Hvorfor må de gå med hijab?

[Gjest brutal_mann]

Pisspreik.

-Jenter på ti år MÅ ikke dekke håret, det spørs på kulturen og foreldrene.

- Mange muslimske jenter er med på svømmetimer, igjen; individuelle forskjeller

- Kristne skal heller ikke spise svin

- Drikker og fester han ennå?

- Kvinner er tillatt i moskeen.

- Mannen er ikke sjefen innenfor husets fire vegger. Han er forsørgeren, og vil dermed ha siste ord i alt som omhandler større, økonomiske deler. I så og si alle muslimske hjem jeg kjenner til, er det kona som styrer skuta, tro meg.

- Det du mener er å underrette seg, er for en annen ren frihet.

Hvor mange kvinner pålegges av sin mann til å gå i bikini på stranden? Hvor mange kvinner pålegges å minimum bruke hijab på stranden? Hvilken av disse kulturene er det som bruker tvang? Ingen mennesker som lever under en trussel om vold (fysisk og/eller psykisk) fra sin partner er frie. Er det bikini-kvinnen eller hijab-kvinnen som løper størst risiko for trusler?

[Binta Ba]

Hvor mange kvinner pålegges av sin mann til å gå i bikini på stranden? Hvor mange kvinner pålegges å minimum bruke hijab på stranden? Hvilken av disse kulturene er det som bruker tvang? Ingen mennesker som lever under en trussel om vold (fysisk og/eller psykisk) fra sin partner er frie. Er det bikini-kvinnen eller hijab-kvinnen som løper størst risiko for trusler?

Hvor mange kvinner bruker bikini på strande fordi de føler de må, basert på samfunnet, og hvor mange kvinner holder seg HJEMME, fordi de ikke føler kroppen deres er fin nok til en strand?

Vet vi om kvinnen med hijab på stranda er komfortabel med det eller ikke? Vet vi om mannen tvinger henne, om det er eget valg, eller om hun følger religionen og mener det er påtvunget derfra? Leser vi tanker?

Kan du se på en kvinne i hijab og en i bikini ved siden av hverandre og VITE at den ene blir mishandlet av mannen sin og den andre ikke? Virkelig?

[Gjest brutal_mann]

Hvor mange kvinner bruker bikini på strande fordi de føler de må, basert på samfunnet, og hvor mange kvinner holder seg HJEMME, fordi de ikke føler kroppen deres er fin nok til en strand?

Vet vi om kvinnen med hijab på stranda er komfortabel med det eller ikke? Vet vi om mannen tvinger henne, om det er eget valg, eller om hun følger religionen og mener det er påtvunget derfra? Leser vi tanker?

Kan du se på en kvinne i hijab og en i bikini ved siden av hverandre og VITE at den ene blir mishandlet av mannen sin og den andre ikke? Virkelig?

Du svarte ikke på spørrsmålet mitt.

Ja, det er en uting, og det er trist at det finnes kvinner som ikke føler seg vel i bikini på stranden. Men, det er en avsporing fra det som er temaet her. Kvinner som ved tvang går mer påkledd enn hva de ønsker. Husk, det er ikke tvang i det å ikke føle seg vel i bikini på stranden. Det er ingen fare for fysisk vold. Å ikke ikle seg en hijab eller mer vet vi vil medføre fysisk vold, ofte omfattende, for de kvinner som trosser påbudet. Dette er ikke tilfeldig synsing, dette er ting vi vet. Hvorfor ikke stå opp for kvinners rett til å ikke bli utsatt for vold når det omhandler disse plagg som underminerer kvinners rett til å bestemme over egen kropp?

[Binta Ba]

Du svarte ikke på spørrsmålet mitt.

Ja, det er en uting, og det er trist at det finnes kvinner som ikke føler seg vel i bikini på stranden. Men, det er en avsporing fra det som er temaet her. Kvinner som ved tvang går mer påkledd enn hva de ønsker. Husk, det er ikke tvang i det å ikke føle seg vel i bikini på stranden. Det er ingen fare for fysisk vold. Å ikke ikle seg en hijab eller mer vet vi vil medføre fysisk vold, ofte omfattende, for de kvinner som trosser påbudet. Dette er ikke tilfeldig synsing, dette er ting vi vet. Hvorfor ikke stå opp for kvinners rett til å ikke bli utsatt for vold når det omhandler disse plagg som underminerer kvinners rett til å bestemme over egen kropp?

Og for hvor mange muslimer, i Norge, mener du denne trusselen gjelder? Snakk om å dra alle under ett, du.

Jeg svarte på spørsmålet ditt. Det er UMULIG å vite om den dama du ser med hijab, være seg på stranda eller ei, er påtvunget den. Komplett umulig. Alt annet er synsing, og fordommer man virkelig burde legge fra seg.

Jeg er helt imot tvang av hijab, men jeg er også helt for at de som vil, skal kunne bruke hvor enn de vil.

[Gjest brutal_mann]

Og for hvor mange muslimer, i Norge, mener du denne trusselen gjelder? Snakk om å dra alle under ett, du.

Jeg svarte på spørsmålet ditt. Det er UMULIG å vite om den dama du ser med hijab, være seg på stranda eller ei, er påtvunget den. Komplett umulig. Alt annet er synsing, og fordommer man virkelig burde legge fra seg.

Jeg er helt imot tvang av hijab, men jeg er også helt for at de som vil, skal kunne bruke hvor enn de vil.

Vi VET at en betydelig andel lever under tvang og trusler om å bruke hijab og andre enda mer tildekkende plagg. Bare at det er en akseptert del av hijab-kulturen er grunn nok til å være meget skeptisk til dette plagget. Det kan da ikke være tilfeldig at kvinner i Iran nå kaster hijaben i protest, og det med helsen som innsats? Når feminister i Iran står opp mot hijab, da bør det ringe noen bjeller. Og vi har ikke en gang begynt å snakke om hvilket budskap en hijab er ment å sende ut. Nemlig at kvinnen med hijab er bedre og renere enn kvinner uten, og t kvinner uten er mindreverdige mennesker som det ikke er like farlig å forgripe seg på. Videre så sier en hijab at menn ikke eier selvkontroll og er i fare for å begå seksuelle overgrep om en kvinne går uten. Det er stigmatiserende og undertrykkende mot både menn og kvinner. Dette er ikke fordommer, men rene fakta. Fakta som gjør hijab og enda mer tildekkende religiøspolitiske plagg en uting i en verden der kvinnen skal ha lik verdi som mannen. Ikke bare lik verdi, men like muligheter og like rettigheter. En hijab, burka og niqab er disse verdiene sine rake motsetninger.

[Binta Ba]

Vi VET at en betydelig andel lever under tvang og trusler om å bruke hijab og andre enda mer tildekkende plagg. Bare at det er en akseptert del av hijab-kulturen er grunn nok til å være meget skeptisk til dette plagget. Det kan da ikke være tilfeldig at kvinner i Iran nå kaster hijaben i protest, og det med helsen som innsats? Når feminister i Iran står opp mot hijab, da bør det ringe noen bjeller. Og vi har ikke en gang begynt å snakke om hvilket budskap en hijab er ment å sende ut. Nemlig at kvinnen med hijab er bedre og renere enn kvinner uten, og t kvinner uten er mindreverdige mennesker som det ikke er like farlig å forgripe seg på. Videre så sier en hijab at menn ikke eier selvkontroll og er i fare for å begå seksuelle overgrep om en kvinne går uten. Det er stigmatiserende og undertrykkende mot både menn og kvinner. Dette er ikke fordommer, men rene fakta. Fakta som gjør hijab og enda mer tildekkende religiøspolitiske plagg en uting i en verden der kvinnen skal ha lik verdi som mannen. Ikke bare lik verdi, men like muligheter og like rettigheter. En hijab, burka og niqab er disse verdiene sine rake motsetninger.

Nei, det at de "kaster hijaben i Iran" betyr ikke at man skal fordømme plagget i seg selv.

Jeg tror og mener at det er langt flere som bruker det på eget valg, framfor de som "blir truet med fysisk og psykisk vold om de lar være".

Resten av praten din om hijab er DINE fordommer, ikke mine. En kvinne uten hijab er ikke nødvendigvær uten ære, det spørs, IGJEN, på individet som ser. Trenger du en te-skje eller?

[AnonymBruker]

som å snakke til en vegg du

Anonymous poster hash: 8d397...03c

[1030.25]

Vet vi om kvinnen med hijab på stranda er komfortabel med det eller ikke? Vet vi om mannen tvinger henne, om det er eget valg, eller om hun følger religionen og mener det er påtvunget derfra? Leser vi tanker?

Kan du se på en kvinne i hijab og en i bikini ved siden av hverandre og VITE at den ene blir mishandlet av mannen sin og den andre ikke? Virkelig?

Vet vi om folk som går ute på gata er komfortable med det? Mange plages av sosial angst og redsel for åpne plasser. Vet vi om fyren i fengsel er der av eget valg eller om han er påtvunget det av staten? Leser vi tanker?

Kan du se på en mann i fengsel og en på gata, og VITE at den ene er tvunget til det og den andre ikke? Virkelig?

Endret 24. mai 2014 av 1030.25

[Timza]

Og for hvor mange muslimer, i Norge, mener du denne trusselen gjelder? Snakk om å dra alle under ett, du.

Jeg svarte på spørsmålet ditt. Det er UMULIG å vite om den dama du ser med hijab, være seg på stranda eller ei, er påtvunget den. Komplett umulig. Alt annet er synsing, og fordommer man virkelig burde legge fra seg.

Jeg er helt imot tvang av hijab, men jeg er også helt for at de som vil, skal kunne bruke hvor enn de vil.

Det er snakk om sannsynligheter. Hvis man ser ei jente i hijab, og ei vanlige jente ved siden av, så vil jeg anta at de fleste vil tru at jenta i hijab har det vanskeligere enn hu andre ved siden av. Grunnen er jo ganske enkel, man hører ofte at menn fra den kanten av planeten har litt strenge kvinnesyn, særlig når de synene kommer fra boka de tilbeder. I hvilke andre andeler av verden kan en kvinne bli steinet for å ha blitt voldtatt?

[Gjest brutal_mann]

Nei, det at de "kaster hijaben i Iran" betyr ikke at man skal fordømme plagget i seg selv.

Jeg tror og mener at det er langt flere som bruker det på eget valg, framfor de som "blir truet med fysisk og psykisk vold om de lar være".

Resten av praten din om hijab er DINE fordommer, ikke mine. En kvinne uten hijab er ikke nødvendigvær uten ære, det spørs, IGJEN, på individet som ser. Trenger du en te-skje eller?

Det er da ikke fordommer når vi VET disse tingene? Du har rett i at det er individet som ser, men du kommer ikke vekk fra at den kulturen som presser på kvinner hijab og annen bekleding er den samme kulturen som anser kviner uten for å være mindre verdt. Hvorfor skal vi som frie kvinner akseptere at en slik kultur får fotfeste? En kvinnes verdi er lik uansett hvor mye eller lite klær hun har på seg, og den som mener annerledes har ikke forstått begrepet menneskeverd.

At kvinner kaster hijab'en i Iran betyr at vi alle må forsømme den kulturen som står bak presset om å bære plagg som kun har som hensikt å gjøre en kvinner ærbar. En kvinne er ærbar uavhengig av hvor mye eller lite klær hun har på seg. En naken kvinnes integritet skal respekteres like mye som en påkledd kvinnes integritet skal. Noe vi VET ikke er tilfelle i den kulturen som pusher hijab.

[AnonymBruker]

Det er da ikke fordommer når vi VET disse tingene? Du har rett i at det er individet som ser, men du kommer ikke vekk fra at den kulturen som presser på kvinner hijab og annen bekleding er den samme kulturen som anser kviner uten for å være mindre verdt. Hvorfor skal vi som frie kvinner akseptere at en slik kultur får fotfeste? En kvinnes verdi er lik uansett hvor mye eller lite klær hun har på seg, og den som mener annerledes har ikke forstått begrepet menneskeverd.

At kvinner kaster hijab'en i Iran betyr at vi alle må forsømme den kulturen som står bak presset om å bære plagg som kun har som hensikt å gjøre en kvinner ærbar. En kvinne er ærbar uavhengig av hvor mye eller lite klær hun har på seg. En naken kvinnes integritet skal respekteres like mye som en påkledd kvinnes integritet skal. Noe vi VET ikke er tilfelle i den kulturen som pusher hijab.

Du taler for døve ører. Denne damen har bestemt seg.

Anonymous poster hash: 8d397...03c

[Gjest brutal_mann]

Du taler for døve ører. Denne damen har bestemt seg.

Anonymous poster hash: 8d397...03c

Det kan så være, men en kan jo håpe at yngre kvinner leser og forstår hvorfor denne praksisen er negativ for kvinners rett til å bli respektert for den hun er og ikke for hva hun har og ikke har på seg.

[AnonymBruker]

Foreslår at du leser om kvinners rettigheter i islam før du uttaler deg. Hva enkelt-individer gjør skal ikke nesten 3 milliarder muslimer stå til rette for. Veldig rart at jeg og mine muslimske søstre(mener da alle muslimske kvinner jeg kjenner) har gode ekteskap og blir behandlet med enormt mye respekt fra våre ektemenn og andre muslimske menn.

Synd at de samme mennene behandler ikke-muslimske kvinner som horer. Hvis de hadde behandlet alle kvinner med samme respekten hadde verden vært et bedre sted.

Anonymous poster hash: e7011...82c

[Laila20]

Hadde du vært født i midøsten, så hadde du hatt litt mere vett enn det du har nå. Er en grunn til at du er født i Norge, og ser ikke lengre enn til nesetuppen din.Jeg hadde skutt meg hadde jeg vært deg, slike uttalelser er bare latterlige. I Norge så er et sjellsord: gris og svin og er et negativt lada ord.. men likevel så spiser dere gris og svin.. Sier litt om dere.. Anonymous poster hash: 3a00d...016

Hvorfor er du så aggresiv og nedlatende?

Selv om du synes hennes komentar er latterlig, er det lov å bruke normal skikk. Det er ikke sån at du kan si hva som helst bak en kjerm

[Binta Ba]

Vet vi om folk som går ute på gata er komfortable med det? Mange plages av sosial angst og redsel for åpne plasser. Vet vi om fyren i fengsel er der av eget valg eller om han er påtvunget det av staten? Leser vi tanker?

Kan du se på en mann i fengsel og en på gata, og VITE at den ene er tvunget til det og den andre ikke? Virkelig?

Sammenligner du hijab med fengsel?

Det er snakk om sannsynligheter. Hvis man ser ei jente i hijab, og ei vanlige jente ved siden av, så vil jeg anta at de fleste vil tru at jenta i hijab har det vanskeligere enn hu andre ved siden av. Grunnen er jo ganske enkel, man hører ofte at menn fra den kanten av planeten har litt strenge kvinnesyn, særlig når de synene kommer fra boka de tilbeder. I hvilke andre andeler av verden kan en kvinne bli steinet for å ha blitt voldtatt?

Det antar du fordi du har fordommer, intet annet. Du kan ikke ane om hun er gift eller ikke, om resten av familien bruker hijab eller ikke, om foreldrene er liberale eller ikke. Det er komplett umulig å vite.

Det er nok av kristne land i f.eks Afrika hvor fordømmelse på både det ene og det andre, og dermed lynsjing, er like "godtatt", og det skyldes ikke "skumle muslimer".

Det er da ikke fordommer når vi VET disse tingene? Du har rett i at det er individet som ser, men du kommer ikke vekk fra at den kulturen som presser på kvinner hijab og annen bekleding er den samme kulturen som anser kviner uten for å være mindre verdt. Hvorfor skal vi som frie kvinner akseptere at en slik kultur får fotfeste? En kvinnes verdi er lik uansett hvor mye eller lite klær hun har på seg, og den som mener annerledes har ikke forstått begrepet menneskeverd.

At kvinner kaster hijab'en i Iran betyr at vi alle må forsømme den kulturen som står bak presset om å bære plagg som kun har som hensikt å gjøre en kvinner ærbar. En kvinne er ærbar uavhengig av hvor mye eller lite klær hun har på seg. En naken kvinnes integritet skal respekteres like mye som en påkledd kvinnes integritet skal. Noe vi VET ikke er tilfelle i den kulturen som pusher hijab.

Gjelder dette alle muslimske land? Nei. Kan man dermed anta noe som helst utfra et sjal på hodet til noen? Nei.

"En kvinnes verdi er like mye verdt uansett hvor lite eller mye klær hun har på seg" . De er vi enige. Men det betyr også at de som velge å kle PÅ seg, skal ha like stor rett til det.

Man får ikke endret mennesker syn mot lettkledde kvinner ved å påtvinge muslimske kvinner til å kle AV seg.

Det kan så være, men en kan jo håpe at yngre kvinner leser og forstår hvorfor denne praksisen er negativ for kvinners rett til å bli respektert for den hun er og ikke for hva hun har og ikke har på seg.

Dette er jo rimelig hyklersk, er det ikke? Man kan kjempe for at kvinner skal få kle av seg så mye de vil, samtidig som man kan kjempe for at kvinner skal kunne få kle PÅ seg så mye de vil.

[AnonymBruker]

Det er da ikke fordommer når vi VET disse tingene? Du har rett i at det er individet som ser, men du kommer ikke vekk fra at den kulturen som presser på kvinner hijab og annen bekleding er den samme kulturen som anser kviner uten for å være mindre verdt. Hvorfor skal vi som frie kvinner akseptere at en slik kultur får fotfeste? En kvinnes verdi er lik uansett hvor mye eller lite klær hun har på seg, og den som mener annerledes har ikke forstått begrepet menneskeverd.

At kvinner kaster hijab'en i Iran betyr at vi alle må forsømme den kulturen som står bak presset om å bære plagg som kun har som hensikt å gjøre en kvinner ærbar. En kvinne er ærbar uavhengig av hvor mye eller lite klær hun har på seg. En naken kvinnes integritet skal respekteres like mye som en påkledd kvinnes integritet skal. Noe vi VET ikke er tilfelle i den kulturen som pusher hijab.

Akkurat, kvinner har like mye verdi uansett, men det du sier, er jo at kvinner må kle av seg. Hvordan skiller du deg fra de som evt påtvinger disse kvinnene et klesplagg?

Anonymous poster hash: 82777...ddb

[Gjest brutal_mann]

Sammenligner du hijab med fengsel?

Det antar du fordi du har fordommer, intet annet. Du kan ikke ane om hun er gift eller ikke, om resten av familien bruker hijab eller ikke, om foreldrene er liberale eller ikke. Det er komplett umulig å vite.

Det er nok av kristne land i f.eks Afrika hvor fordømmelse på både det ene og det andre, og dermed lynsjing, er like "godtatt", og det skyldes ikke "skumle muslimer".

Gjelder dette alle muslimske land? Nei. Kan man dermed anta noe som helst utfra et sjal på hodet til noen? Nei.

"En kvinnes verdi er like mye verdt uansett hvor lite eller mye klær hun har på seg" . De er vi enige. Men det betyr også at de som velge å kle PÅ seg, skal ha like stor rett til det.

Man får ikke endret mennesker syn mot lettkledde kvinner ved å påtvinge muslimske kvinner til å kle AV seg.

Dette er jo rimelig hyklersk, er det ikke? Man kan kjempe for at kvinner skal få kle av seg så mye de vil, samtidig som man kan kjempe for at kvinner skal kunne få kle PÅ seg så mye de vil.

Det som er hyklerisk er å nekte å ta inn over seg at hijab kommer fra en kultur der kvinnen er underordnet mannen. Det er også hyklerisk å nekte å ta inn over seg det faktum at en veldig stor andel av hijab-bærende kvinner risikerer vold om de nekter å bruke plagget. Det er også hyklerisk å nekte å ta inn over seg at kvinner uten hijab i hijab-kulturen nesten alltid blir ansett som mindre ærbare.

I hvor mange muslimske land kan en kvinne uten hijab forvente å bli behandlet med samme respekt som en hijab-bærende kvinne? Min kamp handler om at kvinner skal respekteres uansett og at kvinner skal kunne ta sine valg uten å risikere vold og annet utilbørlig press fra menn. Dessverre så er det en ukultur i Norge i dag der lettkledde kvinner får ansvaret for overgrep de utsettes for, på samme vis er den en voksende ukultur med at kvinner presses til å kle på seg under trusler om vold og det som verre er. For at kvinner uansett påkledning skal kunne være frie så må dette tankegodset bekjempes som den kvinneundertrykkende kultur som det er.

[Gjest brutal_mann]

Akkurat, kvinner har like mye verdi uansett, men det du sier, er jo at kvinner må kle av seg. Hvordan skiller du deg fra de som evt påtvinger disse kvinnene et klesplagg?

Anonymous poster hash: 82777...ddb

Nei, jeg sier ikke at kvinner må kle av seg. Men jeg sier at selv om en kvinne er naken så SKAL hennes integritet respekteres. Ingen skal kunne krever at en kvinne skal være påkledd for å ha en verdi som menneske.

[AnonymBruker]

Nei, jeg sier ikke at kvinner må kle av seg. Men jeg sier at selv om en kvinne er naken så SKAL hennes integritet respekteres. Ingen skal kunne krever at en kvinne skal være påkledd for å ha en verdi som menneske.

Men hvem er det som ikke respekterer dette? Jeg har møtt mange muslimer gjennom både frivillig arbeid og studier, og jeg har til dags dato aldri følt meg lite respektert. Og de av mine nære venner som jeg faktisk har samtaler med dette om, og som bærer hijab, forteller åpent om deres valg. Noen tok valget da de konverterte, noen da de var voksne og "fant igjen" troen de var vokst opp med, noen gjorde det som et opprør mot foreldre som ikke ville at de skulle bruke hijab. Og noen brukte hijab i noen år, før de tok den av igjen. Jeg tviler ikke på at noen også blir tvunget til det, men jeg ser ikke hvordan jeg skal klare å skille ut de og få noe som helst nytte av den informasjonen. Det jeg kan gjøre, er å være åpen og snakke med andre mennesker om deres liv og valg, ikke fordømme dem eller gi dem verdier og holdnigner de kanskje ikek har, basert på generaliseringer.

Anonymous poster hash: 82777...ddb

[Gjest brutal_mann]

Men hvem er det som ikke respekterer dette? Jeg har møtt mange muslimer gjennom både frivillig arbeid og studier, og jeg har til dags dato aldri følt meg lite respektert. Og de av mine nære venner som jeg faktisk har samtaler med dette om, og som bærer hijab, forteller åpent om deres valg. Noen tok valget da de konverterte, noen da de var voksne og "fant igjen" troen de var vokst opp med, noen gjorde det som et opprør mot foreldre som ikke ville at de skulle bruke hijab. Og noen brukte hijab i noen år, før de tok den av igjen. Jeg tviler ikke på at noen også blir tvunget til det, men jeg ser ikke hvordan jeg skal klare å skille ut de og få noe som helst nytte av den informasjonen. Det jeg kan gjøre, er å være åpen og snakke med andre mennesker om deres liv og valg, ikke fordømme dem eller gi dem verdier og holdnigner de kanskje ikek har, basert på generaliseringer.

Anonymous poster hash: 82777...ddb

Det finnes en kultur som stammer fra arabiske land som har en forestilling om at kvinner ikke er ærbare hvis de ikke dekker seg til i alle slags mulige situasjoner. Dette regner jeg med at du vet like godt som alle andre, og at du ikke bare lukker øynene for denne. Hvis vi skal snakke ekstremiteter så har vi da Afghanistan, Saudi-Arabia og Egypt som eksempler på land der denne kulturen er veldig utbredt og står sterkt. Det jeg ikke forstår er hvorfor vi i et land der likeverdet mellom mann og kvinner er nærmere enn nesten hvilket som helst annet samfunn i verden skal ta til oss og blindt akseptere denne formen tvang mot kvinner. På Samme vis som du kan finne nazister som synes "At jøder er greie folk, bare de ikke bosetter seg her", så finner en dem som selv velger å ta på seg disse plaggene. Men det betyr ikke at nazisme er greit. Det betyr heller ikke at det er greit at det verden over lever millioner av kvinner i frykt for hva som ville skje dem om de ikke kledde seg slik deres mann krever. Den dagen alle verdens kvinner kan kaste klærne uten frykt for noen som helst overgrep, den dagen er min kamp over. Merk ordet "kan", det er IKKE et krav om at alle verdens kvinner skal springe rundt uten en tråd, bare at de skal ha muligheten til det.