederne» som skaffer seg flere kull barn med forskjellige kvinner. Status har ikke alltid noe å si, men ofte. Jeg har noen kompiser som er fine fyrer, men som sliter med å få seg dame. Felles for dem er at de har lavstatusjobber. Man skulle gjerne tro at med såpass mange kvinner som ser etter trofaste og stabile kjærester, så burde de kunne finne noen, men det har vist seg å være vanskelig. Samtidig ser jeg 40-åringer som forlater kona for å få seg en ny runde barn med en ny kvinne, gjerne en i slutten av 20-årene.

Selvsagt er dette kun anekdotisk, men det overrasker meg på ingen måte at forskningen sier at et flertall av kvinner trekkes mot en viss type mann, og at disse ikke nødvendigvis er de som blir i et forhold livet ut.

[fjellogvidde]

Nja, det er litt slitsomt når vedkommende ikke evner å holde en samtale gående, eller man må fotfølge nerden sin på fest fordi vedkommende er totalt ute av stand til å håndtere sosiale settinger på egenhånd. Men utover dét...

Hvorfor i alle dager trekker du inn å ikke være sosialt oppgående? Det er jo noe helt annet.

[AnonymBruker]

Ifølge Psychology Today blir det i verden stadig færre gode menn. Det vil si menn med høy utdanning som er attraktive partnere for høyt utdannede kvinner i den alderen man slår seg ned i. Man snakker altså her om en nedgang av menn med høy kvalitet.

Det er ofte diskusjoner på forumet om at kvinner har for høye krav. Kvinnene på sin side syns det er helt legitimt å stille krav til høyde, penisstørrelse, økonomi og utdanning. Hva skjer når det da ikke er gode nok menn igjen å velge mellom? Svaret fra Psyc.Today er at den andelen høyt attraktive menn blir ustabile og upålitelige (eller bare menn generelt hvis de demografisk er i overtall). Når menn har for mange kvinner å velge mellom - hvorfor skal de holde ut med akkurat deg? Hvorfor blir det vanskeligere og vanskeligere å finne en mann som er både trofast og stabil samtidig som han er attraktiv på flere områder? Har vitenskapen funnet noe empiri her som gir meg rett i at vi vil se økende antall frustrerte bortvalgte menn, og evig single frustrerte kvinner med for høye krav?

Hva tenker dere, kjære damer?


*edit: skriveleif
Kilde:
https://www.psychologytoday.com/blog/nation-wimps/201510/the-mating-game-is-changing-and-you-wont-believe-how?utm_source=FacebookPost&utm_medium=FBPost&utm_campaign=FBPost

Tenker egentlig at det at vi har gått vekk fra kristendommen forsterker dette. Det som skjer i dagens samfunn er jo at de mest attraktive resirkulerer kjærester hele tiden. Før, når man måtte være gift, og holde sammen for alltid slapp man denne problematikken helt. Det som skjer når man fjerner denne restriksjonen om å måtte være sammen for alltid, og latt sex- og datingmarkedet flyte fritt er at man får noen vinnere og mange tapere. De som fant opp kristendommen var smarte. De forsto at for å få en gruppe mennesker til å samarbeide måtte man lage et system der bort i mot alle fikk noe og ble middels fornøyde. Slik det er i dag når datingmarkedet løper fritt, så blir det for mange tapere som ikke er fornøyde.  

 

 

Anonymkode: c590b...f32

[AnonymBruker]

Da jeg begynte i et stort advokatfirma sa en av sjefene noe sånt som "hvor mange av dere vil betrakte dere som nerder?". Alle endte med å rekker opp henda. Vil tippe at det ikke er større andel som sliter sosialt på kontoret vårt enn i andre bedrifter.

Selv synes jeg litt nerdetakter alltid har vært attraktivt. En av de som hadde høyest respekt i klassen på VGS var superreligiøs, superstreber(og smart) på skolen og rørte ikke rusmidler. Ingen kunne si et vondt ord om han for han var sosialt oppegående og det var jo tydelig at han hadde gode verdier. Endte med å gifte seg med en i parallellklassen.

 

 

 

Anonymkode: b8d81...793

[AnonymBruker]

Da jeg begynte i et stort advokatfirma sa en av sjefene noe sånt som "hvor mange av dere vil betrakte dere som nerder?". Alle endte med å rekker opp henda. Vil tippe at det ikke er større andel som sliter sosialt på kontoret vårt enn i andre bedrifter.

Selv synes jeg litt nerdetakter alltid har vært attraktivt. En av de som hadde høyest respekt i klassen på VGS var superreligiøs, superstreber(og smart) på skolen og rørte ikke rusmidler. Ingen kunne si et vondt ord om han for han var sosialt oppegående og det var jo tydelig at han hadde gode verdier. Endte med å gifte seg med en i parallellklassen.

Anonymkode: b8d81...793

Edit: mente ikke høyest respekt i klassen, men på vårt klassetrinn(150 elever)

Anonymkode: b8d81...793

[AnonymBruker]

Nei, det var et svar til han som skrev var at gjennomsnittlige kvinner blir like populære som Bieber. Det er fullstendig feil. Jeg er en normalt søt jente, og får omtrent ikke meldinger. På Sukker har jeg fått tre standardmeldinger og på Tinder hadde jeg ikke en eneste treff, så det gav jeg opp. De eneste stedene på nettet jeg får kontakt med folk er der hvor man fokuserer mer på tekst og hva folk har inni hodene sine, akkurat som veldig mange menn opplever dette. 

Anonymkode: 25539...756

Skjønner ikke det. Mine normalt pene venninner får treff på 99% av alle de sveiper til høyre på Tinder.

Anonymkode: 4b14f...008

[fjellogvidde]

Da jeg begynte i et stort advokatfirma sa en av sjefene noe sånt som "hvor mange av dere vil betrakte dere som nerder?". Alle endte med å rekker opp henda. Vil tippe at det ikke er større andel som sliter sosialt på kontoret vårt enn i andre bedrifter.

Anonymkode: b8d81...793

[AnonymBruker]

Du leste meg feil.

Reformulert: kvinner teller antallet "henvendelser" fra menn klassifisert som interessante. Ikke antallet henvendelser totalt. Det er det eneste jeg greier å få det til å gå opp at oppmerksomheten uteblir.

Og jeg snakker om antallet henvendelser/treff totalt, og mitt inntrykk er at det var det flere av de andre kvinnene i tråden også viste til. 

Anonymkode: 25539...756

[Hottrio]

Hvorfor er høy utdanning så viktig? Det må da være viktigere at han tjener godt og er en alfa-male på andre måter? Utdanning er oppskrytt, mange med høy utdanning tjener ganske lite og har kjedelige jobber med lav status. 

Anonymkode: c2b40...3ac

Litt utenfor tråden men...

Det er helt riktig det med høy utdanning kontra lønn/status. Har selv en bachelorgrad (ikke at det er så høy utdannelse altså..) men jeg jobber med noe helt annet som ikke krever noen utdannelse - og jeg tjener mer nå. Mye enklere jobb er det også, mindre stress, mindre krav, færre problemer som det må grubles over etc. Hvorfor ikke gjøre livet og hverdagen så enkel som mulig? Jeg jobber uansett kun for penga.

[AnonymBruker]

Litt utenfor tråden men...

Det er helt riktig det med høy utdanning kontra lønn/status. Har selv en bachelorgrad (ikke at det er så høy utdannelse altså..) men jeg jobber med noe helt annet som ikke krever noen utdannelse - og jeg tjener mer nå. Mye enklere jobb er det også, mindre stress, mindre krav, færre problemer som det må grubles over etc. Hvorfor ikke gjøre livet og hverdagen så enkel som mulig? Jeg jobber uansett kun for penga.

Hvilken utdannelse har du? Og hva slags jobb? 

Anonymkode: f3976...425

[Hottrio]

Hvilken utdannelse har du? Og hva slags jobb? 

Anonymkode: f3976...425

Det er en sjauejobb, bæring og lemping, mer vil jeg ikke si. Jeg er bachelor innen kjemi og biologi (hovedsakelig), kjemiingeniør.

[AnonymBruker]

Ifølge Psychology Today blir det i verden stadig færre gode menn. Det vil si menn med høy utdanning som er attraktive partnere for høyt utdannede kvinner i den alderen man slår seg ned i. Man snakker altså her om en nedgang av menn med høy kvalitet.

Det er ofte diskusjoner på forumet om at kvinner har for høye krav. Kvinnene på sin side syns det er helt legitimt å stille krav til høyde, penisstørrelse, økonomi og utdanning. Hva skjer når det da ikke er gode nok menn igjen å velge mellom? Svaret fra Psyc.Today er at den andelen høyt attraktive menn blir ustabile og upålitelige (eller bare menn generelt hvis de demografisk er i overtall). Når menn har for mange kvinner å velge mellom - hvorfor skal de holde ut med akkurat deg? Hvorfor blir det vanskeligere og vanskeligere å finne en mann som er både trofast og stabil samtidig som han er attraktiv på flere områder? Har vitenskapen funnet noe empiri her som gir meg rett i at vi vil se økende antall frustrerte bortvalgte menn, og evig single frustrerte kvinner med for høye krav?

Hva tenker dere, kjære damer?


*edit: skriveleif
Kilde:
https://www.psychologytoday.com/blog/nation-wimps/201510/the-mating-game-is-changing-and-you-wont-believe-how?utm_source=FacebookPost&utm_medium=FBPost&utm_campaign=FBPost

Ikke enig. Hauger og lass av bra menn der ute. 

https://www.youtube.com/watch?v=Bdqa9ZPNgkU

Anonymkode: 7153f...e11

[allthatjazz]

Jeg synes artikkelen har flere gode poenger. Angående testoron-nivået til menn har jeg for lite kunnskap til å kunne gjøre annet enn å nikke og smile. Der det blir trukket linjer til kriminalitet må jeg si at jeg mener de forenkler bildet i veldig høy grad, men jeg ser selvsagt at de prøver å få frem et poeng, og avslår absolutt ikke at det kan være en del av det veldig komplekse bildet kriminalitet er.

Det er jo en naturlig konsekvens at når kvinners krav blir høyere, blir konkurransen om mennene som når disse kravene høyere, og dermed kan disse mennene tillate seg å sette enda høyere krav til både dame samt type relasjon. Ikke akkurat en banebrytende idé, og en ser noe av det samme hos veldig attraktive damer. De er generelt sett kanskje mindre interessert i flyktige forhold, men kan I alle fall tillate seg høyere krav enn snittet kan dersom de vil ha et varig forhold.

Jeg tror og at dette er noe vi vil se mer av I fremtiden, og samtidig som det er en trist forestilling å ha, så skjønner jeg godt hvorfor det I tilfelle blir sånn. Selv firer jeg heller ikke på "kravene" hva gjelder partner, jeg kan jo ikke bli kjæreste med noen ut av barmhjertighet, men jeg har foreløpig ikke opplevd at jeg stiller for høye krav I forhold til hva jeg selv kan tilby. Kan derfor ikke si at jeg personlig kjenner meg igjen, men jeg har nok venninner som har følt på frustrasjonen til at jeg absolutt ser tendensen.

Jeg trives godt med å være et godt valg et sted I det midtsjiktet jeg befinner meg i, og I dette sjiktet finner jeg meg etter hvert en mann av høy kvalitet. Om han lever opp til hva Scacht mener er en bra mann bryr jeg meg heller lite om, så lenge han innhar de kvalitetene som er viktige for meg. For meg er det god arbeidsmoral, åpenhet, lojalitet, evne til refleksjon, fremtidsoptimisme og engasjement. Samt at han slipper ut sin indre Lars Monsen på jevnlig basis og at vi er en god match seksuelt og romantisk. Utdannelse betyr lite, men ser helst at han har minimum fagbrev, rett og slett grunnet lettere mulighet for jobb hvis ting skulle skje. Personlig ender jeg opp med minimum ėn master, men ikke innen et prestisje-område. Jeg finner absolutt høye menn attraktivt, men det betyr ikke at det er et krav. Så lenge penis befinner seg en plass mellom mikro-str og de man ser I porno er det bra. Økonomisk sett er egentlig det eneste kravet I så måte at han skal være I stand til å klare seg selv, I den form at ikke jeg må forsørge han eller betale gjelden hans.

Merkelig nok har jeg greid å finne meg skitbra menn selv ved å være så lite kresen;)

[Teethgrinding]

(...) så lenge han innhar de kvalitetene som er viktige for meg. For meg er det god arbeidsmoral, åpenhet, lojalitet, evne til refleksjon, fremtidsoptimisme og engasjement. Samt at han slipper ut sin indre Lars Monsen på jevnlig basis og at vi er en god match seksuelt og romantisk. Utdannelse betyr lite, men ser helst at han har minimum fagbrev (...)

Men du har jo selv minst en master. Tror du virkelig en mann uten noe mer enn fagbrev klarer å være "reflektert og åpen" i møte med en slik lang fartstid i akademia? Faktum er jo at dette er klasseskiller. Det er mange tråder på KG der kvinner klager for en "for dum" mann, og så viser det seg selvsagt fort at han har null utdannelse mens hun har mastergrad. Det blir full kollisjon. 

Er det ikke noe drømmende og PK-tendensiøst å ha null i krav til utdannelse? Hva slags menneske er det du da ender opp med? En well-hung elektriker som vil kaste ut aper fra Afrika? Eller ser du for deg å nippe til vin over eleverte samfunnsdiskusjoner etter en lang dag med fasing av fiberkabler? (For all del, elektrikere og fagarbeidere har gode og viktige yrker, men det jeg her snakker om en viss kunnskapskollisjon).

[AnonymBruker]

Men du har jo selv minst en master. Tror du virkelig en mann uten noe mer enn fagbrev klarer å være "reflektert og åpen" i møte med en slik lang fartstid i akademia? Faktum er jo at dette er klasseskiller. Det er mange tråder på KG der kvinner klager for en "for dum" mann, og så viser det seg selvsagt fort at han har null utdannelse mens hun har mastergrad. Det blir full kollisjon. 

Er det ikke noe drømmende og PK-tendensiøst å ha null i krav til utdannelse? Hva slags menneske er det du da ender opp med? En well-hung elektriker som vil kaste ut aper fra Afrika? Eller ser du for deg å nippe til vin over eleverte samfunnsdiskusjoner etter en lang dag med fasing av fiberkabler? (For all del, elektrikere og fagarbeidere har gode og viktige yrker, men det jeg her snakker om en viss kunnskapskollisjon).

Hvorfor er du så utrolig opptatt av dette med "klasse"? Hva kommer dette av? Hva er din bakgrunn her i livet? Hva driver du og din kjæreste med nå? 

Anonymkode: f3976...425

[AnonymBruker]

Men du har jo selv minst en master. Tror du virkelig en mann uten noe mer enn fagbrev klarer å være "reflektert og åpen" i møte med en slik lang fartstid i akademia? Faktum er jo at dette er klasseskiller. Det er mange tråder på KG der kvinner klager for en "for dum" mann, og så viser det seg selvsagt fort at han har null utdannelse mens hun har mastergrad. Det blir full kollisjon. 

Er det ikke noe drømmende og PK-tendensiøst å ha null i krav til utdannelse? Hva slags menneske er det du da ender opp med? En well-hung elektriker som vil kaste ut aper fra Afrika? Eller ser du for deg å nippe til vin over eleverte samfunnsdiskusjoner etter en lang dag med fasing av fiberkabler? (For all del, elektrikere og fagarbeidere har gode og viktige yrker, men det jeg her snakker om en viss kunnskapskollisjon).

Det at man velger å bli elektriker vil ikke si at man er mindre reflektert eller intelligent enn en som velger å ta en master. Det betyr bare at man har andre interesser innen utdanning.

Anonymkode: 0c9e6...cbe

[Gjest Cartman]

Fokuset ditt er feil. Du gjør dette til en kjønnskamp, mens essensen i innlegget egentlig dreier seg om noe helt annet. Mange gode poenger og gal konklusjon.

 

Det blir færre gode mennesker tror jeg vi sier. Folk i dag er for selvsentrerte og karriere fokuserte. De gamle verdiene som dette landet ble bygget på er snart borte og de erstattes av amerikanske verdier, der fokuset på enkeltindividet overskygger fokuset på menneskene rundt enkeltindividet. Som konsekvens av dette er det relativt få "gode partnere" der ute og det er vanskelig å oppdage dem. Vi strever mot perfeksjon, da media, skolen og kulturen generelt forventer perfeksjon. Problemet er bare at ingen mennesker scorer høyt på perfeksjonsskalaen. Som konsekvens av det er mange evig single og bitre. Bitre fordi de ikke klarer å tilfredsstille samfunnets krav. Dette er en tragedie for det enkelte individ og nasjonen som helhet.  Fødselstallene i Norge og resten vesten går ned og menneskene blir mer ulykkelige.

 

Dette dreier seg altså ikke om kjønn, men om en kultur i endring. Det er ikke muslimene som ødelegger norsk kultur. Faktisk skaper muslimene mer fokus på det norske, da deres tilstedeværelse gjør oss usikre. Det er først og fremst massemedia og globaliseringen av verden som ødelegger og overskygger vår egen kultur. Jeg er den største synderen selv, så jeg skal ikke rette pekefingeren mot noen.

Endret 7. november 2015 av Cartman