Arbeiderpartiet beundret Stalin

[AnonymBruker]

Etter at det sluttet å være populært i Øst-Europa å være et kommunistparti, endret de navn til sosialister. Men beholdt samme tankesett som da de kalte seg for kommunister. I dag er det lite populært å kalle seg for kommunist, det er lite granna mer akseptabelt å kalle seg for sosialist, men det er jo samme ting - røde roser som symbol, samme propaganda og retorikk som før. At Ap støttet Stalin overrasker meg overhodet ikke. Ap har mye i historien sin de sikkert skammer seg over i dag.

Anonymous poster hash: c8dc9...a81

[Sir Winston]

Nå, vi er flere som husker det herlige 90 tallet og bla, Hedstrøm og Den Norske Forenings møte på Godlia i 1995,

http://no.wikipedia.org/wiki/Den_Norske_Forenings_m%C3%B8te_p%C3%A5_Godlia_kino_1995

Ett møte gjør ingen sommer.

Vær snill å vise meg de rasistiske/nazistiske punktene i FRP's partiprogram, så skal jeg dokumentere for deg at AP var medlem i komintern

Endret 2. januar 2015 av Sir Winston

[Mann 42]

Akkurat.

Og FRP har ikke vært noe i nærheten av å være rasistisk, nazistisk eller høyre-ekstremt på over 40 år.

Forskjellen er vel bare at AP faktisk var et voldelig, revolusjonært og kommunistisk parti engang i fortiden!

Dreier denne tråden seg plutselig om FrP? Jeg trodde du var en svoren motstander av avsporinger?

[Mann 42]

Etter at det sluttet å være populært i Øst-Europa å være et kommunistparti, endret de navn til sosialister. Men beholdt samme tankesett som da de kalte seg for kommunister. I dag er det lite populært å kalle seg for kommunist, det er lite granna mer akseptabelt å kalle seg for sosialist, men det er jo samme ting - røde roser som symbol, samme propaganda og retorikk som før. At Ap støttet Stalin overrasker meg overhodet ikke. Ap har mye i historien sin de sikkert skammer seg over i dag.

Anonymous poster hash: c8dc9...a81

AP har aldri støttet Stalin. De har ikke noe å skamme seg over i så måte.

[Sir Winston]

Dreier denne tråden seg plutselig om FrP? Jeg trodde du var en svoren motstander av avsporinger?

Innlegget mitt var spot-on på trådens tema, jeg siterer:

"Forskjellen er vel bare at AP faktisk var et voldelig, revolusjonært og kommunistisk parti engang i fortiden!"

Avsporinger er det andre som er bedre på enn jeg - mye! bedre!!

[Sir Winston]

AP har aldri støttet Stalin. De har ikke noe å skamme seg over i så måte.

Kanskje ikke Stalin direkte, men de har støttet den politikken han sto for, og hyllet det samme ideologiske grunnlaget som han.

[AnonymBruker]

En avgjørende utenlandstur
I 1933 reiste Haakon Lie på studietur til det røde Wien som på sett og vis var et sosialistisk mekka. I årene etter første verdenskrig hadde den sosialistisk styrte byen gjennomført en radikal sosialpolitikk og en imponerende kommunal boligbygging som skaffet titusenvis av vanlige arbeidere en rimelig og god bolig.

Spesielt innen teater og film gjorde han og broren Per et nybrottsarbeid. I Wien hadde han blitt kjent med det såkalte Tram- teateret. Tram er egentlig en russisk forkortelse for ”Arbeiderungdommens teater”. Rundt om i ungdomslagene ble det nå opprettet en rekke tramgjenger – små teatertrupper – som reiste rundt med talekor og enkle teaterforestillinger til stor glede både for publikum og de opptredende. På det meste var det 500 teatergrupper i sving. Denne uhøytidelige og direkte teaterformen skapte indre samhold i tillegg til at det utad var underholdende, morsomt og ikke minst viktig: en virkningsfull politisk agitasjonsform.
http://www.arbark.no/Utstilling/Haakon_Lie/Haakon_Lie02.htm

Anonymous poster hash: c6052...3bf

[AnonymBruker]

AP har aldri støttet Stalin. De har ikke noe å skamme seg over i så måte.

Med andre ord er det greit at Ap var kommunistisk, en del av komintern og noen i partiet støttet dette, men det er ikke greit at noen i Frp har holdninger som ikke hører til hjemme i Frp. Typisk sosialistisk forskjellsbehandling og dobbeltmoralisme.

Anonymous poster hash: c8dc9...a81

[AnonymBruker]

Nå må du kanskje være forsiktig med å skyte deg selv i foten her.

Siden, som vi har fått dosert tidlig og silde av vår herværende historieprofessor, det er AP som har bygget landet, så må det største ansvaret for Norges skrantende industri vel ikke legge på de blå, men retteligen på sosialistene hvor det hører hjemme.

Og, når Socialdemokraterna i Sverige har vært fremste fortaler for hemningsløs innvandring så har dette jo i allerhøyeste grad noe med den sosialistiske skatte-filosofi å gjøre; det finnes jo ingen 'gode formål' som ikke kan finansieres over skatten.

Det het vel engang: "Proletarer i alle land forener eder", så sosialister er vel i utgangspunktet ikke kritiske til innvandrere og innvandring, disse vil jo naturlig tilhøre de samme klasser som "arbeidene" (ja, bortsett fra Støre, da!!)

Selvfølgelig har AP et større ansvar all den tid partiet har flere perioder i regjering. Men så er det også en sterk sammenheng mellom kritikk og stort ansvar. For å trekke en parallell, en på jobb som tar på seg mange arbeidsoppgaver og et større ansvar legger seg laglig til for kritikk i forhold til en som bare gjør et minimum. Ikke det at de borgerlige bare gjør et minimum når de først er i regjering, men det har jo hatt færre perioder totalt sett, altså mindre grunnlag for å bli kritisert. Dessuten skyldes mye av dette også oljealderen, hvilket Sverige ikke har hatt. Oljen har ført til en uforholdsmessig sterk krone, store lønnsøkninger etc. hvilket alle er forhold som svekker tradisjonell industri. Og resultater ser man jo. Vi ville antakeligvis ikke sett så stor forskjell selv med et overtall av borgerliger perioder, det er fint lite politikere får gjort med pris/etterspørsel.

Hemningsløs innvandring har ikke nødvendigvis noe med sosialisme å gjøre, det er et standpunkt som helt fint kan behandles separat fra sosialisme som ideologi. Det velkjente uttrykket du siterer blir sett på som en oppfordring til klassekamp på internasjonalt nivå, men det betyr ikke automatisk innvandring. Det er forskjell på å mobilisere et ideologisk standpunkt internasjonalt versus det å faktisk ta inn borgerne fra disse andre landene.

Anonymous poster hash: cca46...7c4

[AnonymBruker]

Kanskje ikke Stalin direkte, men de har støttet den politikken han sto for, og hyllet det samme ideologiske grunnlaget som han.

til splittelsen av partiet ja. Men hvorfor dette er viktig i dag ser jeg ikke helt, du skal lete en stund etter arbeiderpartirepresentanter som kjører beinhard politikk i tråd med moskvatesene. Selv om det kanskje finnes en og annen som "glemte" at partiet ble splittet så har de jo ikke akkurat noen gjennomslagskraft av betydning.

Anonymous poster hash: cca46...7c4

[Sir Winston]

til splittelsen av partiet ja. Men hvorfor dette er viktig i dag ser jeg ikke helt, du skal lete en stund etter arbeiderpartirepresentanter som kjører beinhard politikk i tråd med moskvatesene. Selv om det kanskje finnes en og annen som "glemte" at partiet ble splittet så har de jo ikke akkurat noen gjennomslagskraft av betydning.

Anonymous poster hash: cca46...7c4

Nei nå er det jo rikfolk i ledelsen og omgang med de kongelige som gjeller

[AnonymBruker]

Har AP kvittet seg med slagordet "stø kurs", som de rappet fra Nasjonal Samling, enda?

Anonymous poster hash: 86dd6...d46

[AnonymBruker]

Nei nå er det jo rikfolk i ledelsen og omgang med de kongelige som gjeller

Men hvorfor har det betydning? Og det er ikke overraskende at man finner ressurssterke folk i toppene, i likhet med andre organisasjoner og bedrifter. Politikk skiller seg ikke mye fra andre organisasjoner som sådan.

Anonymous poster hash: cca46...7c4

[Anders42]

Kanskje du burde lese deg litt mer opp på historie før du legger ut slike ting Hehe, flaut for din del. Anbefaler boken Partiets Salt.

Anonymous poster hash: ce8d4...9c5

Hei. Jeg har lest litt , og kan ikke se at han/hun bommer så mye. AP har en forhistorie som ikke egner seg til granskning.. så mye er sikkert.

[Anders42]

Det har da ikke AP gjort heller. Og slett ikke Stalin.

Stalin ble generalsekretær for kommunistpartiet i 1922, og oppkastet seg til diktator i 1924, etter Lenins død. AP's tilknytning til komintern endte i 1923 etter at de hadde tatt avstand fra Moskva-tesene, som representerer alt som er problematisk med kommunismen slik vi har vendt oss til å tenke på den.

Kommunistene skilte seg ut og dannet AKP med senere fraksjoner, og Arbeiderpartiet manifesterte seg som et sosialdemokratisk parti som motarbeidet kommunismen.

FrP derimot, manifesterte seg som et parti som leflet med høyre-ekstremisme og hadde møter som det på Godlia, der de stod som garantister for at de rasisitiske og nynazitiske grupperingenes agenda skulle omsettes i praktisk politikk.

Det er nok litt mer å skrive om APs historie enn den raske oppsummeringen der , men når man har sittet med definisjonsmakt og hele propagandaapparatet i 70 år så er det tung materie å arbeide med. Hva syns du om opphavet til Aps motto?

[Sir Winston]

Men hvorfor har det betydning? Og det er ikke overraskende at man finner ressurssterke folk i toppene, i likhet med andre organisasjoner og bedrifter. Politikk skiller seg ikke mye fra andre organisasjoner som sådan.

Anonymous poster hash: cca46...7c4

Ja, jeg personlig synes jo ikke det har stor betydning, men jeg forstår på andre at et politisk parti defineres - ikke etter hva som står i partiprogrammet eller den politikk som føres men - på de mennesker man til enhver tid omgås.

[Magnifique]

Tråden er ryddet for bilder med kopirett.

- Magnifique, mod.

[Gjest Kaffelattn]

AP meldte seg ikke ut, de ble ekskludert - noe som en over gjennomsnitt historiekyndig og kunnskapsrik "professor-know-it-all" som du burde visst!

I'll say...

[AnonymBruker]

AP har aldri støttet Stalin. De har ikke noe å skamme seg over i så måte.

Slik ville Sovjet samarbeide med Arbeiderpartiet

Les historien som «landsfaderen» Einar Gerhardsen ikke ville at norske aviser skulle skrive om

Det mest kontroversielle innholdet i disse samtalene fikk imidlertid norsk offentlighet ikke kjennskap til, viser en gjennomgang av presseomtalen fra møtene som er arkivert i mediedatabasen Retriever.

LO-sjefen slo neven i bordet

Da VG på lederplass 30. november refset statsministeren for at norsk presse ble nektet å reise til Moskva for å dekke statsbesøket, hadde forslaget om partisamarbeid med Sovjet i all stillhet allerede blitt presentert for Arbeiderpartiets sentralstyre.

Der ble samarbeidsforslaget Gerhardsen tok med fra Moskva, møtt med raseri. LO-formann og sentralstyremedlem Konrad Nordahl slo neven i bordet og avviste forslaget, og fikk støtte fra Haakon Lie.

At Gerhardsen gikk på en kjempesmell som førte til at flere i partiledelsen tvilte på hans utenrikspolitiske vurderingsevner, fikk offentligheten ikke vite noe om.

Først 10. desember kunne VG melde at Gerhardsen avviste Krustsjovs forslag om partisamarbeid.

http://www.tv2.no/a/4156695

Anonymous poster hash: c6052...3bf

[Mann 42]

Det er nok litt mer å skrive om APs historie enn den raske oppsummeringen der , men når man har sittet med definisjonsmakt og hele propagandaapparatet i 70 år så er det tung materie å arbeide med. Hva syns du om opphavet til Aps motto?

Vær gjerne litt mer spesifikk.

Tenker du på "Gjør din plikt, krev din rett!"?