Tar ultramuslimene over Norge?

[Gjest Walden]

Det argumentet ville sikkert vært veldig bra hvis det hadde noen som helst relasjon til realitetene. Hvilket det ikke har. Sorry.

 

Norske kvinner 1,7

Ikke vestlige ca 2,4

 

Ikke dobbelt så mange, men ikke langt i fra. 

 

Fortsetter det slik så vil de bli i flertall før eller siden..plusser du på 100.000 i året inn som i Sverige så snakker vi ikke mange årene. 

Endret 7. juni 2015 av Walden

[Mann 42]

Norske kvinner 1,7

Ikke vestlige ca 2,4

 

Ikke dobbelt så mange, men ikke langt i fra. 

 

Fortsetter det slik så vil de bli i flertall før eller siden..plusser du på 100.000 i året inn som i Sverige så snakker vi ikke mange årene. 

Og ser vi på annen generasjons innvandrere fra ikkevestlige land, så ser man at de i større grad prioriterer utdanning og karriere tidlig i livet, gifter seg sent, og får få barn. Jeg mister ikke nattesøvnen av dette, akkurat.

[Mann 42]

Nei, mer sannsynlig at vi blir et kinesisk land før den tid.

Ja, de er allerede en betydelig makt i verden og brer seg utover i sine gamle interessesfærer i Asia og Afrika.

[AnonymBruker]

Norske kvinner 1,7

Ikke vestlige ca 2,4

 

Ikke dobbelt så mange, men ikke langt i fra. 

 

Fortsetter det slik så vil de bli i flertall før eller siden..plusser du på 100.000 i året inn som i Sverige så snakker vi ikke mange årene. 

 

Etniske nordmenn produserer ikke nok til å opprettholde befolkningen. Alle befolkningsøkning kommer som følge av innvandring.

 

Det sier seg selv at på lang sikt vil norske nordmenn fra Norge bli en minoritet.

 

Når det gjelder disse "ultramuslimene". Taliban utgjorde ca 36.000 "krigere" i en befolning på totalt 29 millioner.

Så de som ser på statistikk og regner seg som trygg så lenge de "gode" har 51% av velgerene. Glem det.

Nazistene var heller ikke spesielt mange i 1933. Hvis vi skal se på nordmenn som urbefolkning er vi knappe 4 millioner som er forsvinnende få og kan meget lett utmanøvreres vha av demografi.

Anonymous poster hash: 7c1f6...611

[AnonymBruker]

 

Tror dere Norge til slutt vil bli et muslimsk land med Sharia-lover og alt det innebærer?

Anonymous poster hash: a0b3f...e64

 

 

Nei.

 

Muslimene er ikke smarte nok til å klare å organisere seg på en slik måte at dette kommer til å skje. Det er en grunn til at muslimer stort sett taper alle kriger de er med i. Det er mye interessant om dette, google "why arabs lose wars".

https://www.google.no/?gws_rd=ssl#q=why+arabs+lose+wars

 

Men de kommer sannsynligvis til å skape en masse kvalme.

Anonymous poster hash: 7200e...7d2

[Illuminatum]

 

Jo mindre enhet vi får i befolkningen, jo mer vil de blå pariene vinne fram også, så velferdsstaten slik vi kjenner den vil forsvinne... 

Anonymous poster hash: 9d6c7...62d

 

 

Vil bare minne om at folketrygden ble innført av en Høyreregjering.

[Druid]

 

...

Når det gjelder disse "ultramuslimene". Taliban utgjorde ca 36.000 "krigere" i en befolning på totalt 29 millioner.

Så de som ser på statistikk og regner seg som trygg så lenge de "gode" har 51% av velgerene. Glem det.

Nazistene var heller ikke spesielt mange i 1933. Hvis vi skal se på nordmenn som urbefolkning er vi knappe 4 millioner som er forsvinnende få og kan meget lett utmanøvreres vha av demografi.

Anonymous poster hash: 7c1f6...611

 

Dette er en litt for lettvint retorikk. I begge tilfellene hadde gruppene betraktelig større støtte i det underliggende samfunnet enn deres medlemstall og militære styrke. Taliban har fortsatt over 50% sympatisører i Afghanistan; det er primært de sentrale byene som ikke i hovedsak er taliban område. 

 

Husk at de "ultramuslimske" ikke har støtte av sine mindre "ultramuslimske", (og at de er "politiske funksjonshemmede", selv om det er noe de faktisk kan utvikle seg på. )

 

Den eneste potensielle trusselen, er etnisk Norske konvertitter. Vi skal nøye overvåke samfunnsmekanismene våre som gjør at vi får en tapt gruppe ungdom som sier fra seg sitt menneskeverd og har den Norske kulturbakgrunnen til å faktisk gjøre endringer.  Vi trenger å forstå disse, og vi trenger å forstå dem NÅ. Når folk sier at verden sin har kommet på plass med Islam, er det noe fryktelig galt med vårt oppvekstmiljø.

 

Men ser man på hvilken folkeflyttingsrisisko som er størst, er det til Asia  man skal se.  Det er der vi i dag har de mest ekstreme befolkningsområdene som er mest truet av evt endringer i klima. Og argumentasjonen "Hjelpe dem der de er" fungere dårlig når der de er ligger under vann. 

[Mann 42]

 

Etniske nordmenn produserer ikke nok til å opprettholde befolkningen. Alle befolkningsøkning kommer som følge av innvandring.

 

Det sier seg selv at på lang sikt vil norske nordmenn fra Norge bli en minoritet.

 

Når det gjelder disse "ultramuslimene". Taliban utgjorde ca 36.000 "krigere" i en befolning på totalt 29 millioner.

Så de som ser på statistikk og regner seg som trygg så lenge de "gode" har 51% av velgerene. Glem det.

Nazistene var heller ikke spesielt mange i 1933. Hvis vi skal se på nordmenn som urbefolkning er vi knappe 4 millioner som er forsvinnende få og kan meget lett utmanøvreres vha av demografi.

Anonymous poster hash: 7c1f6...611

 

Taliban tok makten i et land som hadde vært herjet av en sovjetisk invasjon og en langvarig frigjøringskrig, som mer eller mindre rev alle institusjoner og sentralmakt i biter.

Nazistene tok kontroll over statsapparatet etter at de vant et demokratisk valg (med nasjonalistiske argumenter og skremselspropaganda om "de andres" sammensvergelse mot det tyske folk. Etter valget og etter at Hitler hadde tatt sin ed som kansler,  kom den påfallende beleilige REichtags brannen som ble brukt som argument for å innføre unntakstilstand pga dette tilsynelatende angrepet på staten fra det kommunistiske partiet. (Som brannstifteren var medlem av).

Resten er historie, og Hitler og det nazistiske propagandaapparatet hadde deretter god tid på seg til å gjøre Tyskland til nøyaktig det de ville.

Men jeg kan ikke se noen paralleller i noen av dine eksempler til situasjonen i Norge i dag.

Vi står ikke foran noen invasjon, og om vi gjorde det, så er ikke Profetens Ummah noen eksponent for verdier som nordmenn vil samle seg rundt i kampen mot okkupanten.

Og det er vel heller ikke noen fare for at vi vil strømme til valgurnene i begeistring over utsiktene til at de skal styre oss mot en strålende fremtid som en del av den nye islamske staten? Nei, jeg trodde heller ikke det.

Du ser, bare fordi man er en liten minoritet, så er det ikke selvsagt at man skal kunne ta makten i et land.

Man må, som Druid påpeker ovenfor, ha støtte i befolkningen.

Endret 8. juni 2015 av Mann 42

[Gjest Walden]

Og ser vi på annen generasjons innvandrere fra ikkevestlige land, så ser man at de i større grad prioriterer utdanning og karriere tidlig i livet, gifter seg sent, og får få barn. Jeg mister ikke nattesøvnen av dette, akkurat.

 

Ser vi på annen generajons innvandrere fra ikke-vestlige land så ser man i større grad at de er mer konservative, mer radikale enn sine foreldre.

Endret 8. juni 2015 av Bond

[Gjest Bond]

Tråden ryddet for latterliggjøring. 

Bond, forumansvarlig

[Mann 42]

Ser vi på annen generajons innvandrere fra ikke-vestlige land så ser man i større grad at de er mer konservative, mer radikale enn sine foreldre.

Det er definitivt ikke mitt inntrykk. Det er sant nok at mange unge har latt seg radikalisere, og det ER et problem. Men det er ikke akkurat noe dominerende fenomen.

[AnonymBruker]

Hvor mange innvandrer er det i sverige?

Hvor mange av disse har kommet de siste 15 årene?

Hvor mange år med samme høye innvandring før svensker er i mindretall?

 

hint;

etniske svensker føder 1,7 barn i snitt

muslimske innvandrer/afrikanske va 3,5 i snitt

netto innvandring per år ca 100.000

Nei, ikke-vestlige føder omtrent 2 barn i snitt, mens svensker smalet ligger på rundt 2 barn per kvinne

 

Nettoinnvandringen er ikke 100.000 mens drøyt 60.000, det tallet du kommer med er brutto, altså før man tar med de som flyttet ut. Når du skal diskutere en sak kan det være lurt å sjekke tallene, så slipper du å dumme deg ut

Anonymous poster hash: afff3...d91

[Utenegenart]

Her kan vi kanskje svare på tråden ved å stille oss følgende spørsmål:

1. Har jeg noen gang møtt en eller flere muslimer i Norge?
Sannsynligvis. Kanskje, om du levde før 1967, har du også opplevd en periode med en viss økning av antallet muslimske personer blant de du møter.

2. Utgjorde denne/disse personene et flertall av menneskene jeg har møtt?
Sannsynligvis ikke. Når muslimene da ikke utgjør noe flertall i landet er det også vanskelig å skulle kalle landet muslimsk. Per nå ser det altså dårlig ut for Sharia-Norge. Men la oss ikke avblåse det helt, så langt.

3. Har den/de muslimen/-e jeg har møtt prøvd å håndheve Sharia-lover mot meg?
Sannsynligvis ikke! Sånt blir det avisoppslag og politiutrykning av. Altså kan vi resonnere oss fram til at det blant muslimer i Norge er påfallende mange som ikke har noe påtrengende behov for å påtvinge sine omgivelser religiøs lovgivning.

4. Har denne/disse muslimske personen/-e større økonomisk/politisk makt enn etniske nordmenn har?
Sannsynligvis ikke! Sysselsettingen er noe lavere blant innvandrere enn blant den resterende befolkningen. Å ikke ha en inntekt reduserer økonomisk påvirkningskraft drastisk. Det muslimske brorskap stiller heller ikke med valglister i Norge, og flertallet blat norske politikere i etablerte partier er blendahvitt med norsk som hovedmål og definerer seg ikke som muslimer. Muslimer i Norge har dermed meget begrensede muligheter for å innføre religiøse lover.

5. Er alle disse innvandrerne i Norge muslimer?
Nei. Nasjonaliteter der muslimer er en minoritet er sterkt representert i norsk innvandringsstatistikk. Svensker, tyskere, russere, polakker, dansker, litauere og vietnamesere blant annet utgjør samlet en stor gruppe blant innvandrere i Norge. Dermed vil det for hver muslimske innvandrer (om vi skulle finne på å anta at 100% av disse var hardbarka ekstremister) også gjerne være en som ikke har noen interesse av at det blir innført Sharia-lovgivning.

 

6. Finnes det miljøer som jobber aktivt i mot all reell og innbilt muslimsk påvirkning av kongeriket Norge?
Ja. De utgjør en stor del av velgerne til et av regjeringspartiene. Man kan tenke seg til at KRF også muligens har noen stemmere med andre interesser. Denne gruppen utgjør også en merkelig stor andel av trådstarterne i dette subforumet på KG. Vi ser altså at selv om ekstreme muslimer skulle starte å jobbe for en shariafisering av den norske stat vil det være politiske motkrefter med relativt stor oppslutning.

Konklusjon:

Det finnes muslimer, både i Norge og utenfor. Du synes kanskje de er litt skumle og det har du lov til å synes. Likevel virker det per nå usannsynlig at tradisjonalister og ekstremister blant disse i Norge skal klare å få utrettet stort. At de skal få oppslutning nok til å innføre Sharia-lovgivning kan via samme resonnement klassifiseres som nærmest umulig. Av alle ting man kan bekymre seg for virker dermed problemstillingen TS tar opp som en av de mindre truende. Du kan sove rimelig trygt.

[Gjest Walden]

Det er definitivt ikke mitt inntrykk. Det er sant nok at mange unge har latt seg radikalisere, og det ER et problem. Men det er ikke akkurat noe dominerende fenomen.

 

Jo, det er det.

Norsk-pakistanske Ulrik Rolfsen laget nettop en dokumentar om dette fenomenet. Det kom også fram av en aftenposten-artikkel nylig som viste at unge andre og tredjegen innvandrere hadde mer radikale og konservative holdninger. 

 

Hva DU har som inntrykk er egentlig ganske lite interessant. Men det er flott at du har følelser. De trenger vi, men ikke når vi diskuterer politikk. 

[Gjest Walden]

 

Nei, ikke-vestlige føder omtrent 2 barn i snitt, mens svensker smalet ligger på rundt 2 barn per kvinne

 

Nettoinnvandringen er ikke 100.000 mens drøyt 60.000, det tallet du kommer med er brutto, altså før man tar med de som flyttet ut. Når du skal diskutere en sak kan det være lurt å sjekke tallene, så slipper du å dumme deg ut

Anonymous poster hash: afff3...d91

 

 

Link til at ikke vestlige og etniske svensker har samme antall barn

 

Takk på forhånd

[Gjest Bond]

Tråden ryddet for personangrep

Bond, forumansvarlig

[AnonymBruker]

Jo, det er det.

Norsk-pakistanske Ulrik Rolfsen laget nettop en dokumentar om dette fenomenet. Det kom også fram av en aftenposten-artikkel nylig som viste at unge andre og tredjegen innvandrere hadde mer radikale og konservative holdninger. 

 

Hva DU har som inntrykk er egentlig ganske lite interessant. Men det er flott at du har følelser. De trenger vi, men ikke når vi diskuterer politikk. 

 

Man har gode pekepinner på hvordan morgendagens demografi kommer til å bli, det er bare å se på skoleverket og hvilke trender som dominerer.

Anonymous poster hash: 13311...e91

[Mann 42]

Jo, det er det.

Norsk-pakistanske Ulrik Rolfsen laget nettop en dokumentar om dette fenomenet. Det kom også fram av en aftenposten-artikkel nylig som viste at unge andre og tredjegen innvandrere hadde mer radikale og konservative holdninger. 

 

Hva DU har som inntrykk er egentlig ganske lite interessant. Men det er flott at du har følelser. De trenger vi, men ikke når vi diskuterer politikk. 

Å, var jeg for emo for deg? Beklager det, du. Jeg oppfatter det faktisk at det er du som strir med den irrasjonelle angsten for at minoritetene skal overta landet og innføre sharia.

[Gjest Walden]

Å, var jeg for emo for deg? Beklager det, du. Jeg oppfatter det faktisk at det er du som strir med den irrasjonelle angsten for at minoritetene skal overta landet og innføre sharia.

 

Hvorfor er det en irrasjonell frykt?

Om det så var 10 millioner nordmenn som bare fikk 1,7 barn, så ville jo minoriteten (som også øker med 20-30.000 i året) som fikk 2 barn til slutt, over lang tid, bli majoriteten. Flunket du ut av matte allerede på barneskolen?

[Gjest Walden]

 

Nei, ikke-vestlige føder omtrent 2 barn i snitt, mens svensker smalet ligger på rundt 2 barn per kvinne

 

Nettoinnvandringen er ikke 100.000 mens drøyt 60.000, det tallet du kommer med er brutto, altså før man tar med de som flyttet ut. Når du skal diskutere en sak kan det være lurt å sjekke tallene, så slipper du å dumme deg ut

Anonymous poster hash: afff3...d91

 

 

Hva er det du fniser over egentlig?

 

http://www.nrk.no/verden/_-innvandring-truer-den-svenske-velferdsstaten-1.12379646

"Sverige hadde i fjor en netto innvandring av utenlandskfødte på 80.000, og svært mange av dem var flyktninger og asylsøkere."