SOS Rasisme = Jødehat

[Guybrush]

Dette er en veldig spesiell gjeng, for å si det på en pen måte. Det er en grunn til at jeg ikke er medlem lenger, selv om jeg selvfølgelig er antirasist. Det er synd når man ikke klarer å skille mellom hva staten Israel gjør, og jødene som religiøs gruppe. I Trondheim kupper nye SOS rasisme ET HVERT arrangement til å tale sin sak, og jeg tror få personer har et positivt forhold til dem. Det er heller ingen hemmelighet at nye (og gamle) SOS Rasisme er mer eller mindre de samme folka som er med i tjen folket, og et søk på deres "partiprogram" kan i beste fall oppleves som komisk.

Jeg støtter kritikk av Israel, men å ta opp sionisme på krystallnatta er vel ganske upassende.

Kommunistene i SOS-rasisme-kadrene bryr seg ikke om religion. Er du israelsk statsborger og ikke araber er du automatisk hatobjekt. Det er svært mange ikke-religiøse jøder på samme måte som at mange nordmenn ikke er kristne. Så dette har ikke med religion å gjøre, med etnisitet. Selv kommunistenes store guru Karl Marx hadde jo et svært betent forhold til jøder i form av at svært mange var handelsfolk, investorer, bankeiere osv. Alt dette var jo styggedom i kommunisters øyne.

[Guybrush]

Joda men kunne de ikke laget et eget land istedet for å stjele landet til andre? Palestine eller hva det het.

Området var en del av det Ottomanske riket i flere hundre år. Deretter ble det overført til Frankrike og Storbritannia etter 1 verdenskrig da Ottomanerne (Tyrkia) støttet trippel-ententen og derfor var en tapende part under krigen. På samme måte som Tyskland mistet store landområder som følge av Versaillestraktaten.

Disse områdene som ble kalt de palestinske områdene ble så inndelt i flere stater som inkluderer Libanon, Jordan, Syria og Israel. 3 arabiske og 1 jødisk. Hvis man ser geografisk på det ble jødene tildelt det absolutt minste området i tillegg til det som på den tiden var av det fattigste området (svært mye gold ørken i motsetning til idag hvor irrigasjon har medført en totalforandring).

I tillegg var det tanker rundt enda en arabisk stat i det samme lille området Israel ble stiftet. Problemet oppsto da jødiske ledere og vestlige ledere var klare til å signere - de arabiske statene nektet og truet med krig. Alle nabostatene og deres allierte kastet seg inn i denne krigen samt truet alle arabere som ikke flyktet fra Israel med represalier samt at jødiske soldater ville massakrere dem (de som ble værende utgjør idag en stor prosentandel av den israelske befolkningen og har en langt større frihet og velstand enn sine nabolands slektninger - på spørsmål har de da også nektet plent på tilbud om å flytte til ett av nabolandene). De hundretusener som derimot flyktet og bosatte seg i Jordan og Syria blant annet ble puttet i provisoriske byer kalt flyktningeleire og nektet mulighet til utdannelse, pass og rettigheter på lik linje med andre i landene.

Samtidig som nabolandene angrep Israel benyttet Transjordan (tidligere navnet på Jordan) muligheten til å okkupere det statsløse området som er kjent som vestbredden, mens Egypt okkuperte det som idag kalles Gaza. Etter flere konflikter og åpne kriger tok til slutt Israel store områder fra Egypt og Jordan, blant annet Sinai-halvøya, Gaza og Vestbredden. Etter fredsavtaler foreslo Israel å returnere disse, Men Jordan nektet, mens Egypt kun ville ha Sinai - ikke Gaza. Israel ble da sittende med disse statsløse områdene. Først noen år etter dette dukket ideen hos PLO opp om å etablere en stat i det palestinske området (altså Gaza, Vestbredden, Israel, Jordan, Libanon -, Syria) som skulle hete det samme som hele området - Palestina. Noe som har skapt svært store problemer for endel mennesker og ført til forvirring om hva som er hva. Derfor har en på mesterlig vis klart å skape en illusjon om at Palestina har vært en statskonstruksjon, og palestinere en nasjonalitet fra før etableringen av staten Israel.

Du trenger ikke ta dette som sannhet - du kan fint finne objektive kilder og undersøke dette selv. Det finnes mer enn nok av denslags om man er interessert og har et åpent sinn.

[Sir Winston]

Området var en del av det Ottomanske riket i flere hundre år. Deretter ble det overført til Frankrike og Storbritannia etter 1 verdenskrig da Ottomanerne (Tyrkia) støttet trippel-ententen og derfor var en tapende part under krigen. På samme måte som Tyskland mistet store landområder som følge av Versaillestraktaten.

Disse områdene som ble kalt de palestinske områdene ble så inndelt i flere stater som inkluderer Libanon, Jordan, Syria og Israel. 3 arabiske og 1 jødisk. Hvis man ser geografisk på det ble jødene tildelt det absolutt minste området i tillegg til det som på den tiden var av det fattigste området (svært mye gold ørken i motsetning til idag hvor irrigasjon har medført en totalforandring).

I tillegg var det tanker rundt enda en arabisk stat i det samme lille området Israel ble stiftet. Problemet oppsto da jødiske ledere og vestlige ledere var klare til å signere - de arabiske statene nektet og truet med krig. Alle nabostatene og deres allierte kastet seg inn i denne krigen samt truet alle arabere som ikke flyktet fra Israel med represalier samt at jødiske soldater ville massakrere dem (de som ble værende utgjør idag en stor prosentandel av den israelske befolkningen og har en langt større frihet og velstand enn sine nabolands slektninger - på spørsmål har de da også nektet plent på tilbud om å flytte til ett av nabolandene). De hundretusener som derimot flyktet og bosatte seg i Jordan og Syria blant annet ble puttet i provisoriske byer kalt flyktningeleire og nektet mulighet til utdannelse, pass og rettigheter på lik linje med andre i landene.

Samtidig som nabolandene angrep Israel benyttet Transjordan (tidligere navnet på Jordan) muligheten til å okkupere det statsløse området som er kjent som vestbredden, mens Egypt okkuperte det som idag kalles Gaza. Etter flere konflikter og åpne kriger tok til slutt Israel store områder fra Egypt og Jordan, blant annet Sinai-halvøya, Gaza og Vestbredden. Etter fredsavtaler foreslo Israel å returnere disse, Men Jordan nektet, mens Egypt kun ville ha Sinai - ikke Gaza. Israel ble da sittende med disse statsløse områdene. Først noen år etter dette dukket ideen hos PLO opp om å etablere en stat i det palestinske området (altså Gaza, Vestbredden, Israel, Jordan, Libanon -, Syria) som skulle hete det samme som hele området - Palestina. Noe som har skapt svært store problemer for endel mennesker og ført til forvirring om hva som er hva. Derfor har en på mesterlig vis klart å skape en illusjon om at Palestina har vært en statskonstruksjon, og palestinere en nasjonalitet fra før etableringen av staten Israel.

Du trenger ikke ta dette som sannhet - du kan fint finne objektive kilder og undersøke dette selv. Det finnes mer enn nok av denslags om man er interessert og har et åpent sinn.

Vannvittig bra oppsummering!!!

[I Grosny]

Skal vi se... en stor andel av jødene som jobbet for å opprette Israel var sosialister. Joda.

Sosialisme er ingen garanti mot grådighet. Mange såkalte sosialister selger seg inn på medmenneskelighet og soldaritet, mens de i sitt stille sinn er ute etter å åle til seg posisjon , makt, og senere penger.

[jabx]

Virkelig? Etter at israelerne demonstrerte for all verden at ingen ting kan oppnåes ved å forhandle eller inngå våpenhviler, at de ulovlige bosetningene bare vil bli flere, og at okkupasjonen ikke vil ta noen ende, DA valgte innbyggerne på Gaza Hamas.

Nå prater du tull som vanlig. Israel opphevet okkupasjonen av Gaza i 2005. I 2006 fikk Hamas makten i Gaza.

[Mann 42]

Nå prater du tull som vanlig. Israel opphevet okkupasjonen av Gaza i 2005. I 2006 fikk Hamas makten i Gaza.

Ble ting noe BEDRE for palestinerne etter at israelerne trakk seg ut?

[jabx]

Ble ting noe BEDRE for palestinerne etter at israelerne trakk seg ut?

Det avhenger jo av hva palestinerne selv gjorde det til. Hva de valgte å gjøre er ikke Israels ansvar, men jødene overlot jo suksessfulle bedrifter til araberne, helt gratis. Araberne svarte med å brenne ned alt sammen.

Gaza-beboerne valgte også å gi makten til Hamas, som valgte å bruke alle ressurser på å angripe sivile israelere. Hadde de brukt litt til sivil infrastruktur og utvikling så hadde sivilbefolkningen hatt det langt bedre.

[Sir Winston]

Ble ting noe BEDRE for palestinerne etter at israelerne trakk seg ut?

Nå må du jo til å bestemme deg; vil du at Israelerne skal trekke seg ut eller vil du det ikke?

[Mann 42]

Nå må du jo til å bestemme deg; vil du at Israelerne skal trekke seg ut eller vil du det ikke?

Det hjelper ikke stort at de trekker seg ut når de deretter iverksetter embargoer og blokader.

[Sir Winston]

Det hjelper ikke stort at de trekker seg ut når de deretter iverksetter embargoer og blokader.

Og de derre embargoene (våpen)(er det virkelig mer enn en??) og blokader (mot selvmordsbombere) ble satt i verk samme dagen Israel trakk seg ut?

Var det for resten en god grunn til å iverksette en embargo mot våpen og blokade, mot selvmordsbombere?

[Maleficenta]

Og de derre embargoene (våpen)(er det virkelig mer enn en??) og blokader (mot selvmordsbombere) ble satt i verk samme dagen Israel trakk seg ut?

Var det for resten en god grunn til å iverksette en embargo mot våpen og blokade, mot selvmordsbombere?

Ja israelerne må jo beskytte seg mot de hevnlystne galningene som hamas er

[sol87]

Kommunistene i SOS-rasisme-kadrene bryr seg ikke om religion. Er du israelsk statsborger og ikke araber er du automatisk hatobjekt. Det er svært mange ikke-religiøse jøder på samme måte som at mange nordmenn ikke er kristne. Så dette har ikke med religion å gjøre, med etnisitet. Selv kommunistenes store guru Karl Marx hadde jo et svært betent forhold til jøder i form av at svært mange var handelsfolk, investorer, bankeiere osv. Alt dette var jo styggedom i kommunisters øyne.

Ja, jeg vet at jøder også er en etnisk gruppe, burde vel presisert det.