Frp: Nei til norsk operasjon.

[AnonymBruker]

http://www.vl.no/samfunn/hvis-jussen-kan-trumfe-medisinen-er-det-sjokkerende-1.85289

Oioioi, på tide å sette dem på flyet til Russland umiddelbart slik at Adam kan få operasjon der snarest mulig!

Alternativt kan vi hente hele verdens befolkning som trenger alvorlig og dyr operasjon og operere dem her helt gratis! Nei, ikke gratis, norske skattebetalere betaler alle deres regninger med glede for tenk på hvor positivt Norge kommer til å fremstå på verdensbasis!

Anonymous poster hash: 4ffea...597

[Drizzt]

Det forandrer ikke på noe ved mine vurderinger av saken, hvem som evt har gitt ham avslag før, og hvem som evt har nektet å innvilge en operasjon. Det er fortsatt inhumant og smålig.

Det er mye lidelse i verden. Det er mange hundre millioner som trenger dyr helsebehandling uten at deres hjemland kan tilby det. Hvorfor skal det skapes en praksis i Norge at utlendinger uten lovlig opphold (utvilsomt i nød) skal få behandlingen sin her for norsk regning mens norsk helsevesen ruineres og nordmenn og utlendinger med lovlig opphold råtner i sykehuskøer? Er dette din forståelse for hva humant og rettferdig er?

[Mann 42]

Det er mye lidelse i verden. Det er mange hundre millioner som trenger dyr helsebehandling uten at deres hjemland kan tilby det. Hvorfor skal det skapes en praksis i Norge at utlendinger uten lovlig opphold (utvilsomt i nød) skal få behandlingen sin her for norsk regning mens norsk helsevesen ruineres og nordmenn og utlendinger med lovlig opphold råtner i sykehuskøer? Er dette din forståelse for hva humant og rettferdig er?

Som jeg sa, la oss for et øyeblikk leke med tanken på at dette er reelle flyktninger, og ta det derifra. Hvordan ser det ut for deg da?

[Drizzt]

Som jeg sa, la oss for et øyeblikk leke med tanken på at dette er reelle flyktninger, og ta det derifra. Hvordan ser det ut for deg da?

Da skulle de ha fått innvilget søknadene sine for noen år siden og gutten ville ha hatt operasjonen allerede. Men de får avslag etter avslag så tanken din er bare ønsketenkning.

[AnonymBruker]

Synes han skal få operasjon, men hvorfor skal de ikke betale dette selv? Er de med i den norske folketrygden?

Anonymous poster hash: 4bc76...319

[Mann 42]

Da skulle de ha fått innvilget søknadene sine for noen år siden og gutten ville ha hatt operasjonen allerede. Men de får avslag etter avslag så tanken din er bare ønsketenkning.

Du ser helt bort fra muligheten for at disse avgjørelsene noen ganger fattes på feil grunnlag, og at det er derfor vi har et system med ankemuligheter. Pt er ikke dette spørsmålet avklart.

[Drizzt]

Synes han skal få operasjon, men hvorfor skal de ikke betale dette selv? Er de med i den norske folketrygden?

Anonymous poster hash: 4bc76...319

Har man ikke lovlig opphold i landet, er man ikke med i den norske folketrygden. En god ide at de betaler selv, men jeg tviler på at de har råd til det.

Du ser helt bort fra muligheten for at disse avgjørelsene noen ganger fattes på feil grunnlag, og at det er derfor vi har et system med ankemuligheter. Pt er ikke dette spørsmålet avklart.

Etter så mange avslag og ankemuligheter som ikke førte til opphold etter 4 år, kan jeg ikke se for meg at familien kvalifiserer for asyl, nei. Ser du helt bort fra muligheten at de ikke har krav på beskyttelse og ankemulighetene de benytter seg av er rett og slett trenering av saken?

Endret 12. juni 2014 av Drizzt

[AnonymBruker]

Har man ikke lovlig opphold i landet, er man ikke med i den norske folketrygden. En god ide at de betaler selv, men jeg tviler på at de har råd til det.

Etter så mange avslag og ankemuligheter som ikke førte til opphold etter 4 år, kan jeg ikke se for meg at familien kvalifiserer for asyl, nei. Ser du helt bort fra muligheten at de ikke har krav på beskyttelse og ankemulighetene de benytter seg av er rett og slett trenering av saken?

En liten digresjon; finnes det andre land med lignende system? I USA blir man vel ruinert hvis man som utlending (og amerikaner også forsåvidt) havner på sykehus. Men dette har jeg ikke god greie på.

Anonymous poster hash: 4bc76...319

[Mann 42]

Har man ikke lovlig opphold i landet, er man ikke med i den norske folketrygden. En god ide at de betaler selv, men jeg tviler på at de har råd til det.

Etter så mange avslag og ankemuligheter som ikke førte til opphold etter 4 år, kan jeg ikke se for meg at familien kvalifiserer for asyl, nei. Ser du helt bort fra muligheten at de ikke har krav på beskyttelse og ankemulighetene de benytter seg av er rett og slett trenering av saken?

Jeg forholder meg bare til realiteten som er at så lenge de befinner seg i en prosess der saksbehandlingen ikke har konkludert med at de definitivt ikke har rett til asyl, så er de vårt ansvar. Og vi har ansvar for å gi denne gutten en forsvarlig helsehjelp. Mer komplisert vil jeg ikke gjøre det.

[Drizzt]

En liten digresjon; finnes det andre land med lignende system? I USA blir man vel ruinert hvis man som utlending (og amerikaner også forsåvidt) havner på sykehus. Men dette har jeg ikke god greie på.

Anonymous poster hash: 4bc76...319

USA har en annen ordning, med private helseforsikringer, helseforsikringer gjennom arbeidsgiver, o.l. Norge (og Skandinavia for øvrig) har et annet system. Jeg vil tro at de fleste land i Europa har lignende system som det norske hvor folk med lovlig opphold blir medlemmer i trygdesystemer (kanskje noen steder må de betale en liten egenandel hver måned eller noe for å ha tilgang til gratis sykehusbehandling, osv). Slik det er i Norge i dag, så blir man medlem i trygdesystemet når man får oppholdstillatelse. Så vidt jeg husker var det litt andre regler for studenter som må enten ha privat helseforsikring i 1 år eller europeisk helsekort fra hjemlandet sitt (hvis EU-EØS).

[Drizzt]

Jeg forholder meg bare til realiteten som er at så lenge de befinner seg i en prosess der saksbehandlingen ikke har konkludert med at de definitivt ikke har rett til asyl, så er de vårt ansvar. Og vi har ansvar for å gi denne gutten en forsvarlig helsehjelp. Mer komplisert vil jeg ikke gjøre det.

De er ikke norsk ansvar så lenge denne operasjonen ikke kvalifiseres som akutt helsehjelp. Det er ganske strenge krav der, men en flom av føleri i avisen er dessverre blitt den nye veien å omgå systemet. Synd for dette skaper en veldig uheldig praksis hvor hvem som helst i verden kommer til å kreve det samme i Norge. Asyl er ikke tiltenkt utlendinger som trenger helsebehandling i et vestlig land.

[AnonymBruker]

USA har en annen ordning, med private helseforsikringer, helseforsikringer gjennom arbeidsgiver, o.l. Norge (og Skandinavia for øvrig) har et annet system. Jeg vil tro at de fleste land i Europa har lignende system som det norske hvor folk med lovlig opphold blir medlemmer i trygdesystemer (kanskje noen steder må de betale en liten egenandel hver måned eller noe for å ha tilgang til gratis sykehusbehandling, osv). Slik det er i Norge i dag, så blir man medlem i trygdesystemet når man får oppholdstillatelse. Så vidt jeg husker var det litt andre regler for studenter som må enten ha privat helseforsikring i 1 år eller europeisk helsekort fra hjemlandet sitt (hvis EU-EØS).

Takk for oppklarende svar! Men Norge har altså ikke plikt til å hjelpe utlendinger som ikke er norske eller er medlem i EU/EØS? Hvis en fra Australia brekker armen i Norge, må han betale dette selv (evt. hans forsikring)? Jeg klarer liksom ikke skjønne hvordan den norske stat kan dekke dette, når vi selv sliter med køer og norske innbyggere.

Anonymous poster hash: 4bc76...319

[Drizzt]

Takk for oppklarende svar! Men Norge har altså ikke plikt til å hjelpe utlendinger som ikke er norske eller er medlem i EU/EØS? Hvis en fra Australia brekker armen i Norge, må han betale dette selv (evt. hans forsikring)? Jeg klarer liksom ikke skjønne hvordan den norske stat kan dekke dette, når vi selv sliter med køer og norske innbyggere.

Anonymous poster hash: 4bc76...319

Er personen fra Australia en turist eller har lovlig opphold? Vel, strengt talt må turister ha enten europeisk helsekort eller privat reise(helse)forsikring som dekker slike utgifter. Eller så betaler de selv. Det er bare i akutte situasjoner hvor livet står i umiddelbar fare at man får gratis hjelp (å berge livet). Men jeg vet ikke hva som skjer med utlendinger som er turister uten europeisk helsekort eller privat reise(helse)forsikring som får behandling på norsk sykehus. Er det sykehuset som får regningen eller vedkommende selv? Og så hva skjer hvis pasienten ikke betaler og forlater landet? Det blir da sykehuset (norske skattebetalere) som betaler for behandlingen?

Jeg har hørt for eksempel fra medisinsk personal mange historier om utlendinger uten lovlig opphold eller egen forsikring som føder i norske sykehus og stikker av uten å betale regningen.

For EU-EØS borgere er det gratis å få europeisk helsekort fra hjemlandet før de kommer til Norge og kortet dekker en god del (privat reiseforsikring dekker nok resten). De som kommer utenfor EU-EØS bør ha egen forsikring (vet ikke om det er et krav å ha det når man søker visum, har aldri søkt visum selv).

Endret 12. juni 2014 av Drizzt

[Apis]

Siden fagpersoner mener situasjonen er akutt og at han bør starte behandling med en gang, bør han få det mens familien avventer søknaden om asyl.

[altflyter]

Det der er forferdelig vanskelig. Det høres forferdelig ut å ikke behandle et sykt barn, men problemet er at det finnes ufattelig mange der ute som har samme problemet, men som ikke er så heldig at de har fått plass i media.

Om vi gir denne gutten behandling, kan vi ikke la være å behandle "alle andre". Saken er nemlig den at om vi skal si ja til dette, kan vi risikere at folk kommer til Norge for å få behandling, og det hadde nok vært en del som gjorde det, og det har vi ikke råd til.

Jeg syntes det er en forferdelig trist sak, men vi kan ikke hjelpe alle. Det er ikke behandlingen av denne gutten som er problemet, men alle andre som kommer til å kreve det om han får.

Jeg er sjeleglad jeg ikke må avgjøre sånne saker!

[AnonymBruker]

Siden fagpersoner mener situasjonen er akutt og at han bør starte behandling med en gang, bør han få det mens familien avventer søknaden om asyl.

Situasjonen er ikke akutt i juridisk forstand. Guttens liv står ikke i direkte fare i her og nå, men tilstanden hans forverres over en periode. Akutt er det som truer livet ditt her og nå slik at du kan dø nå, ikke det som sakte forverrer tilstanden din slik at om 7-10 år dør du.

Anonymous poster hash: 4ffea...597

[AnonymBruker]

Det der er forferdelig vanskelig. Det høres forferdelig ut å ikke behandle et sykt barn, men problemet er at det finnes ufattelig mange der ute som har samme problemet, men som ikke er så heldig at de har fått plass i media.

Om vi gir denne gutten behandling, kan vi ikke la være å behandle "alle andre". Saken er nemlig den at om vi skal si ja til dette, kan vi risikere at folk kommer til Norge for å få behandling, og det hadde nok vært en del som gjorde det, og det har vi ikke råd til.

Jeg syntes det er en forferdelig trist sak, men vi kan ikke hjelpe alle. Det er ikke behandlingen av denne gutten som er problemet, men alle andre som kommer til å kreve det om han får.

Jeg er sjeleglad jeg ikke må avgjøre sånne saker!

Nettopp.

Anonymous poster hash: 4bc76...319

[Mann 42]

De er ikke norsk ansvar så lenge denne operasjonen ikke kvalifiseres som akutt helsehjelp. Det er ganske strenge krav der, men en flom av føleri i avisen er dessverre blitt den nye veien å omgå systemet. Synd for dette skaper en veldig uheldig praksis hvor hvem som helst i verden kommer til å kreve det samme i Norge. Asyl er ikke tiltenkt utlendinger som trenger helsebehandling i et vestlig land.

Så vidt jeg kunne se av omtalen av saken, så er denne saken vurdert som temmelig akutt slik den er nå. Men det er kanskje bare dem som driver med "føleri"? Ikke skikkelige leger, mao. Eller kanskje saken er at de tar sin jobb og sin legeed seriøst og anser at vi har et ansvar for dem vi har i vår varetekt, uansett hvordan de kom dit. Og anstendighet nok til å ikke blinde seg for det.

[Apis]

Situasjonen er ikke akutt i juridisk forstand. Guttens liv står ikke i direkte fare i her og nå, men tilstanden hans forverres over en periode. Akutt er det som truer livet ditt her og nå slik at du kan dø nå, ikke det som sakte forverrer tilstanden din slik at om 7-10 år dør du.

Anonymous poster hash: 4ffea...597

Det er leger som redder liv og ikke jurister, de samme legene mener at hans tilstand i alle fall ikke forverres ved at adekvat behandling iverksettes snarligst

[Katniss]

Norge har 5 millioner innbyggere, det er 6 milliarder mennesker i verden. Vi kan faktisk ikke være sosialkontor for alle.

Synes forelderene er uansvarlige egoister. De får ta han med tilbake til Russland, landet både han og de hører hjemme i, og skaffe han helsehjelp der.