Seksuelle overgrep av gutter latterliggjøres

[Maleficenta]

Feminismen kan kritiseres for at man systematisk har hevdet at vold og overgrep kun er noe menn gjør mot kvinner. Man krever med bakgrunn i den løgnen at alle menn må ta et oppgjør med menns vold og overgrep. Men så viser forskning og realiteter at kvinner begår vold og overgrep mot barn og menn. Og vold i nære relasjoner står kvinner for like ofte som menn.

Det er mange voksne menn som forteller om overgrep i barndommen. De forteller om søstre, mødre, bestemødre, tanter o.s.v. Statistikk eksisterer ikke fordi samfunnet har innrettet sin politikk i forhold til dette basert på feminismens løgn om at kvinner er ofre, menn overgripere. Derfor finnes det intet apparat og ingen kunnskap om overgrepsutsatte menn. Men mange menn har begynt å fortelle. Men dette forties og feminismen fortsetter å kjøre sitt ensidige løp.

Denne tråden bekrefter at det fortsatt er slik at problemet fornektes, latterliggjøres og bagatelliseres. Men ja, også menn har en vei å gå i forhold til holdninger. Men la det være klinkende klart: Det finnes tusenvis av voldtatte og misbrukte menn her i landet. Hvorfor er det til å leve med?

Det er ikke feminismens feil. I alle tider er menn sett som sterke og kvinner sett som svake ofre. Leeenge før feminismen

[Jalp]

Da må du tydeliggjøre at det dreier seg om feministiske organisasjoner. Du skrev "feminister", og jeg kunne absolutt ikke kjenne meg igjen i det du skrev. Jeg synes menns helse er like viktig, og skrev bacheloroppgaven min om menn og psykisk helse/angst, nettopp fordi det har vært lite fokus på menns helse og tabuer rundt dette. Dette var i 2010, og det har heldigvis gått den riktige veien siden da. Det har generelt kommet mye mer forskning på menns helse igjen. Tabuene rundt det å være utsatt for vold av en kvinne minker, og det er en bedre tilbud for menn på krisesentre og ressurssentre. Det betyr ikke at det ikke er en vei å gå fortsatt, men om du hadde lest tråden, ville du sett at det var lite bagatellisering fra kvinners side her (bortsett fra en?).

Jeg skrev med utgangspunkt i trådens tema men argumenterer ikke bare ut fra det som står her. Så hvordan innspillet kunne bli et gulp, må nesten du svare på.

Feminister er i utgangspunktet feministiske organisasjoner i mitt hode. Fordi det er disse organisasjonene som har politisk makt. Ergo er det naturlig at den som kaller seg feminist, blir assossiert med disse organisasjonenes holdninger og standpunkt. Når det er sagt, skjønner jeg at det finnes mennesker som deg (og meg) som deler verdier som at alle bør ha like muligheter og rettigheter. Du kaller deg feminist men for meg er det umulig å kalle meg noe sånt så lenge de feministiske organisasjonene driver sin ensretting. Det er også derfor feminismen i stadig større grad blir marginalisert. Fordi disse maktorganisasjonene er såpass uredelig i sin omgang med fakta. De lever veldig godt med at menn kommer dårligst ut på alle levekårsundersøkelser.

[Jalp]

Det er ikke feminismens feil. I alle tider er menn sett som sterke og kvinner sett som svake ofre. Leeenge før feminismen

Joda, kjønnsroller spiller en rolle. Men det underslår ikke det faktum at feminismen tradisjonelt KUN har hatt fokus på å bedre kvinners kår. Definert av venstresidens feminister. Det er og blir uredelig å hevde at feministiske organisasjoner har hatt menns levekår på dagsordenen. Tvert imot har de dyrket mannen som hovedfiende og servert diverse konspirasjonsteorier som ikke henger på greip. Og da blir det problematisk når fakta er at også kvinner slår og begår overgrep. Så langt har man ikke svart med stort annet enn at det er mannens skyld...det også.

[absinthia]

Joda, kjønnsroller spiller en rolle. Men det underslår ikke det faktum at feminismen tradisjonelt KUN har hatt fokus på å bedre kvinners kår. Definert av venstresidens feminister. Det er og blir uredelig å hevde at feministiske organisasjoner har hatt menns levekår på dagsordenen. Tvert imot har de dyrket mannen som hovedfiende og servert diverse konspirasjonsteorier som ikke henger på greip. Og da blir det problematisk når fakta er at også kvinner slår og begår overgrep. Så langt har man ikke svart med stort annet enn at det er mannens skyld...det også.

Nåja, jeg så da at denne saken ble omtalt i et norsk feministisk ungdomsmagasin på nett senest i dag, men det er jo ikke akkurat noe alle får med seg.

http://www.underarbeid.com/kan-menn-voldtas/

Endret 16. november 2014 av absinthia

[Jalp]

Nåja, jeg så da at denne saken ble omtalt i et norsk feministisk ungdomsmagasin på nett senest i dag, men det er jo ikke akkurat noe alle får med seg. http://www.underarbeid.com/kan-menn-voldtas/

Det kan man jo få skryt for. Men hvor er Kvinnefronten og magasinet Fett? Hvor er Ottar eller for den del ungfeministene i SV? Og når får vi en parole den 8. mars som sier nei til vold....mot alle? Og nei til kvinners vold?

Jeg tror ikke det kommer til å skje. Den dagen man selv etterlever egne standarder, og gjør det man forventer av menn....da kan man kanskje begynne å bygge litt legitimitet. Men ikke før.

[Maleficenta]

Joda, kjønnsroller spiller en rolle. Men det underslår ikke det faktum at feminismen tradisjonelt KUN har hatt fokus på å bedre kvinners kår. Definert av venstresidens feminister. Det er og blir uredelig å hevde at feministiske organisasjoner har hatt menns levekår på dagsordenen. Tvert imot har de dyrket mannen som hovedfiende og servert diverse konspirasjonsteorier som ikke henger på greip. Og da blir det problematisk når fakta er at også kvinner slår og begår overgrep. Så langt har man ikke svart med stort annet enn at det er mannens skyld...det også.

Det sier seg jo selv at det har vært hovedfokus da menn en gang i tiden hadde all makten og kvinner ble behandlet som barn.

Nei jeg tror slett ikke feminismen har skyld i dette altså når det er menn som står for de verste holdningene i overgrepssaker mot menn.

Endret 16. november 2014 av Maleficenta

[NoFuss]

I min omgangskrets har jeg aldri sett eller hørt kvinner latterliggjøre seksuelle overgrep av gutter/menn.

Menn derimot.... latterliggjøring, fleiping, stygge kommentarer om svake gutter/menn som heller burde satt pris på at de fikk seg noe, i stedet for å klage på overgrep osv.

Og tilsvarende tendenser viste også denne filmen, og er noe jeg har sett her inne også!

At seksuelle overgrep bagatelliseres burde ikke forekomme, men ikke legg dette over på kjønn, for det stemmer ikke med virkeligheten.

Anonymous poster hash: 854fc...e55

Det er dessverre min erfaring også..

[Jalp]

Det sier seg jo selv at det har vært hovedfokus da menn en gang i tiden hadde all makten og kvinner ble behandlet som barn.

Nei jeg tror slett ikke feminismen har skyld i dette altså når det er menn som står for de verste holdningene i overgrepssaker mot menn.

Feminismens ensidighet er veldokumentert. Jeg sier ikke at det finnes uakseptable holdninger blant noen menn. Men du kan rett og slett ikke underslå at feministiske organisasjoner ønsker at kvinner skal ha monopol på offerrollen. Derfor nevnes det ikke et ord om kvinners vold og overgrep. Og derfor bagatelliserer vold og overgrep mot menn.

Når du viser til historisk undertrykking var dette først og fremst undertrykking av klasse. Ikke kjønn. Det underslår også av feminismen. Javisst, kvinners plass var i hjemmet. Men menns plass var enten som kanonføde på slagmarken eller på slavekontrakt i gruveindustrien.

[Maleficenta]

Feminismens ensidighet er veldokumentert. Jeg sier ikke at det finnes uakseptable holdninger blant noen menn. Men du kan rett og slett ikke underslå at feministiske organisasjoner ønsker at kvinner skal ha monopol på offerrollen. Derfor nevnes det ikke et ord om kvinners vold og overgrep. Og derfor bagatelliserer vold og overgrep mot menn.

Når du viser til historisk undertrykking var dette først og fremst undertrykking av klasse. Ikke kjønn. Det underslår også av feminismen. Javisst, kvinners plass var i hjemmet. Men menns plass var enten som kanonføde på slagmarken eller på slavekontrakt i gruveindustrien.

Det var undertrykking av kjønn også. I et ekteskap mellom to fattige så var ikke mann og kvinne likestilt.

grunnen til at kvinner ikke var i krigen var nettopp pga offerrollen. Stakkars svakelige kvinner...

Endret 17. november 2014 av Maleficenta

[Jalp]

Les denne artikkelen i Aftenposten:

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Hei_-jeg-er-en-mann_-og-jeg-er-blitt-sovevoldtatt-7787135.html

«Med fokuset «menn er svin, som ser porno og voldtar kvinnene», stigmatiseres og ekskluderes mennene fra det viktige arbeidet med å bekjempe overgrep og voldtekt som et samfunnsproblem. Det fremmedgjør også de gutter og menn som sitter på grufulle historier og gjør at de aldri vil fortelle dem.»

Vi øver urett om vi ikke anerkjenner at voldtektskvinnen finnes, og viser at vi respekterer og vil imøtekomme den mannlige voldtattes behov.

[AnonymBruker]

http://www.kjendis.no/2014/11/18/kjendis/aller/farmen/orjan_hult/stine_sorum/36291696/

Dette er litt på siden av temaet, men fortsatt i samme gate.

Hvorfor er det greit at en kvinne kan stå frem og si "Hadde jeg fått tak i ham der og da, hadde jeg nok sparket ham i underlivet og klapset ham i bakhodet", og det uten at noen ruller med øynene eller hever et øyenbryn?

Jeg sier ikke at hun ville gjort det, for det ville hun tvilsomt, men hvorfor aksepterer man at kvinner sier slikt, men ikke menn?

Anonymous poster hash: 93043...5fd

[Gjest HarryDotter]

http://www.kjendis.no/2014/11/18/kjendis/aller/farmen/orjan_hult/stine_sorum/36291696/

Dette er litt på siden av temaet, men fortsatt i samme gate.

Hvorfor er det greit at en kvinne kan stå frem og si "Hadde jeg fått tak i ham der og da, hadde jeg nok sparket ham i underlivet og klapset ham i bakhodet", og det uten at noen ruller med øynene eller hever et øyenbryn?

Jeg sier ikke at hun ville gjort det, for det ville hun tvilsomt, men hvorfor aksepterer man at kvinner sier slikt, men ikke menn?

Anonymous poster hash: 93043...5fd

Det er veldig tankevekkende ja....

Forsøk å se for deg at en mann hadde uttalt seg på den måten om en kvinne!!

"Fikk lyst å sparke henne i fitta og gi henne et klaps!"

Herlighet da hadde det blitt anarki og kaos rundt oss! Trolig ville den mannen ha blitt forfulgt og lynsjet på åpen gate!

Så er enig i at det er en viss forskjellsbehandling rundt temaet ja.

[AnonymBruker]

Det er veldig tankevekkende ja....

Forsøk å se for deg at en mann hadde uttalt seg på den måten om en kvinne!!

"Fikk lyst å sparke henne i fitta og gi henne et klaps!"

Herlighet da hadde det blitt anarki og kaos rundt oss! Trolig ville den mannen ha blitt forfulgt og lynsjet på åpen gate!

Så er enig i at det er en viss forskjellsbehandling rundt temaet ja.

Ja. Jeg er litt interessert i å høre hva feminister tenker om slikt.

Hadde det vært en mann som du skriver, så hadde de stått frem og klaget sin nød over at slik holdninger finnes. Når det skjer andre veien, noe som er langt mer vanlig etter min mening, så hører man ikke noe.

Anonymous poster hash: 93043...5fd

[Cordelia]

Kvinner synes tydeligvis det er fryktelig morsomt når gutter og menn blir utsatt for seksuelle overgrep.

Min erfaring er at det er menn som synes det er morsomt, og som ikke kan forstå at menn har noe imot å bli voldtatt o.l. Holdningsendringene må skje blant menn. Det må bli greit for menn å si fra! Det må bli greit for menn å føle seg krenket. Det må bli greit for menn å kjenne på at de ikke vil ha sex o.l. Det må bli greit for menn å si fra uten å bli stemplet som homo, sytete, femi, svak osv.

Anonymous poster hash: 61ea5...644

Amen!

[Gjest Gjest]

I min omgangskrets har jeg aldri sett eller hørt kvinner latterliggjøre seksuelle overgrep av gutter/menn.

Menn derimot.... latterliggjøring, fleiping, stygge kommentarer om svake gutter/menn som heller burde satt pris på at de fikk seg noe, i stedet for å klage på overgrep osv.

Og tilsvarende tendenser viste også denne filmen, og er noe jeg har sett her inne også!

At seksuelle overgrep bagatelliseres burde ikke forekomme, men ikke legg dette over på kjønn, for det stemmer ikke med virkeligheten.

Anonymous poster hash: 854fc...e55

Nemlig, det er menn som er problemet her også.

[AnonymBruker]

http://www.kjendis.no/2014/11/18/kjendis/aller/farmen/orjan_hult/stine_sorum/36291696/

Dette er litt på siden av temaet, men fortsatt i samme gate.

Hvorfor er det greit at en kvinne kan stå frem og si "Hadde jeg fått tak i ham der og da, hadde jeg nok sparket ham i underlivet og klapset ham i bakhodet", og det uten at noen ruller med øynene eller hever et øyenbryn?

Jeg sier ikke at hun ville gjort det, for det ville hun tvilsomt, men hvorfor aksepterer man at kvinner sier slikt, men ikke menn?

Anonymous poster hash: 93043...5fd

Dette er en artikkel om farmen...

Anonymous poster hash: 68c7a...1a3

[Maleficenta]

Er så lei av at feminismen alltid skal dras inn i slike tråder. Denne tråden handler overhode ikke om voldtekt av menn. Det er bare et skalkeskjul for å disse kvinnfolk og feminismen. Gidder ikke diskutere her mer om tråden ikke skal handle om bekjempelse av voldtekt mot menn på generelt grunnlag

[Gjest Lillia]

Det er svært sjelden menn blir utsatt for seksuelle overgrep. Blir de det skal de selvfølgelig bli tatt på alvor på lik linje med kvinner.

Det er faktisk ikke så sjeldent som vi tror. Nokså sjeldent i forhold til kvinner, men likevel ikke så sjeldent som vi tror. Menn velger (desverre) som oftest ikke å annmelde dette siden det er så tabubelagt.

[AnonymBruker]

Er så lei av at feminismen alltid skal dras inn i slike tråder. Denne tråden handler overhode ikke om voldtekt av menn. Det er bare et skalkeskjul for å disse kvinnfolk og feminismen. Gidder ikke diskutere her mer om tråden ikke skal handle om bekjempelse av voldtekt mot menn på generelt grunnlag

Ja desverre. Ganske kynisk med tanke på ofrene.

Anonymous poster hash: 87843...656

[Jalp]

Er så lei av at feminismen alltid skal dras inn i slike tråder. Denne tråden handler overhode ikke om voldtekt av menn. Det er bare et skalkeskjul for å disse kvinnfolk og feminismen. Gidder ikke diskutere her mer om tråden ikke skal handle om bekjempelse av voldtekt mot menn på generelt grunnlag

Det er jo alltid det debatter om disse temaene ender med. Feminismen må for all del ikke debatteres og konsekvensene av fire tiår med feministisk politikk må for enhver pris ikke være gjenstand for et kritisk blikk.

Feministisk politikk har en betydning for hvordan menn blir møtt i hjelpeapparatet. Og det har en betydning i usynliggjøringen av disse overgrepsutsatte menneskene. Det finnes andre årsaker også men å underslå at den maktutøvelse feministiske organisasjoner har utøvd bare har vært til det positive er bare en gjentakelse av skjønnmalingen og propagandaen feminismen er godt kjent for.

Visste du at diverse feministiske organisasjoner var motstandere av at menn skulle få et krisetilbud på lik linje som kvinner? Hva synes du om det da? Skal det være ulovlig å kritisere dette?

Endret 19. november 2014 av Jalp