Kryss kvinner inn

[AnonymBruker]

Du, det er et brennende sterkt ønske om å få inn flere mannfolk i omsorgsyrker. Så det er du ikke alene om.

Anonymous poster hash: ae05a...7ee

Så hvor er tilltakene?

Anonymous poster hash: 110cc...599

[Invicta]

Så at dere kvinner har 90% av makten i sykehusene og skolen er helt ok? Du syns ikke det er diskriminerende? Anonymous poster hash: 110cc...599

Definerer du det å ha makt som å være ansatt sykepleier/lærer? Eller tror du at flest rektorer og sykehusdirektører er kvinner?

[AnonymBruker]

Kvinneguiden står rett og slett bak en kvinne(og manns)diskriminerende kampanje her. Godt å se at de fleste vil bruke sunn fornuft og ikke stemme ut fra kjønn.

Anonymous poster hash: e879a...518

[AnonymBruker]

 

Kvinneguiden står rett og slett bak en kvinne(og manns)diskriminerende kampanje her. Godt å se at de fleste vil bruke sunn fornuft og ikke stemme ut fra kjønn.

Anonymous poster hash: e879a...518

 

 

Og i dag følger de opp med at "menn har større selvtillit og mindre selvinnsikt". Jeg begynner å forstå at kg tiltrekker seg så mange sinnamenn når de trykker holdninger som dette. 

Anonymous poster hash: e879a...518

[AnonymBruker]

Har egentlig gitt opp å få kvinneguiden i tale om dette, men i dag er altså enda et propagandaoppslag på plass. Hvor det fortelles at reaksjonene har vært positive, men ikke i kommentarfeltene. Lurer på om de leser sitt eget forum? Nå antyder de til og med at vi kvinner som er motstandere av en slik kjønnsdiskriminerende kampanje er noe man nådigst kan "velge å ta på alvor".

Anonymous poster hash: e879a...518

[Gjest Sunhands]

Har egentlig gitt opp å få kvinneguiden i tale om dette, men i dag er altså enda et propagandaoppslag på plass. Hvor det fortelles at reaksjonene har vært positive, men ikke i kommentarfeltene. Lurer på om de leser sitt eget forum? Nå antyder de til og med at vi kvinner som er motstandere av en slik kjønnsdiskriminerende kampanje er noe man nådigst kan "velge å ta på alvor".

Anonymous poster hash: e879a...518

Nå vet ikke jeg hva slags bakgrunn osv., du har, men jeg føler jeg har et ganske så stort nettverk med alle slags mennesker. Jeg har ikke møtt noen som er negative til kampanjen, annet enn noen av dere her på Kvinneguiden. Og jeg har fortsatt ikke sett gode argumenter fra dere heller.

[herzeleid]

Nå vet ikke jeg hva slags bakgrunn osv., du har, men jeg føler jeg har et ganske så stort nettverk med alle slags mennesker. Jeg har ikke møtt noen som er negative til kampanjen, annet enn noen av dere her på Kvinneguiden. Og jeg har fortsatt ikke sett gode argumenter fra dere heller.

Du har ikke sett gode argumenter mot å stemme på bakgrunn av kjønn fremfor hvem man mener er dyktigst? Da tror jeg det står mer på deg enn dine motdebatanter. 

[Gjest Sunhands]

Du har ikke sett gode argumenter mot å stemme på bakgrunn av kjønn fremfor hvem man mener er dyktigst? Da tror jeg det står mer på deg enn dine motdebatanter. 

 

Hvorfor tror du kvinnene skulle være mindre dyktige? Jeg snakker om å krysse inn en kvinne som er like dyktig som mennene.

[herzeleid]

Hvorfor tror du kvinnene skulle være mindre dyktige? Jeg snakker om å krysse inn en kvinne som er like dyktig som mennene.

 

Enten krysser du inn de menneskene du synes er dyktigst, eller så velger du på bakgrunn av kjønn. Om du synes nevnte kvinner er dyktigst så kryss dem gjerne inn, men vær så snill å slutte å henge deg opp i hvilke kjønnsorganer politikere har. Denslags har de fleste av oss heldigvis vokst fra. 

[Gjest Sunhands]

Enten krysser du inn de menneskene du synes er dyktigst, eller så velger du på bakgrunn av kjønn. Om du synes nevnte kvinner er dyktigst så kryss dem gjerne inn, men vær så snill å slutte å henge deg opp i hvilke kjønnsorganer politikere har. Denslags har de fleste av oss heldigvis vokst fra. 

 

Hvis man står mellom to dyktige politikere der den ene er mann og står på topp mens den andre er nr 2 og er kvinne, bør man krysse inn kvinnen. Vi har for få kvinner i politikken, selv om ca halvparten av Norges befolkning er kvinner.

[AnonymBruker]

 

Og i dag følger de opp med at "menn har større selvtillit og mindre selvinnsikt". Jeg begynner å forstå at kg tiltrekker seg så mange sinnamenn når de trykker holdninger som dette. 

Anonymous poster hash: e879a...518

 

 

Sinnamennene har vært her lenge, de.

Anonymous poster hash: 5ea92...221

[herzeleid]

Hvis man står mellom to dyktige politikere der den ene er mann og står på topp mens den andre er nr 2 og er kvinne, bør man krysse inn kvinnen. Vi har for få kvinner i politikken, selv om ca halvparten av Norges befolkning er kvinner.

Hvis man står mellom to dyktige politikere burde man gå for den man synes er dyktigst og som man er mest enig med. Voksne mennesker burde være såpass oppegående at vi fokuserer på hva personen står for, ikke hva slags kjønnsorganer vedkommende har. 

[Gjest Trollkarlen]

Bekjempe kjønnsdiskriminering med kjønnsdiskiminering er ren idioti. "Hvis 2 like dyktige så bør du krysse inn kvinnen". Hvis det er 2 like dyktige så avgjør jeg det med mynt slik som Two Face. Jeg gir da langt faen i hva slags kjønnsorgan en person har. Er de dyktigst så er de dyktigst. Hvis det viser seg at ingen kvinner faller inn i dyktigst kategorien så er jo det ikke kjønnsdiskriminering som er problemet, men kvinner som må skjerpe seg.

Hvis det faktisk er slik at det er en vanvittig kjønnsdiskriminering mot kvinner blant befolkningen, så er det for faen ikke min oppgave å rette på det. Jeg vil ha de som er best egnet og hvis det er kun menn i mitt tilfelle. Så skal jeg ikke være nødt til å ta andrevalget eller tredjevalget mitt bare for å rette på kjønnsfordelingen.

[Gjest Sunhands]

Hvis man står mellom to dyktige politikere burde man gå for den man synes er dyktigst og som man er mest enig med. Voksne mennesker burde være såpass oppegående at vi fokuserer på hva personen står for, ikke hva slags kjønnsorganer vedkommende har.

Problemet er at det ender opp med en kjønnsubalanse, og det fører til at menn representerer kvinner. I tillegg stiller flere menn til valg.

Undersøkelser viser at menn og kvinner har fokus på ulike saker i kommunestyrene, og derfor er det viktig med begge perspektiver. Menn har fokus på vei o.l., mens kvinner har fokus på helse og velferd.

[herzeleid]

Problemet er at det ender opp med en kjønnsubalanse, og det fører til at menn representerer kvinner. I tillegg stiller flere menn til valg.

Undersøkelser viser at menn og kvinner har fokus på ulike saker i kommunestyrene, og derfor er det viktig med begge perspektiver. Menn har fokus på vei o.l., mens kvinner har fokus på helse og velferd.

Igjen, mener du at noen ikke representerer deg riktig, så stem på noen andre. Stem på dem du mener egner seg best, og slutt med dette barnslige fokuset på kjønnsorganer. 

 

Undersøkelser viser at kvinner kan mindre om politikk, og i forlengelsen av dette er mindre interesserte i politikk. Det vil si at det antagelig er færre kvinner enn menn å velge mellom, og noe annet enn en skjev representasjon ville da tilsi diskriminering. Om du har funnet kvinnelige politikere som representerer deg best, så stem for all del på dem. Om du lar tissefanten til politikerne avgjøre hvem du stemmer på fremstår det for meg både trist og umodent, men du har tross alt blitt gitt retten til å stemme på de du vil. Det er bare så skrekkelig trist når folk lar seg blinde av kjønnsorganer, og ikke er i stand til å oppføre seg som voksne mennesker. 

[Gjest Sunhands]

Igjen, mener du at noen ikke representerer deg riktig, så stem på noen andre. Stem på dem du mener egner seg best, og slutt med dette barnslige fokuset på kjønnsorganer. 

 

Undersøkelser viser at kvinner kan mindre om politikk, og i forlengelsen av dette er mindre interesserte i politikk. Det vil si at det antagelig er færre kvinner enn menn å velge mellom, og noe annet enn en skjev representasjon ville da tilsi diskriminering. Om du har funnet kvinnelige politikere som representerer deg best, så stem for all del på dem. Om du lar tissefanten til politikerne avgjøre hvem du stemmer på fremstår det for meg både trist og umodent, men du har tross alt blitt gitt retten til å stemme på de du vil. Det er bare så skrekkelig trist når folk lar seg blinde av kjønnsorganer, og ikke er i stand til å oppføre seg som voksne mennesker. 

 

Haha, du synes ikke din nedsettende måte å diskutere på er barnslig?

 

Det er snakk om mer enn "tissefanter", men at kvinner og menn er opptatt av forskjellige saker og stemmer ulikt!

[herzeleid]

Haha, du synes ikke din nedsettende måte å diskutere på er barnslig?

 

 

Jeg synes ikke det er barnslig å påpeke at voksne mennesker burde være i stand til å stemme på de politikerne de mener vil gjøre en best jobb og ikke basere seg på hva slags kjønnsorgan vedkommende har. 

 

Det er snakk om mer enn "tissefanter", men at kvinner og menn er opptatt av forskjellige saker og stemmer ulikt!

 

Folk er opptatt av forskjellige saker og stemmer ulikt. Nettopp derfor velger de fleste av oss å stemme på noen vi er enige med, basert på hva personen står for og sier, ikke hva personen har mellom beina. Å tro at noen representerer deg bedre fordi dere har samme type kjønnsorganer virker temmelig sært. 

[Gjest Sunhands]

Jeg synes ikke det er barnslig å påpeke at voksne mennesker burde være i stand til å stemme på de politikerne de mener vil gjøre en best jobb og ikke basere seg på hva slags kjønnsorgan vedkommende har. 

 

Folk er opptatt av forskjellige saker og stemmer ulikt. Nettopp derfor velger de fleste av oss å stemme på noen vi er enige med, basert på hva personen står for og sier, ikke hva personen har mellom beina. Å tro at noen representerer deg bedre fordi dere har samme type kjønnsorganer virker temmelig sært. 

 

Vet du hva? Du er uansett mann, og dere er overrepresentert. Jeg bryr meg rett og slett ikke om hva du mener. Vi er helt uenige, og jeg regner med at du bryr deg like mye om det jeg skriver som jeg bryr meg om det du skriver. Jeg synes kampanjen er god. Mine venninner synes kampanjen er god. Og viktig. Hva noen på KG mener er helt uinteressant, for kampanjen er av betydning for noen av oss.

 

Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg må gjenta at det ikke dreier seg om kjønnsorgan (for en nedlatende påstand!), men om tankegangen. Jeg gjentar igjen; forskning viser faktisk at kjønn er av betydning for hvilke saker politikerne tar opp i kommunestyret.

 

Her:

- Vi må legge til rette for kjønnsbalanse i et moderne lokaldemokrati. Når 72 kommuner har under 30 prosent kvinner i kommunestyret, så har vi en jobb å gjøre, sier kommunal– og moderniseringsminister Jan Tore Sanner (H) til NTB.

Sånn er det hos meg:

Av de totalt 24 listeforslagene er 1/4 kvinnelige listetopper.

80 % av landets ordførere er menn.

Seks av ti som står på sikker plass er menn.

På grunn av personstemmer oppnår man likevel en lavere andel kvinner enn det som opprinnelig er satt opp på listene.

De fleste politikerne er etnisk, norske, middelaldrende menn. Hvorfor tror man disse er representative for velgermassen?

 

 

Susanne Kaluza sier i en artikkel:

"– Undersøkelser viser at kvinnelige lokalpolitikere i større grad enn menn er opptatt av velferd, helse og miljø, mens menn fighter for vei, vann og renovasjon. Vi trenger begge deler. Damer er halvparten av befolkningen og bør ha halvparten av innflytelsen. Det er ikke mer enn rett og rimelig, sier hun."

 

Jeg er helt enig.

Hvis du har hatt litt statistikk under utdanning, vet du sikkert at grupper svarer forskjellig i ulike undersøkelser. I statistikken gir dette skjevheter/bias, når man ikke har representative svar. Der kan man i det minste rette det opp med vekting.

Hvorfor tror du ikke at ikke-representative svar vil føre til skjevhet i politikken?

Endret 6. september 2015 av Sunhands

[AnonymBruker]

Vet du hva? Du er uansett mann, og dere er overrepresentert. Jeg bryr meg rett og slett ikke om hva du mener. Vi er helt uenige, og jeg regner med at du bryr deg like mye om det jeg skriver som jeg bryr meg om det du skriver. Jeg synes kampanjen er god. Mine venninner synes kampanjen er god. Og viktig. Hva noen på KG mener er helt uinteressant, for kampanjen er av betydning for noen av oss.

 

Bryr du deg ikke om hva han mener fordi han er mann? Vel, jeg er kvinne og mener det samme. Det er kg som står bak kampanjen, så da betyr det jo noe hva folk på kg mener. Og jeg synes det er trist at kg vil diskriminere menn og pøser på med saker om dette.

Anonymous poster hash: e879a...518

[herzeleid]

Vet du hva? Du er uansett mann, og dere er overrepresentert. Jeg bryr meg rett og slett ikke om hva du mener. 

 

 

Voksent av deg. Da er kanskje ikke et diskusjonsforum stedet for deg.

 

Vi er helt uenige, og jeg regner med at du bryr deg like mye om det jeg skriver som jeg bryr meg om det du skriver. Jeg synes kampanjen er god. Mine venninner synes kampanjen er god. Og viktig. Hva noen på KG mener er helt uinteressant, for kampanjen er av betydning for noen av oss.

 

Som sagt er det dumt å delta på et diskusjonsforum om du kun vil få bekreftet egne meninger. Da får du nok mest ut av å fortsette å snakke med venninnene dine, så slipper du å anstrenge deg med argumenter. 

 

Jeg vet ikke hvor mange ganger jeg må gjenta at det ikke dreier seg om kjønnsorgan (for en nedlatende påstand!), men om tankegangen. Jeg gjentar igjen; forskning viser faktisk at kjønn er av betydning for hvilke saker politikerne tar opp i kommunestyret.

 

Det handler om kjønnsorganer det øyeblikket du velger noen på bakgrunn av kjønnsorganene deres. Engasjerer man seg burde man være i stand til å se hva de forskjellige politikerne mener og hvilke saker de tar opp i kommunestyret. Det er en mye mer presis måte å få frem dem man mener representerer en selv best. Kjønnsorganer sier lite om hva en person står for, selv om det i store grupper vil være en forskjell mellom gruppene. 

 

 

Her:

- Vi må legge til rette for kjønnsbalanse i et moderne lokaldemokrati. Når 72 kommuner har under 30 prosent kvinner i kommunestyret, så har vi en jobb å gjøre, sier kommunal– og moderniseringsminister Jan Tore Sanner (H) til NTB.

Sånn er det hos meg:

Av de totalt 24 listeforslagene er 1/4 kvinnelige listetopper.

80 % av landets ordførere er menn.

Seks av ti som står på sikker plass er menn.

På grunn av personstemmer oppnår man likevel en lavere andel kvinner enn det som opprinnelig er satt opp på listene.

De fleste politikerne er etnisk, norske, middelaldrende menn. Hvorfor tror man disse er representative for velgermassen?

Som jeg allerede har forklart har man funnet at kvinner i mindre grad interesserer seg for politikk og kan mindre om politikk. Gitt denne forskjellen ville det vært underlig om det ikke også var en skjevhet med tanke på hvem som deltok i politikken. Når flere menn enn kvinner interesserer seg og engasjerer seg sier det seg selv at vi også vil finne flere menn i politikken. Det flotte her er at om kvinner synes det er problematisk at færre kvinner engasjerer seg i politikken, så står de helt fritt til å gjøre nettopp det. Vi trenger absolutt flere kvinner i politikken, og flere samfunnsbevisste kvinner generelt, men jeg tror ikke løsningen er å velge folk på bakgrunn av hva de har mellom beina. Det synes jeg vi skal holde oss for gode til.

 

 

Susanne Kaluza sier i en artikkel:

"– Undersøkelser viser at kvinnelige lokalpolitikere i større grad enn menn er opptatt av velferd, helse og miljø, mens menn fighter for vei, vann og renovasjon. Vi trenger begge deler. Damer er halvparten av befolkningen og bør ha halvparten av innflytelsen. Det er ikke mer enn rett og rimelig, sier hun."

 

Er det egentlig rett og rimelig? Gitt at færre kvinner engasjerer seg skulle man tro at eneste måten å få lik representasjon på er ved å diskriminere menn og gjøre det lettere for kvinner, med mindre flere kvinner engasjerer seg. Jeg synes det er en underlig innstilling at man har rett til å få, heller enn å gjøre seg fortjent til noe. 

 

Jeg er helt enig.

Hvis du har hatt litt statistikk under utdanning, vet du sikkert at grupper svarer forskjellig i ulike undersøkelser. I statistikken gir dette skjevheter/bias, når man ikke har representative svar. Der kan man i det minste rette det opp med vekting.

Hvorfor tror du ikke at ikke-representative svar vil føre til skjevhet i politikken?

Problemet her er at du ser på grupper som helhet, når forskjellene internt i gruppen er så utrolig mye større, og du faktisk har mulighet til å finne ut hva hver enkelt politiker står for og jobber for. Du bytter med andre ord ut det å gå etter nøyaktige parametere som er tilgjengelig for deg, med noe så unøyaktig som kjønnsorganer. Sjansen for å stemme frem riktig person når man baserer seg på kjønnsorganer er ekstremt liten. Sjansen for å stemme frem riktig person om du heller gjør jobben med å finne ut hva kandidatene står for og stemmer for er tilsvarende mye større. Å henvise til et lite utslag på gruppenivå er meningsløst så lenge vi faktisk befinner oss på individnivå. 

 

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Menn-mer-interessert-i-politikk-enn-kvinner-7263874.html

http://www.minervanett.no/kjonn-og-politikk/