Mann 42 Skrevet 20. mai 2014 #1 Skrevet 20. mai 2014 http://www.nrk.no/norge/gjengangere-med-festvaldtekter-1.11717978 Et prosjekt i regi av politiet viser at det finnes en gruppe menn som er gjengangere i statistikken over anmeldte festvoldtekter. Eller såkalte "sovevoldtekter". Det tyder på at det ikke er snakk om misforståelser ang om kvinnen er villig eller ikke, men tvert imot en bevisst strategi for å skaffe seg sex gjennom å forgripe seg på sovende eller sterkt berusede kvinner på fest. Oppklaringsprosenten på slike forbrytelser er ganske lav, som kjent, og dette, sammen med utsiktene til å få sitt seksualliv brettet ut av mannens forsvarer i en evt rettssak, gjør at mange kvinner vegrer seg for å anmelde en voldtekt. Men da bør man ha dette klart for seg: Voldtektsmenn vil ofte, kanskje til og med svært ofte, gjenta forbrytelsen. Og hvis de aldri blir anmeldt, vil de heller aldri bli stoppet. Dersom de BLIR anmeldt, så øker sannsynligheten for at de blir dømt. For selv om bevisførselen er vanskelig, så er tidligere anklager om seksuelle overgrep et indisium, og kan være det som får vektskålen til å bikke i offerets favør. Voldtektsrettssaker er ofte et spm om hvem retten fester mest lit til. I denne omgangen er det kanskje ikke deg, men hvis han har din anklage på rullebladet neste gang han forsøker seg på en sovende eller beruset jente, så kan kanskje hun bli trodd. 40
Gjest Snuppi Skrevet 20. mai 2014 #4 Skrevet 20. mai 2014 Meget godt innlegg Mann 42. Jeg hørte om dette på nyhetene tidligere i dag.
AnonymBruker Skrevet 21. mai 2014 #5 Skrevet 21. mai 2014 Så glad jeg ble nå for at det var en tråd om dette på forumet, til og med startet av en mannlig bruker! Vil bare legge til denne kommentaren fra BT om saken, der det også poengteres at det er et angrep også på menn som gruppe å gå ut fra at en hvilken som helst mann kan ende opp som voldtektsmann "ved et uhell" hvis bare kvinner har korte nok skjørt og er fulle nok. Slik er det ikke! http://www.bt.no/meninger/kommentar/dyrholsandvik/Voldtekt-som-strategi--3122322.html Anonymous poster hash: 92516...ca4 10
AnonymBruker Skrevet 22. mai 2014 #6 Skrevet 22. mai 2014 http://www.nrk.no/norge/gjengangere-med-festvaldtekter-1.11717978 Et prosjekt i regi av politiet viser at det finnes en gruppe menn som er gjengangere i statistikken over anmeldte festvoldtekter. Eller såkalte "sovevoldtekter". Det tyder på at det ikke er snakk om misforståelser ang om kvinnen er villig eller ikke, men tvert imot en bevisst strategi for å skaffe seg sex gjennom å forgripe seg på sovende eller sterkt berusede kvinner på fest. Oppklaringsprosenten på slike forbrytelser er ganske lav, som kjent, og dette, sammen med utsiktene til å få sitt seksualliv brettet ut av mannens forsvarer i en evt rettssak, gjør at mange kvinner vegrer seg for å anmelde en voldtekt. Men da bør man ha dette klart for seg: Voldtektsmenn vil ofte, kanskje til og med svært ofte, gjenta forbrytelsen. Og hvis de aldri blir anmeldt, vil de heller aldri bli stoppet. Dersom de BLIR anmeldt, så øker sannsynligheten for at de blir dømt. For selv om bevisførselen er vanskelig, så er tidligere anklager om seksuelle overgrep et indisium, og kan være det som får vektskålen til å bikke i offerets favør. Voldtektsrettssaker er ofte et spm om hvem retten fester mest lit til. I denne omgangen er det kanskje ikke deg, men hvis han har din anklage på rullebladet neste gang han forsøker seg på en sovende eller beruset jente, så kan kanskje hun bli trodd. Jeg er absolutt enig i det du sier. Det er likevel forstemmende at mange jenter skal måtte bli voldtatt før voldtektsmannen endelig blir dømt. Voldtektsmenn bør dømmes ved første anmeldelse med mindre de kan usannsynliggjøre anmelders beskrivelse av hendelsesforløpet i tilstrekkelig grad. Da kan en samtidig hindre at anmelder får sitt seksualliv brettet ut for offentligheten. Anonymous poster hash: 54091...414 1
Timza Skrevet 22. mai 2014 #7 Skrevet 22. mai 2014 (endret) Jeg er absolutt enig i det du sier. Det er likevel forstemmende at mange jenter skal måtte bli voldtatt før voldtektsmannen endelig blir dømt. Voldtektsmenn bør dømmes ved første anmeldelse med mindre de kan usannsynliggjøre anmelders beskrivelse av hendelsesforløpet i tilstrekkelig grad. Da kan en samtidig hindre at anmelder får sitt seksualliv brettet ut for offentligheten. Anonymous poster hash: 54091...414 Blir man voldtatt så må en alltid anmelde. Problemet med rettsvesenet er at de nå må være svært kritiske, og særlig når det gjelder voldtekt med det antallet falske anklageleser og feil dømte folk som det er blitt. Voldtekt rager langt øverst på rangstigen når det gjelder disse to tingene, så da blir det en automatikk i det at det går ut over jenter som faktisk er blitt voldtatt men som ikke blir trudd. Sinnssykt leit rett og slett at enkelte jenter bruker voldtekt som hevn for f.eks et samlivsbrudd der de ikke tenker lengre enn sin egen nese da dette sårer andre som virkelig trenger det så i de grader. Jo flere falske anklageleser jo vanskeligere, strengere og snevrere vil det bli å tru på de som virkelig trenger det. Endret 22. mai 2014 av Timza
AnonymBruker Skrevet 22. mai 2014 #8 Skrevet 22. mai 2014 Blir man voldtatt så må en alltid anmelde. Problemet med rettsvesenet er at de nå må være svært kritiske, og særlig når det gjelder voldtekt med det antallet falske anklager og feil dømte folk som det er blitt. Voldtekt rager langt øverst på rangstigen når det gjelder disse to tingene, så da blir det en automatikk i det at det går ut over jenter som faktisk er blitt voldtatt men som ikke blir trudd. Sinnssykt leit rett og slett at enkelte jenter bruker voldtekt som hevn for f.eks et samlivsbrudd ikke tenker lengre enn sin egen nese da dette sårer andre som virkelig trenger det så i de grader. Antallet falske anklager er minimalt i forhold til alle de voldtatte jentene som ikke blir trodd, oftest ikke en gang tatt på alvor. Dessuten er svært mange av innrømmelsene av falsk anklage usanne, da jentene får dårlig samvittighet for anklagen til tross for at voldtekten virkelig hadde skjedd. Innrømmelse av falsk anklage blir alt for lett tatt til følge av rettsvesenet. Anonymous poster hash: 54091...414 6
Timza Skrevet 22. mai 2014 #9 Skrevet 22. mai 2014 (endret) Antallet falske anklager er minimalt i forhold til alle de voldtatte jentene som ikke blir trodd, oftest ikke en gang tatt på alvor. Dessuten er svært mange av innrømmelsene av falsk anklage usanne, da jentene får dårlig samvittighet for anklagen til tross for at voldtekten virkelig hadde skjedd. Innrømmelse av falsk anklage blir alt for lett tatt til følge av rettsvesenet. Anonymous poster hash: 54091...414 Ja, du har rett, men det er fremdeles årsaken til at så få blir trodd samt hvorfor det er nødvendig med så strenge retningslinjer. Det å bli dømt for voldtekt når en ikke har gjort det er ekstremt uheldig. Men det er jo også derfor det er så viktig som Mann42 sier at man må anmelde voldtekten. Selv om redselen for at man ikke blir trudd der og da, så kan man få opp saken igjen om han gjør det én gang til. Da står man der plutselig med 2,3,4 mot 1, og en rød strek blir automatisk tegnet. Nå er det jo også snakk om nye regler for falske anklagelser også, der de faktisk kan dømmes på lik linje som det å voldta, så da får en jo håpe at det setter en stopper for det hele, og at de som virkelig trenger hjelp får den støtten de fortjener og burde/må ha. Endret 22. mai 2014 av Timza 1
AnonymBruker Skrevet 22. mai 2014 #10 Skrevet 22. mai 2014 Ja, du har rett, men det er fremdeles årsaken til at så få blir trodd samt hvorfor det er nødvendig med så strenge retningslinjer. Det å bli dømt for voldtekt når en ikke har gjort det er ekstremt uheldig. Men det er jo også derfor det er så viktig som Mann42 sier at man må anmelde voldtekten. Selv om redselen for at man ikke blir trudd der og da, så kan man få opp saken igjen om han gjør det én gang til. Da står man der plutselig med 2,3,4 mot 1, og en rød strek blir automatisk tegnet. Nå er det jo også snakk om nye regler for falske anklagelser også, der de faktisk kan dømmes på lik linje som det å voldta, så da får en jo håpe at det setter en stopper for det hele, og at de som virkelig trenger hjelp får den støtten de fortjener og burde/må ha. En slik behandling av falske anklager vil være ekstremt uheldig, da det vil gjøre frykten for ikke å bli trodd og i verste fall selv bli tiltalt, enda større. Antallet anmeldte voldtekter kan da falle drastisk. Det burde tvert imot bli nedfelt i loven at den som anmelder seksuell kriminalitet, aldri kan tiltales for falsk anmeldelse. Anonymous poster hash: 54091...414
Gjest BettyBoop Skrevet 22. mai 2014 #11 Skrevet 22. mai 2014 http://www.nrk.no/norge/gjengangere-med-festvaldtekter-1.11717978 Et prosjekt i regi av politiet viser at det finnes en gruppe menn som er gjengangere i statistikken over anmeldte festvoldtekter. Eller såkalte "sovevoldtekter". Det tyder på at det ikke er snakk om misforståelser ang om kvinnen er villig eller ikke, men tvert imot en bevisst strategi for å skaffe seg sex gjennom å forgripe seg på sovende eller sterkt berusede kvinner på fest. Oppklaringsprosenten på slike forbrytelser er ganske lav, som kjent, og dette, sammen med utsiktene til å få sitt seksualliv brettet ut av mannens forsvarer i en evt rettssak, gjør at mange kvinner vegrer seg for å anmelde en voldtekt. Men da bør man ha dette klart for seg: Voldtektsmenn vil ofte, kanskje til og med svært ofte, gjenta forbrytelsen. Og hvis de aldri blir anmeldt, vil de heller aldri bli stoppet. Dersom de BLIR anmeldt, så øker sannsynligheten for at de blir dømt. For selv om bevisførselen er vanskelig, så er tidligere anklager om seksuelle overgrep et indisium, og kan være det som får vektskålen til å bikke i offerets favør. Voldtektsrettssaker er ofte et spm om hvem retten fester mest lit til. I denne omgangen er det kanskje ikke deg, men hvis han har din anklage på rullebladet neste gang han forsøker seg på en sovende eller beruset jente, så kan kanskje hun bli trodd.det er veldig bra sagt.
Timza Skrevet 22. mai 2014 #12 Skrevet 22. mai 2014 (endret) En slik behandling av falske anklager vil være ekstremt uheldig, da det vil gjøre frykten for ikke å bli trodd og i verste fall selv bli tiltalt, enda større. Antallet anmeldte voldtekter kan da falle drastisk. Det burde tvert imot bli nedfelt i loven at den som anmelder seksuell kriminalitet, aldri kan tiltales for falsk anmeldelse. Anonymous poster hash: 54091...414 Hvorfor vil det være uheldig? Jeg regner med at de strenge retningslinjene også er gjeldene her som det er den andre veien, så hvis regelverket gjøres på korrekt måte, så vil det ikke være mulig å bli straffet for en falsk anklage hvis det ikke nettopp er det. Endret 22. mai 2014 av Timza
AnonymBruker Skrevet 22. mai 2014 #13 Skrevet 22. mai 2014 Hvorfor vil det være uheldig? Jeg regner med at de strenge retningslinjene også er gjeldene her som det er den andre veien, så hvis regelverket gjøres på korrekt måte, så vil det ikke være mulig å bli straffet for en falsk anklage hvis det ikke nettopp er det. Problemet er alle jentene som blir feilaktig dømt for falsk anklage. Dette er også justismord, på linje med dom for voldtekt som ikke har funnet sted. Anonymous poster hash: 54091...414 1
Timza Skrevet 22. mai 2014 #14 Skrevet 22. mai 2014 (endret) Problemet er alle jentene som blir feilaktig dømt for falsk anklage. Dette er også justismord, på linje med dom for voldtekt som ikke har funnet sted. Anonymous poster hash: 54091...414 Jeg klarer ikke helt se for meg hvordan man skulle ha kommet til den konklusjonen? At man skal kunne bli tatt for å gi en falsk forklaring hvis voldtekten er sann. Det må da mere planlegging til fra mannens side som uansett ikke vet om han blir anmeldt eller ikke. Når det er omvendt, så kan jo jenta planlegge sin falske anklagelse over tid, og ha dette klart for når hun går inn og leverer anklagelsen og i tillegg få med en tredje part til å øke hennes troverdighet f.eks. Endret 22. mai 2014 av Timza 1
julia83 Skrevet 22. mai 2014 #15 Skrevet 22. mai 2014 Om en er ganske sikker på å ha blitt utsatt for voldtekt. Er det mulig å dra til voldtektsmottaket, sikre DNA spor for så å ha det som en åpen sak? Dvs ikke føre saken for retten, men vurdere å vittne i mot vedkommende om det viser seg å være en gjenganger?
Gjest BettyBoop Skrevet 22. mai 2014 #16 Skrevet 22. mai 2014 Jeg klarer ikke helt se for meg hvordan man skulle ha kommet til den konklusjonen? At man skal kunne bli tatt for å gi en falsk forklaring hvis voldtekten er sann. lity enig der. Den voldtektsanklagede kan jo ikke bare få jebta dømt for falsk anklage. Har han ikke bevis så har han jo ingenting å ta henne på. Så dersom voldtekten har funnet sted og jenta ikke blir trodd, og han heller ikke kan bevise at hun lyver, siden hun ikke gjør det, så blir begge sakene henlagt. Men om samme fyren voldtar igjen og blir anmeldt igjen, så faller jo hans troverdighet betraktelig. 1
AnonymBruker Skrevet 22. mai 2014 #17 Skrevet 22. mai 2014 Jeg klarer ikke helt se for meg hvordan man skulle ha kommet til den konklusjonen? At man skal kunne bli tatt for å gi en falsk forklaring hvis voldtekten er sann. Det må da mere planlegging til fra mannens side som uansett ikke vet om han blir anmeldt eller ikke. Når det er omvendt, så kan jo jenta planlegge sin falske anklagelse over tid, og ha dette klart for når hun går inn og leverer anklagelsen og i tillegg få med en tredje part til å øke hennes troverdighet f.eks. Problemet er at mange jenter synes så synd på overgriperen når han dømmes, at de innrømmer falsk anklage slik at overgriperen skal slippe fri. Anonymous poster hash: 54091...414 2
Gjest BettyBoop Skrevet 22. mai 2014 #18 Skrevet 22. mai 2014 Problemet er at mange jenter synes så synd på overgriperen når han dømmes, at de innrømmer falsk anklage slik at overgriperen skal slippe fri.Anonymous poster hash: 54091...414 men om de kan bli dømt for det så vil de vel ikke risikere selv straff ved å si at de løy. Hadde ikke jeg gjort.
AnonymBruker Skrevet 22. mai 2014 #19 Skrevet 22. mai 2014 men om de kan bli dømt for det så vil de vel ikke risikere selv straff ved å si at de løy. Hadde ikke jeg gjort. Dessverre er likevel det mange jenter som gjør dette, selv om det kan være vanskelig å forstå. Det henger nok sammen med at kvinner generelt har lett for å føle skyld og ta på seg skylden for voldtekt, selv om all skyld selvfølgelig skal ligge hos overgriperen. Ofte har de dessuten tidligere hatt et intimt forhold til overgriperen, hvilket gjør at de lettere å synes synd på ham når han risikerer å måtte sone. Videre er det mange overgripere som presser jenta til å trekke anmeldelsen eller innrømme falsk anmeldelse, f.eks. ved trussel om vold eller annen form for hevn når dommen er sonet (evt kan den dømte true med angrep fra venner/kompiser han har). Anonymous poster hash: 54091...414 2
Timza Skrevet 22. mai 2014 #20 Skrevet 22. mai 2014 (endret) Problemet er at mange jenter synes så synd på overgriperen når han dømmes, at de innrømmer falsk anklage slik at overgriperen skal slippe fri. Anonymous poster hash: 54091...414 Hæ? Syns synd på overgriperen? Har du noen eksempler på dette? Jeg kan umulig tenke meg at det er en smart ting å gjøre. Hva syns familie og venner, samt nær-samfunnet om den jenta som kan finne på å gjøre noe slikt? Ikke bare er hun blitt voldtatt men hun frivillig sverter seg selv for alle og enhver rundt seg også? Jeg trur ærlig talt ikke dette er en særlig reel problemstilling. Uansett med en ny lovgivning så må det jo taes til rette slike ting også, da jeg kun kan se for meg at det gjelder hvis kvinnen blir tvunget til det, men da må man jo bare sette opp ekstra sikkerhet rundt henne når disse reglene sees på igjen. Endret 22. mai 2014 av Timza
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå